Re: [心得] 為啥有人會相信美債崩盤？

[b22779200 (popomen)]

: 唉
: 整件事情的邏輯真的很簡單
: 1. 美元過去一直是國際儲備、全球流動性的提供者
: 也就是說, 美國負責印錢, 全球負責認,
: 美國爽吃肉, 小弟跟喝湯
: 特里芬兩難真的說的很清楚了
: https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%89%B9%E9%87%8C%E8%8A%AC%E5%85%A9%E9%9B%A3


唉
整件事其實邏輯很簡單

特里芬兩難在人民幣和歐元 不是更嚴重？


國際儲備或是貿易 目前美元有什麼替代品嗎？


中國照特里芬兩難 出超不提供流動性


歐元照特里芬兩難 經濟體量佔比一直縮小

難承擔交易貨幣角色


經濟有網路效應和規模效應

美元目前仍沒有競品


此外特里芬兩難是1960年代產物

那時候主要提出是為了指出美元黃金掛鉤不可持續

當時跨國公司交易和金融體系遠沒有現在發達

現代這兩者吸納了大量美元需求

與當時時代背景相差巨大


: －－－－－－－－－－－－－－－－
: 好, 既然美元不打算繼續負責全球流動性,
:       那麼回到 1, 你就不能再印錢、要全球認
:       因為天底下沒有既要又要、白吃午餐的事情
: 一但美元逐漸不再負責全球流動性,
:       那麼過去印的鈔票, 都是要算帳的,


中國特色文章 就是覺得什麼都大國博弈

動不動國家為單位論述


事實上 美債7成美國人持有

海外美債也大部分還是私人持有

海外壽險機構 還有貿易商等


這些人持有美債更多是經濟行為


日元 比人民幣更流行 加元 澳幣 跟人民幣也差不多

這些都有大型貿易赤字？ 都靠政治霸權？


15年前 台灣熱衷人民幣定存

跟特里芬兩難有啥關？ 就純粹投資行為



國際交易很大是圍繞跨國公司展開

而跨國公司大多美資 收人民幣歐元？


各國想吸引外資 而外資最多就是美國

沒美元作外儲誰敢投資？


有錢人要海外投資 去上海還是巴黎交易？



這些都是市場對美元的需求


:       現在美元、美債就是在貶這個,
:       會一路貶到你川回心轉意為止,
:       或是貶到全球對美元信心崩潰為止 (美元打回原形),
:       看這兩件事哪一件先發生
: 了解了嗎?



完全說反了 先射箭後畫靶


就問這裡擔心美元資產誰是基於特里芬兩難？


大家擔心美元資產

不是因為川普要逼各國幫美元貶值嗎？


事實上 美元減少入超

如前述 大部分的美元需求不受影響

Ex 投資美國金融市場、商品市場交易無替代貨幣、美國跨國企業交易、需外匯存底給美
資做準備等


然而市場流通的美元變少許多

短期內美元應該要大幅升值



市場最怕不確定性

這波美元的波動震央來自美國自身不確定性

從短期的關稅不確定、通膨不確定、利率不確定

到長期的匯率政策不確定、債務能否壓制的不確定



但目前看起來

川普這人還是很容易就縮了 畢竟有選舉考量


如果最後90天關稅敲定，沒有繼續升級

短期最大不確定性消失

美元釋出隨關稅會立刻減少

但美元剛需不會短期等比例萎縮

美元可能短期內還會迎來上漲


現在就是不確定性太強 大家不敢投資美元資產而已








--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.86.28 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1745285704.A.3A4.html
推 a94037501   : 歐印美債
推 Juniorlin02 : 鎂酸會跟你喊美元下看13元，他們要把美國本島買下來
→ Juniorlin02 : 最近這種發言超多，讓我懷疑鬼島的平均智商是否下降
→ jones2011   : 華爾街把債券包裝成金融商品不就是要把風險分散
推 frozenmoon  : 推
推 hpk89       : 一但民意翻轉，川普就算不縮共和黨那票議員也會縮
→ hpk89       : 。川普現在之所以能亂搞完全就是共和黨在參眾兩院
→ hpk89       : 佔多數且沒有阻擋川普的動作，一旦國會立場轉變，
→ hpk89       : 川普很多事不能做，光是關稅戰是鑽法律漏洞這點就
→ hpk89       : 夠川普政府綁手綁腳了
→ jones2011   : 分散的風險最終就是丟給美國民眾或金融商品購買者
推 breathair   : 本來就是美元沒有競品，黃金才會ㄧ支獨秀，恰恰代表
→ breathair   : 除了美元資產大家不知道投什麼了，只好黃金避險一下
這個歷史演過很多次 黃金在布雷頓森林體系瓦解時上漲比這波更兇
但黃金畢竟還是投資品 無法作為交易媒介
以歷史來看 這波真的算輕微了
※ 編輯: b22779200 (42.70.86.28 臺灣), 04/22/2025 09:48:25
→ dragonjj    : 工啥小?你說的關稅確定是指多少%照川寶原本規定
→ dragonjj    : 確定的話就全球一起死 美國也在裡面!10%就衰退
推 jagger      : 確實  債酸被中文財經kol洗腦太深
推 eli5816459  : 這說法是大家還維持對美國高度信任的情況
→ eli5816459  : 而且共和黨跟國會還沒出來處理川普啊
→ Despairile  : 你這篇的邏輯建立在"市場對美國信任度極高"
→ Despairile  : 而股市/債市/美元跟你的假設卻沒有一樣啊
推 twin2       : 你的預測除了川普以外都對，所以全部都不對
→ Despairile  : 整個市場對美國的不信任就是建立在川普的行為
推 benson502   : 川寶美國內部壓力鍋要爆炸啦
→ Despairile  : 讓他們強烈懷疑美國資產的穩健性 不然怎麼會震盪
→ Despairile  : 也不用提川普的目的是什麼 而是他的行為確實讓市場
→ Despairile  : 對美國的信任感下滑了
→ zaku2015    : 市場對美國信任要極低現在全球經濟還會是這種慘況、
→ zaku2015    : 川普還有本錢打貿易戰？
→ Despairile  : 現在川普對鮑威爾的動作就是尼克森要求Arthur
→ benson502   : 除非你以後不用google、不用微軟、不買蘋果，不用
→ benson502   : 輝達顯卡的AI，不滑FB IG看帥哥美女，不刷Visa Ma
→ benson502   : ster信用卡，不然美國霸權不會結束的….
推 breathair   : 是信任感下滑沒錯，但資金因沒有夠資格的挑戰者而移
→ Despairile  : Burns 或許歷史背景不完全一樣
→ breathair   : 轉到黃金，黃金只是避險不是取代，意味當險解除不需
→ breathair   : 避時，又會回來
→ benson502   : 列出一點點而已，
→ Despairile  : 是 所以避險時間要多久就是現在的問題 不確定
→ breathair   : 險就是債息問題
→ breathair   : 還有比債息更強的危機：川普。期中應該就跛了
→ Despairile  : 所以在2026/11之前 川普能搞就搞阿 反正鮑哥只能撐
→ Despairile  : 到2026/5
推 fatb        : 這波危機很大 但確實反應過度輕微了
→ fatb        : 不過這都人為控制的 所以別罵川普了 他任內就有炸彈
→ fatb        : 要拆 也只有他這種狂人能拆得了(也許
→ Despairile  : 反應如何不確定拉 反正90天後才知道 連關稅10%都
→ Despairile  : 不確定後續會不會繳回給各國
→ fatb        : 我猜他應該會背負著某種程度的罪名下台 順便幫下一
→ fatb        : 任解套
推 lakershank  : 年底九兆要到期..台語說的呼呼欸謀繩嗎XD
推 Westzone    : 川投顧的時間不多啦，到年底的經濟情況還是這樣模糊
→ Westzone    : 不定的話，明年期中選舉共和黨鐵定要死的
→ breathair   : 9兆丟出來，收益率低到一個程度一定有人接盤，沒人
→ breathair   : 接盤流動性危機就是FED出手
→ fatb        : 真懷疑誰吃得下 日本現在也就一兆而已
推 AGODC       : 猜那麼多，不如回到現實面的問題，怎麼處理比較實在
→ AGODC       : ，請問今年估計年中到期的6兆多怎麼處理？整年預估
→ AGODC       : 到期9兆多又該如何處理？
→ AGODC       : 但看來川普一直想的就只是降息然後印更多新債還舊債
→ AGODC       : 而已
推 s1032kj     : 沒人要不就走老路就聯儲荍
→ zxc1020305  : 如果美債需要都靠其他國家吃下，現在美債持有比例
→ zxc1020305  : 就不是這樣了
推 ruve        : 推啦，前一位根本就說反了
→ ruve        : 美債沒人要？去跟那些國際保險機構、主權財富基金、
→ ruve        : 各國央行說說看，看會不會被笑死
推 atpx        : 你講的是過去技術不夠發達，美元才不可取代、現在
這不是技術問題…
技術讓你可以收一堆印度盧比 你敢收嗎？
你上下游貨幣不統一 波動很大
→ atpx        : 多元貨幣清算已經發展中
噓 LOGIC5566   : 這麼強怎麼會跌
→ hihi29      : 凡事總有第一次 我是不敢拿我的資產去賭不會有第一
→ hihi29      : 次啦XDD
※ 編輯: b22779200 (42.70.62.165 臺灣), 04/22/2025 11:00:59
噓 atpx        : 你不收盧比可以收人民幣加上歐元美金日幣澳幣的組
→ atpx        : 合啊
→ atpx        : 過去難以計算才會讓你覺得只有單一貨幣這條路
推 apcr1115    : 根本不用擔心 那個債到期怎麼吃
→ apcr1115    : 你會擔心只是因為目前總統是川普 讓你恐慌
→ apcr1115    : 如果另一個時間線 是賀當選 你覺得你還會擔心嗎
→ apcr1115    : 就是繼續借新還舊 借不到低利率 就借高利率短債
→ apcr1115    : 你不買 根本不重要 一堆人搶著買
→ apcr1115    : 美國自己買下來 買不下來 就是流動性問題
→ apcr1115    : 聯準會自然會出手
→ apcr1115    : 2019鮑威爾 就是這樣做 縮表到最後 就是擴表
推 sky210753   : 90天亂搞完，經濟衰退會不會跟著來了？
→ sky210753   : 還有fed吃下來不是沒副作用吧，fed不是自己也在虧損
→ sky210753   : 中？
噓 GGFACE      : 標準美吹美金強到底不會倒
推 PTTMAXQQ    : 你有信心就加碼囉
→ PTTMAXQQ    : 贏了會所嫩模！
推 apcr1115    : 當然有副作用啊 但就是寧願副作用 也不會讓美債爆掉
→ Sosonian    : QE可以短解，但是副作用很大
→ Sosonian    : QE到最後，美債也還是會爆掉
推 wsx26997785 : 推講解  讚