Re: [請益] 持有美債ETF應該喜迎海湖協議吧

[Mustang428CJ (勇敢的面對)]

Hi 這位板友,

你的理解有部分是正確的，不過我看板上似乎很多人不了解零息債券

在這邊科普一下

讓我們回到大二的財務管理課程第四章:債券與債券評價

這個章節裡面有提到，債券有可能溢價發行或是折價發行

如果今天有一張債券(政府公債)，條件是20年到期後支付給你100萬

但是從第一年到第19年都不支付任何利息給你，這種債券就叫做零息債券

而零息債券在發行的時候呢，絕對不會用100萬的價格賣給你

我們如何決定要用多少錢來買入這種債券呢(台灣沒有這種案例，美國倒是不少)

如果我們要求利率4.2%，請打開你的EXCEL，並在任意一格輸入

=PV(4.2%,20,0,1000000,0)

你就會看到答案，-439183.1

也就是我在今天花費43.9萬元買入一份零息公債，20年之後拿回100萬

可以得到4.2%的年化報酬率(殖利率)

我猜Miran說的零息債券是這種型態的，不太可能是今天用100萬賣你的情況


所以回應你的問題，發行這種零息債券，不會導致全部的美國公債都暴漲

也不等於FED把聯邦利率降到0%，只是你持有債券的期間沒有配息而已


至於你說的abc.5以及abc.4這一段，大致上是正確的

當市場上"票面利率"為4%的20年公債可以成交在100萬的時候

想當然的"票面利率"為5%的20年公債，我會願意用113.59萬來購買

一樣可以達成4%殖利率的最終結果



※ 引述《lucien0410 (lucein)》之銘言：
: “降息 美債價格會漲”
: 宅宅我一開始也不理解 這句話什麼意思
: 還有為什麼會這樣 研究了一下
: 我的理解是這樣
: 假設現在有個美債ETF 而且假設這支ETF的組成是百分之百的20年年利率5%的債券 假設這
: 支etf叫做abc.5
: 現在美聯儲宣布降息降成4%
: 而且同時有個新的etf 也是20年美債
: 但現在它只能買到年利率4%的債券 假設叫
: abc.4
: 那麼想買債券的人就會去買 abc.5
: 而不會去買abc.4 或是直接去買4%的美債
: 變成搶購abc.5 所以abc.5價格會漲
: 那麼現在如果所謂的海湖莊園協議成真
: 且是溫和版本的
: 也就是發行超低利息/無利息的超長期國債
: （激進版本是說 暴力把現存國債變成低/無利率 也就是背信當初承諾的利率
: 個人是覺得這種事不會發生）
: 那麼海湖莊園協議不就等於一口氣降息到0%
: 現在已經買到了高利率美債的人的美債不是就可以吃到一大波美債漲價嗎
: 我這樣理解對不對？
: 煩請高手大大糾正 指點 ：）
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: 有提到任一支股票請使用[標的]
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:   1.問漲跌，或持股分析。  2.預測個股或產業未來性。  3.或有推薦意圖。
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推 lucien0410  : 還沒理解 先推 再詳讀 感謝。：）
→ zacks80     : 代表原PO只瞭解正常的債權但不了解川普
推 haosan      : 20年期儲蓄險一次繳清的概念
→ haosan      : 川川肯給3%利率就不錯了
→ j0588       : 這是債券基本 但你不懂川普 多給美國的溢價就是保護
→ j0588       : 費
推 blargelp    : 推個
→ deepelves   : 老師:大雄!你根本不懂數學! 大雄:你根本不懂胖虎!
推 shih1513    : 如果川普想做的是這種教科書等級的零息債券，今天
→ shih1513    : 不會搞成這樣啦。
→ ifay        : 誰要買這種垃圾商品
推 centaurjr   : 這種零息公債還是要還的吧  感覺不是川普要的
噓 lavign      : 川不是要你買，是直接把你手中的債券變零息
→ centaurjr   : 他想要的就是賣一百萬  20年後只要還你一百萬的東西
→ bojan0701   : 所以大家在亂酸  無法預測川普想法，反正往最差方
→ bojan0701   : 向來解讀
→ cp296633    : 腦子正常的不會搞 貿易順差/總出口/2=你家關稅%吧
推 isu0911     :
推 redbeanbread: 胖虎賣國家一百萬 到期只還四十萬 這才是算盤
推 piece1      : 台灣儲蓄險都賣很好，債真這樣賣應該也有人捧場
推 Ogano       : 川川想搞的零息債還有不可交易性，扯
推 sdhpipt     : 台灣可轉債裡面很多零息債券 公債是沒有
→ sdhpipt     : 零息公債的優點是沒有利息所得 所以不用交稅
→ sdhpipt     : 小時候念貨幣銀行學時沒有睡覺的話 應該都知道
→ sdhpipt     : 以今天跌停的中鼎來說 可轉債中鼎二今天市價87.5元
→ sdhpipt     : 由於股價距離轉換價已經很遙遠 可預計的未來不轉換
→ maniaque    : 0息債券若不能推銷給第三國,就是FED 去買而已
→ maniaque    : 三普現在情況,與其說關稅,不如打算把FED逼到這環境
→ sdhpipt     : 所以面額100元零息 市價87.5 到期還有4年出頭 實際
→ maniaque    : 是否有規定美國財政部不能出專門賣給FED的0息債券?
→ sdhpipt     : 年息大約3%出頭這樣 可以說明零息債券的模式
→ maniaque    : 然後另外發行賣給民間的有息債券?
→ maniaque    : FED 賺到的利息,本來就是大部分上交給美國政府
→ maniaque    : 意義上就已經差不多是無息
→ maniaque    : 所以,要解決6月那些到齊的債券,除了發債,還是發債
→ maniaque    : 把舉債上限在國會再往上頂個幾兆,然後發0息券賣FED
→ maniaque    : 讓三普這幾年再繼續用錢爽歪歪
→ maniaque    : 反正無息啊(不管無息,或者是象徵性的0.25%
→ maniaque    : 三普現在只差一個聽話的 FED Chairman 而已
→ maniaque    : 至於國會通不通過調高舉債上限? 你說呢~~~~
→ maniaque    : 所以,賣給其他國家,跟賣給自己家的印鈔機,沒啥差別
推 F93935      : 不如直接去搶比較快 直接去產油國家說有核武器
→ amaqua      : 跳過拍賣程序折價，直接讓已發行債券變成溢價大爆
→ amaqua      : 炸
噓 IBIZA       : 賣鬧啊 要是這麼單純 還需要各國去跪?
→ Mustang428CJ: 商人嘛，都可以談，人家漫天要價，我們可以適度
→ Mustang428CJ: 的還價，例如要求殖利率不得低於台銀定存之類的
推 hirosimamika: 推
→ Sandy101    : 有沒有可能零息是指殖利率而不是票面利率xd
→ Colitas     : 不懂的是你，Miran的意思很簡單，就是要投資人做跟
→ Colitas     : 捐錢給美國政府相當的事，也就是實質債務減計。
→ Colitas     : 如果只是發零息債券，他隔天就可以發了，除了流動
→ Colitas     : 性很差沒人想買以外，不會有任何問題。
→ Mustang428CJ: 當然有可能Miran要的就是債務協商，但他的提案
→ Mustang428CJ: 等同違約，如果真的發生，美國跟台灣都很慘
→ Mustang428CJ: 而且我會很不高興，手上還有40萬的直債.....