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RT 我不是清流君的粉絲 我本人是執行allin指數型投資 但不是因為看了他才all in 而是看很多本書有提到 歐印比定期定額的勝率高 後面才看到他的YT影片 (實體書加電子書大概讀過十本指數型投資) 以下部分小弟觀點 1.指數型投資+長期持有是最佳解? ANS:不是,如果你有選股/擇時的主動投資能力,會賺更多 但對於一般人是一個滿好又簡單的策略 2.歐印大盤真的比定期定額好嗎? ANS:歐印勝率比較高,大約2~3成的指數型投資的書籍會講到這塊 懶得看書的人可以GPT問一下 "all-in vs 定期定額(DCA)的勝率比較" 結論:all-in長期的勝率約在65%~70%之間 但不是每個人都有勇氣與運氣去拚這個期望值 我歐印,但我從不會去笑定期定額的人 3.歐印完遇到崩盤怎麼辦?? ANS:歐印的執行也很多種,以0050舉例 a. 單純100% 0050 b. 資產配置,最簡單就股債配比,可再加入黃金 REITS 等 c. 50%的正二 + 50%現金或債券 (漲跌幅與a方案相近) d. 額外透過房貸 信貸 融資 質押等 擴大投入上述方案 (歐印的定義人人不同,我覺得只要除了少部分生活費(我自己抓20萬)以外 都投入了,上述a~d我都覺得算歐印) 回到題目,怎麼辦? 最重要是”不要賤賣“ 假如你是a.可以選擇借貸再投入,或單純抱著,或賣0050轉631L b,c 可以選擇資產的再平衡,賣債買股 4.歐印完了是不是就結束了? ANS:指數型投資,通常也搭配著持續買進,後續的薪水或股息再投入 所以後面還是有DCA的部份再平均你的持有成本 5.如果像日本一樣失落20年怎麼辦? ANS:你買個股一樣會有這個可能性。 可選擇長期向上的市場例如美國,台灣 甚至投資全世界VT 以VT來說2008金融海嘯,從最谷底爬回前高大約花兩年,從起跌點算起, 也不到三年。 =================================== 聽完上面還是會怕的人,可能不適合投資 或是縮小投資部位,畢竟沒有投資是完全沒風險的, 選指數型投資,應該算相對安全的策略,人類科技生產力,以及QE通彭 理論上市場是長期向上。 最後,我覺得清流君用詞的確比較誇張(但不是罵人語氣) 他提的文獻資料,也沒什麼問題。 可以因為他的用詞討厭他 可以因為你覺得歐印太冒險 分批好 可以因為你瞧不起指數型投資,賺太慢 但我覺得他還是幫助到很多想要指數型投資,但比較不愛讀書的人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.131.17 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1745719035.A.BC9.html
kimula01 : 他就太高調 喧嘩取寵 自然引人反感 04/27 09:58
kensmile : 股板一直討論這人是有病嗎 04/27 09:59
warm0808 : 各有各流派 清流就是蹭賺錢 04/27 09:59
kensmile : 根本就沒看 04/27 10:00
kensmile : 假日都是廢文 04/27 10:00
cateyes : 因為他的all in資金太小 實則為定期定額 04/27 10:01
cateyes : 如果年紀和他相仿可以參考啦 退休或接近退休最好不 04/27 10:03
cateyes : 要退休金all in 04/27 10:03
Crushredkiss: 我的情況不在你上面列的 我本金+信貸在台指23500一 04/27 10:08
Crushredkiss: 次投入正2 04/27 10:08
Crushredkiss: 後續就是收入持續買入 04/27 10:08
MeloHOT : 因為我出社會績效七年下來比他好 04/27 10:08
sing60905 : https://imgur.com/TRZWvU2 04/27 10:15
ssarc : 講話誇張自然有人會檢視 04/27 10:16
keyofdejavu : 現有的財產丟進去這個動作是歐印而不含定期定額y 04/27 10:22
keyofdejavu : 至於後面有錢就丟你說是歐印,但也接近是定期定額了 04/27 10:23
awss1971 : 信就信 不信就不信 04/27 10:24
awss1971 : 認知到哪 成就到哪 04/27 10:24
tw12321 : 嘴邱呀,就挑幾檔ETF無技術看看人家航海王 04/27 10:24
hensel : 只有沒流量才是壞流量,有人討論他就有流量收入 04/27 10:25
kainolife : 指數型講的都嘛差不多,而且下跌的指數總會有一天 04/27 10:26
kainolife : 站上所有均線,當然叫你無腦買,本多忠勝 04/27 10:26
chowencheng : 融資 質押 不適合你所說的策略 04/27 10:30
winner1 : 太嘴 然後每次都在高點歐印的推薦者xD 04/27 10:35
timidwei : 越講他越爽阿 那種網紅最想要流量 04/27 10:35
Moneytaker : 這咖到底有什麼討論價值 04/27 10:38
IanLi : 長期向上真的是一種過度簡化的結論,也忽視時間匹 04/27 10:38
IanLi : 配的問題。 04/27 10:38
biojo : 這篇整理的很清楚阿 04/27 10:45
Usmall857 : ETF投資沒什麼好討論的 04/27 10:51
bob120400 : 如果遇到經濟蕭條失業,股債雙殺都在谷底,急需用 04/27 10:52
bob120400 : 錢時該怎麼辦呢 04/27 10:52
kimula01 : 跳樓阿 04/27 10:53
hohoho2010 : 整天嗆其他財經網紅敗人品 04/27 10:56
Alwen : 只會跳針長期向上的也不用看他說啥惹= = 04/27 10:57
Alwen : 跟宗教沒兩樣 笑死 04/27 10:58
hotsauce1111: 完全沒看過他講話 我對這種蹭熱度的人沒興趣 若他十 04/27 10:58
hotsauce1111: 年後還存在股市中 我也許會看他一眼 04/27 10:58
hohoho2010 : 然後也不去看位階高或低,整天叫人all in 04/27 10:59
firzen48 : 連房地產也被他批評到一無是處 04/27 11:01
firzen48 : 忽略了在台灣首購自帶高槓桿低風險的buff 04/27 11:01
partsex : 指數投資可以 問題在於這適應大本金的人 04/27 11:04
partsex : 小本金的人指數投資 04/27 11:04
partsex : 你還是只能當社畜一隻 04/27 11:04
partsex : 不能不上班 04/27 11:04
partsex : 他身邊不是有個教授 04/27 11:08
partsex : 0050賺6倍 20年 04/27 11:08
partsex : 還在領薪水 過普通日子 04/27 11:08
partsex : 因為本金小 爽到的是下一代 04/27 11:08
partsex : 如果本金是1億 6倍現在變6億 04/27 11:08
partsex : 至少翻身 04/27 11:08
partsex : 所以指數投資我建議本金大的人使用 04/27 11:08
partsex : 本金大的人才有本錢保守 04/27 11:08
partsex : 李宗瑞 我建議他指數投資 04/27 11:08
partsex : 啊 股板韭菜就幾百萬本金而已 04/27 11:08
partsex : 指數投資個屁 有用嗎 04/27 11:08
partsex : 幾百萬 你不超越大盤 你怎翻身 04/27 11:10
fishweija : 反正就唬爛的 沒啥資本還是上班存錢實在 04/27 11:10
a9470302 : 不要蹭他很難嗎? 04/27 11:14
hohoho2010 : 完全無視風險 04/27 11:15
joe0934 : 早就在歷史高點萬八歐印了,根本無感,為什麼?因 04/27 11:26
joe0934 : 為我阿公在三千點歐印我阿爸在一萬點歐印,以後都 04/27 11:26
joe0934 : 是我的資產是要怕三小 04/27 11:26
lluunnaa : 老謝老谷老蘇折折の流量轉移 04/27 11:29
visadanny : 就是講得太誇張啊 04/27 11:32
visadanny : 股票沒什麼一定的 04/27 11:32
KCKCLIN : 哈哈 沒料沒腦自我感覺的不少 04/27 11:48
KCKCLIN : 良好 04/27 11:48
a22222a4210 : 問題整天想翻身結果越翻越窮才是常態 結果發現指數 04/27 11:53
a22222a4210 : 投資也只是開不了跑車住不了豪宅而已 04/27 11:53
ifgh : 互嘴取暖 04/27 12:05
zpeople0116 : 你家庭十年內都不缺錢,可以 04/27 12:07
fatb : 他整個發跡過程太快 應該是有意識要抬 04/27 12:09
a01376 : 板主可以禁討論這個人嗎?很浪費板面 04/27 12:16
KCKCLIN : 一堆幻想自己有腦的愛高談闊論QQ都不知道哪來的自信 04/27 12:19
KCKCLIN : 那些廢文也很佔板麵阿XD 04/27 12:19
KCKCLIN : 有用資訊說萬分之一還太抬舉惹 04/27 12:19
Fuji : 因為擋人財路;散戶如果都這樣做,就沒韭菜可以割了 04/27 12:20
jimmyfk : 德州撲克自覺勝率6,7成時你會all in 嗎? 04/27 12:30
JazzyKit : 動不動講垃圾 嗆人 高點All in 04/27 12:33
JazzyKit : 乖乖學巴菲特實在 04/27 12:35
MeloHOT : ETF 基金公司抽經理費穩贏還不自知 自己組大盤ETF 04/27 12:41
MeloHOT : 還不會被扣 04/27 12:41
MeloHOT : 歐印我只信A大 把公司所有的事情都研究仔細的人。 04/27 12:42
goury : 我只能說,無論30年前甚至20年前,工作幾年就all in 04/27 12:43
goury : 買房子還背一身債(房貸)的人,除非好高騖遠覺得要 04/27 12:43
goury : 有海角七億才算翻身的,不然正常人隨便都能把資產在 04/27 12:43
goury : 2、30年內累積到至少3000萬左右(如果有連10年內第一 04/27 12:43
goury : 筆2、300百萬都存不出來的,拜託你要做的事認真提升 04/27 12:43
goury : 自己,而不是浪費寶貴青春上網噴YT...)。 04/27 12:43
goury : 而一次不擇時all in買大盤報酬不會比房產低(且還不 04/27 12:43
goury : 用怕買到不恰當的房,也沒有買房後各種事情要處理) 04/27 12:44
goury : ,結果還嫌還怕的?我一律建議還是去買房就好,買房 04/27 12:44
goury : all in就不怕不嫌,這種邏輯跟智力,難道還以為自己 04/27 12:44
goury : 是股神天才能贏大盤?「不是壞就是笨」。 04/27 12:44
goury : 那種跟你鼓吹要有多少錢才能財富自由的,特別是強調 04/27 12:44
goury : 「就因為是凡人身家太少」還想翻身,就絕不可以滿足 04/27 12:44
goury : 於安穩跟著大盤一起成長的,如果不是遲早有一天後悔 04/27 12:44
goury : 自己太自以為是,就是因為他們自己是靠低買高賣,割 04/27 12:44
goury : 一般凡人韭菜。試想,如果當所有凡人都不追求低買高 04/27 12:44
goury : 賣、打敗大盤了,市場上就剩下那些股神在低買高賣互 04/27 12:44
goury : 鬥,他們還有那麼容易割韭菜翻身的機會嗎? 04/27 12:44
KCKCLIN : 早說作過某種事情智商上限就確定XD看某些ID即證 04/27 12:45
KCKCLIN : 看完全執政惡搞數十年還投過的OO就別幻想自己有腦惹 04/27 12:45
pgimjjkk : 你去看底下影片的留言,噓他的不是批評他的做法,或 04/27 12:46
pgimjjkk : 是根本程度不夠而沒有能力批評,大部分只是不爽他的 04/27 12:46
pgimjjkk : 態度 04/27 12:46
Morphee : 你看到林森小姐人長得醜還出來做檯 04/27 12:48
Morphee : 就是賭爛 懂? 04/27 12:48
heart9677 : 最後一段選擇長期向上包括了台灣,我就知道又是一篇 04/27 12:54
heart9677 : 廢文,請把台灣去掉… 04/27 12:54
paulgao : 1.就是粉絲2.就是聽他的影片,後面沒參考價值了 04/27 13:03
d9456688 : 沒料的小丑,連嘴他都懶 04/27 13:05
Kobe5210 : 沒料又意圖組宗教斂財刷流量,你說呢? 04/27 13:06
Kobe5210 : 說到某些粉絲的痛處還真不好意思,再強調一次,股 04/27 13:13
Kobe5210 : 票投資的本質就是像巴菲特那樣慧眼獨具重壓單一個 04/27 13:13
Kobe5210 : 股可口可樂爆賺。2023年有AI產業起飛才又讓大盤飆 04/27 13:13
Kobe5210 : 漲一段,所謂的指數投資者避重就輕,搞不清楚投資 04/27 13:13
Kobe5210 : 的本質是研究產業興衰,終究是考40分的人在用100分 04/27 13:13
Kobe5210 : 說話,被輿論反撲只是剛好而已 04/27 13:13
JazzyKit : 看他不如看股添樂 哆啦王 04/27 13:14
abc0922001 : 很多人不相信什麼都不做就能賺贏他 04/27 13:21
yabuku : 你會跟乞丐討論今天吃什麼嗎?買股票毅然 04/27 13:22
yulin0619 : 一篇廢文 04/27 13:27
Kobe5210 : 還什麼24000點all in,不用擇時?學不會擇時的咖麻 04/27 13:28
Kobe5210 : 煩請在家顧好自己的老婆小孩且安心工作就好,不用 04/27 13:28
Kobe5210 : 出來裝投資大師還想賺流量,因為可能會害到不少人 04/27 13:28
Kobe5210 : 。 04/27 13:28
molopo : 因為這邊每個人都比巴菲特還有錢 人人都會低買高賣 04/27 13:34
molopo : 高點放空 低點做多 04/27 13:34
Kobe5210 : 1. 看好台積電先進製程2奈米佈局買2330(考80分的學 04/27 13:49
Kobe5210 : 生) 04/27 13:49
Kobe5210 : 2. 承1.根據外資籌碼技術面挑低點買(考99分的學生) 04/27 13:49
Kobe5210 : 3. 因為指數一直漲,也不知道為什麼漲,就買指數( 04/27 13:49
Kobe5210 : 考40分的學生,看到成績單不高興,製造話題刷流量 04/27 13:49
Kobe5210 : 叫粉絲把我拱成100分的投資大師) 04/27 13:49
ikachann : 你只拿閒錢投資 不貸款 不槓桿 其實就沒這麼可怕 04/27 13:53
ikachann : 很多怕的都是貸款又槓桿不知道幾倍在玩 04/27 13:54
la8day : 青牛就 一陣分析猛如虎 0050三百股 04/27 14:02
paul10404 : 幹嘛討論他,他就是想賺流量而已 04/27 14:05
ppit : 台股持保留態度,要長期投資還是米股 04/27 14:08
deepdish : 誰 04/27 14:24
goury : 一天到晚都會看到有人在鼓吹要低買高賣,不然都是不 04/27 14:29
goury : 及格的投資,對於這種人,若不是遲早有一天會發現自 04/27 14:29
goury : 己當初太天真自以為是低買高賣的股神,要不就是因為 04/27 14:29
goury : 他要靠低買高賣翻身,如果所有韭菜凡人都長期只買不 04/27 14:29
goury : 賣市值型,那請問他要去哪裡割韭菜?所以,每次有人 04/27 14:29
goury : 說凡人要長期不擇時投資,這種人就會好緊張的跳出來 04/27 14:29
goury : 噴,擋他們財路就好像殺他父母一樣 04/27 14:29
KCKCLIN : 無須多言 哈哈就好 04/27 14:32
godchoice : 一堆投機客看不爽他吧,讓人無法割韭菜 04/27 14:39
bery : 只問為啥有人嘴他,不問為啥有人挺他?為啥他能嘴別 04/27 14:43
bery : 人 別人不能嘴他? 04/27 14:43
T4XI : 有在投資的人都知道etf有多無腦,到底有什麼好講的 04/27 15:03
T4XI : ?跟市面上的書一樣,每個都叫人存骨 04/27 15:03
jerrylin : 因為他鼓吹高點歐印,當然欠嘴 04/27 15:50
black82465 : 還說不是粉 04/27 16:05
jimhall : allin高機率是高點all 一般人沒發現自己是擇時alll 04/27 16:24
jimhall : in誤以為自己是隨機 通常股市不好 根本不會注意 注 04/27 16:24
jimhall : 意到的時候幾乎是高點 也才有錢投資 04/27 16:24
paul10404 : 無腦大盤ETF也能有腦粉,錢真好賺 04/27 16:39
reall860523 : 歐印沒問題,問題是不擇時進場,在那邊說有錢就歐 04/27 17:56
reall860523 : 印一開盤就歐印,歐你媽勒 04/27 17:56
reall860523 : 然後說被套牢沒關係,有擇時歐印別人懶蛋都快捏爆 04/27 17:57
reall860523 : ,他已經賺2、30%了 04/27 17:57
AirLee : 其實也不是all in 準確的說是扣除開銷與準備金 把 04/27 19:48
AirLee : 能投入的資金都盡量放到市值型ETF 04/27 19:48
AirLee : 誰能保證每筆資金都能買在最低賣在最高 04/27 19:53
AirLee : 當然這一百年來只有美國市場做到長期向上這點。 04/27 19:56
jimhall : 如果一開始賺錢 allin也才一個月薪水 然後每個月al 04/27 21:14
jimhall : l in不就定期定額 傳說的大筆allin實質都是擇時進 04/27 21:14
jimhall : 出居多 就是本來有筆現金 聽到時機好 就all in 除 04/27 21:14
jimhall : 非是繼承或忽然發財 04/27 21:14
ianbh : 房地產跟黃金都能嘴,炎上型網紅被嘴剛好而已 04/27 23:51
HorseHawkDog: 本來就會向上有什麼問題? 04/28 10:46