Re: [新聞] 10億台！大摩：2050年人形機器人產值狂飆

[LimYoHwan (gosu mage)]

人型機器人有想像力，比較容易吸金

人型 非人型取估值前五且有募資的公司

人形機器人
平均募資：約 7.5 億美元 / 每家公司
代表公司：Figure AI（15 億）、UBTECH（13.4 億）、Apptronik（4.03億）、Agility
（4億）、1X（1.26億）
估值範圍：4 億～395 億美元
Ps: Tesla不募資 不提

非人形機器人（Non-Humanoid Robots）
平均募資：約 2.21 億美元 / 每家公司
代表公司：Physical Intelligence（4 億）、The Bot Company（3 億）、Starship（2.
3億）、Co
bot（1.46億）、Mech-Mind（1億）
估值範圍：1 億～20 億美元


人形機器人公司的平均募資額為 7.5 億美元，遠高於非人形機器人的 2.21億美元，相差
超過 3.4倍

再來我們比較願意丟錢的公司

人形：
全球一線科技巨頭、AI 平台主導者
OpenAI（投資 Figure AI、1X）
微軟（投資 Figure AI）
Amazon、NVIDIA、Intel、Samsung NEXT
戰略性主權與超長線資金
沙烏地 PIF、挪威國家基金（1X）、Parkway VC 等
高度關注具身 AI 和下一代平台佈局

非人形：
中型產業創投與應用導向型基金
GV（Google Ventures 投 Fetch）
Zebra Technologies（併購 Fetch）
Bosch Ventures、物流與自動化背景基金
更偏向投資有商業實績或垂直場景的公司


人形與非人形機器人不會是「你死我活」的競爭關係，而是未來世界中共同並存、各司其
職的兩種智能形體。

只要知道哪種容易吸金，什麼股票會漲就好。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.19.160 (臺灣)
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※ 編輯: LimYoHwan (111.249.19.160 臺灣), 05/11/2025 02:06:21
→ genius721105: 沒看到特斯拉 是我眼花了嗎
推 ksjr        : 樓上他有ps阿
推 sheng76314  : 推
推 hw5566      : F正在皮卡oem 可以考慮一下
推 Karter      : 投這些阿里不搭的公司幹嘛 就NVDA跟TSLA就好
推 yftsai      : 這個就炒股用的，沒有任何實際效益
推 CAFEHu      : ARK木頭姐名單?
推 a95641126   : 1.
→ a95641126   : 人形機器人成本 統一規格大量製造 成本低
→ a95641126   : 售價一隻2萬美元
→ a95641126   : 2.
→ a95641126   : 非人形做成各種匹配環境的外形
→ a95641126   : 因為規格沒統一 製造成本高
→ a95641126   : 售價一隻10萬美元
→ a95641126   : 這就是為什麼採用人形的原因
→ a95641126   : 笨蛋到現在還以為雙足站立要花很大能量xd
→ d4015394    : 低能兒：為什麼是人形 沒效益阿xddd
推 d4015394    :
→ d4015394    : 就像有些人會說
→ d4015394    : 直接把光刻機ai化就好了
→ d4015394    : 為什麼要特意做一個人形機器人去操作光刻機
→ d4015394    : 我說： 你這垃圾有想過 光刻機每年才賣幾台嗎 假設
→ d4015394    : 每年只有賣1000台的市場
→ d4015394    : 特意為了這1000台去研發ai版本
→ d4015394    : 成本攤提下來 每一台光刻機要貴幾倍
→ d4015394    :
→ d4015394    : 低能兒：直接把達文西手臂ai化就行了
→ d4015394    : 我說：
→ d4015394    : 現在達文西一年才生產幾台？
→ d4015394    : 為了這幾台去研發ai自動化版本
→ d4015394    : 成本攤下來每台成本要多多少？
→ d4015394    :
→ d4015394    : 現在自動化工廠成本高不就是這個原因
→ d4015394    : 所以製造業回流不了美國嘛
→ d4015394    : 因為自動化被搞的比東南亞人工還貴
→ d4015394    : 寧願到東南亞設廠
→ d4015394    : 也比在美國設無人工廠還便宜
→ d4015394    : 達文西手臂 / 光刻機
→ d4015394    : 又不是每年可以生產幾千萬台的規模
→ d4015394    : 為了小數量去研發ai自動化版本
→ d4015394    : 每台設備成本要提高幾百倍？
→ d4015394    : 反而讓自動化不具備成本效益
→ d4015394    : 然後有智障說各行各業的機台都「客製化」改成ai版
→ d4015394    : 本
→ d4015394    : 你他媽就傻逼 沒考慮成本問題啊
→ d4015394    : 我當然也知道機台直接自動化最乾淨簡潔
→ d4015394    : 但你他媽知道你家工廠的機台
→ d4015394    : 每年沒有賣這麼多的數量
→ d4015394    : 為了這少數量去研發ai版本
→ d4015394    : 研發成本攤下去 機台會變多貴嗎
→ d4015394    : 低能兒就是低能兒
→ d4015394    : 永遠只想到自己在意的點
→ d4015394    : 設備成本是老闆在負擔
→ d4015394    : 因為不是你這個社畜在負擔
推 CAFEHu      : 結論:夢想開鋼彈，現實鋼坦克
→ IBIZA       : 所以tsla怎麼不是研發一個機器人開車?
→ IBIZA       : 說好的特化成本太貴  應該要研發一個機器人開車啊
→ IBIZA       : 事實是 特化成本的是 原本的機器+AI
→ IBIZA       : 人形的成本是 原本的機器+機器人+AI
推 d4015394    : 所以fsd就只能開車
→ d4015394    : 你fsd能生產鞋子嗎？
→ d4015394    : fsd就只有物流業會買
→ d4015394    : fsd台積電 製鞋業 紡織業 石化業會買嗎
→ IBIZA       : 為什麼要讓fsd生產鞋子?
→ IBIZA       : 會開車就已經可以賺大錢啊
→ d4015394    : 汽車數量規模再怎樣也是百萬台的等級
→ d4015394    : 汽車難道比光刻機數量還少嗎
→ IBIZA       : 只講光刻機到底是要幹嘛
→ d4015394    : 所以fsd無法營運在各行各業
→ IBIZA       : 就算光刻機  裡面的操作也都是數位化
→ IBIZA       : 不需要fsd營運在各行各業
→ IBIZA       : 只要是數位化的東西  直接用網路下指令就可以
→ d4015394    : 那你只講汽車幹嘛？
→ d4015394    : 汽車數量多 可以專門為汽車打造fsd啊
→ d4015394    : 工廠呢
→ IBIZA       : 不需要弄一個機器人用類比式操作  然後再轉數位訊號
→ IBIZA       : 一樣啊
→ d4015394    : 工廠要怎麼無人化 又低成本
→ IBIZA       : 你看現在的自動工廠  是用人操作機器嗎
→ IBIZA       : 你看現在的自動工廠  是用人操作機器嗎
→ IBIZA       : 不是啊
推 b18902040   : 戰爭用性愛用機器人比較有想像力
→ IBIZA       : 無人工廠早就有了
→ IBIZA       : 打板子怎麼打有沒有看過?
→ IBIZA       : 我看你根本沒進過無人工廠
→ d4015394    : 現在多自動化工廠可以無人化
→ d4015394    : 但是達不到低成本啊
→ d4015394    : 上面不是說過了 都沒看
→ IBIZA       : 不會啊 讓機器自己打成本就是還要弄一個機器人低啊
→ d4015394    : 你去看a95641126的第一點
→ IBIZA       : 說過又怎樣 就說錯了啊
→ IBIZA       : 說過又怎樣 就說錯了啊
→ IBIZA       : 就講錯的東西 一直要人看
→ IBIZA       : 我早就回了
→ IBIZA       : 事實是 特化成本的是 原本的機器+AI
→ IBIZA       : 人形的成本是 原本的機器+機器人+AI
→ IBIZA       : 就像汽車 原本的機器+AI就能跑
→ IBIZA       : 弄一個機器人是多一個成本而已
→ d4015394    : 生產一億個人形機器人 每隻成本低
→ d4015394    : 還是生產100種機器人 每種機器人10萬隻
→ d4015394    : 成本低？
推 b18902040   : 無人計程車外掛機槍火箭彈，不錯
→ IBIZA       : 現在的機器很多內部都已經是接受數位指令在運作了
→ IBIZA       : 不用生產機器人
→ IBIZA       : 原本的機器就是機器人了
→ IBIZA       : 就像你家的掃地機器人
→ d4015394    : 事實就是大量製造 每隻的成本低
→ d4015394    : 種類越少越好
→ IBIZA       : 你有看到有另外生產一個機器人去拿掃地機器人嗎
→ IBIZA       : 事實就是 不要那個機器人成本更低
→ d4015394    : 你都不看只顧自己打字有什麼用
→ IBIZA       : 要看甚麼 你就講錯了啊
→ IBIZA       : 事實是 特化成本的是 原本的機器+AI
→ IBIZA       : 人形的成本是 原本的機器+機器人+AI
→ IBIZA       : 自動化工廠早就有了 長怎樣自己去看
→ IBIZA       : 以後你家裡 也會是所有機器接受網路指令運作
→ IBIZA       : 而不是機器人拿著掃把 拿著吸塵器 去掃地
→ d4015394    : 生產一個工業品1億台
→ d4015394    : 和生產100種工業品 每種各100台 總數量也是一億台
→ d4015394    : 請問以上兩種情境
→ d4015394    : 哪一個情境單一產品成本低
→ IBIZA       : 不要生產那個機器人最低
→ IBIZA       : 不要生產那個機器人最低
→ IBIZA       : 根本不需要生產那個1億台機器人
→ d4015394    : 我知道自動化工廠早就有了
→ d4015394    : 但是機台成本比人工還貴
→ d4015394    : 所以那不是我們要的
→ IBIZA       : 生產一億台吸塵器+一億台機器人 成本比較低
→ IBIZA       : 還是讓吸塵器自己會運作成本比較低?
→ IBIZA       : 自動化工廠的問題是AI之前還不夠聰明 要太多人為介
→ IBIZA       : 入 而不是機器貴
→ d4015394    : 現在就是要降低自動化機台成本
→ IBIZA       : 你沒進過自動化工廠對吧
→ IBIZA       : 你去摸過再說
→ IBIZA       : 林北規劃產線規劃了十年
→ d4015394    : 生產1億台機器人成本
→ d4015394    : 比
→ d4015394    : 生產100種機械手臂 每種100台 共一億台
→ d4015394    : 還低
→ IBIZA       : 不需要生產那一億台機器人
→ IBIZA       : 原本的機器接受數位指令就能運作
→ IBIZA       : 不要再跳針了
→ d4015394    : 100種機器手臂還是低估
→ d4015394    : 有進過工廠的都知道一家工廠可以有10種不同外觀的
→ d4015394    : 功能的手臂
→ d4015394    : 所以這就是自動化設備昂貴的原因
→ IBIZA       : 不是
→ IBIZA       : 自動化設備並不貴 貴的是每次生產新產品要人工介入
→ IBIZA       : 調整
→ IBIZA       : 簡單講 以前的AI不夠聰明
→ IBIZA       : 甚至以前那個也不算AI, 就是依照預設指令工作
→ d4015394    : 為什麼東南亞勞工比機械手臂便宜
→ d4015394    : 因為機械手臂規格要客製化 量少種類多
→ d4015394    : 成本太高
→ d4015394    : 不能一致性大量生產
→ d4015394    : 所以比東南亞人工還貴幾百倍
→ IBIZA       : 就跟你說不是了 一直跳針
→ d4015394    : 因此製造業回流不了美國
→ d4015394    : 因為在美國自動化比東南亞請人還貴
→ IBIZA       : 機械手被哪會貴啦
→ IBIZA       : 錯
→ IBIZA       : 現在是換一個產品 你要人工介入重新調整工作指令
→ IBIZA       : 事實上不需要調整指令的  自動化程度都很高
→ d4015394    : 人形機器人大量生產 可以把自動化成本降低9成以上
→ d4015394    : 人形機器人只需要更改軟體
→ d4015394    : 就能在不同行業的工廠內執行生產
→ d4015394    : 不像現在 我製鞋業的自動化設備
→ d4015394    : 不能拿去給紡織業使用
→ IBIZA       : 不
→ IBIZA       : 用原本的機器+AI, 只要少少成本就可以用
→ IBIZA       : 根本不需要人型機器人
→ IBIZA       : 用人形機器人  就是 製鞋設備+機器人   紡織設備+
→ IBIZA       : 機器人,  但事實上那個+機器人  根本不需要
→ IBIZA       : 用人形機器人, 就是每一個設備+10萬美金的機器人
→ IBIZA       : 用網路直接給機器下指令  每台設備就加網路卡而已
→ IBIZA       : 只要背後的AI夠成熟
→ d4015394    : 把各行各業到自動化機台全部統一製造
→ d4015394    : 這可以讓自動化機台統一被生產
→ d4015394    : 每年達到千萬台的規模 成本就能大幅下降
→ d4015394    : 才可以降低自動化機台硬體成本
→ IBIZA       : 機器人是多出來的 成本多低都是多的
→ IBIZA       : 機器人是多出來的 成本多低都是多的
→ IBIZA       : 10萬美 2萬美 都一樣 那就是多的
→ IBIZA       : 以後你家也不會是機器人拿著吸塵器掃把工作
→ IBIZA       : 而是這些東西自己動起來
→ d4015394    : 原本的機器+ai
→ d4015394    : 後面的ai 研發成本要不要算
→ d4015394    : 假設你的機台全球一年只有1萬台的市場
→ d4015394    : ai成本攤提到1萬台 成本是會低到哪？
→ IBIZA       : 你用機器人 後面的AI成本一樣要研發
→ IBIZA       : 專用AI反而好做
→ IBIZA       : 成本更低
推 d4015394    : 工業上
→ d4015394    : 硬體就是能被統一大量生產的東西
→ d4015394    : 這東西才會低成本
→ d4015394    : 早就有無人工廠了
→ d4015394    : 那為什麼製造業回不去美國
→ d4015394    : 因為現在無人工廠比有人工廠還貴
→ d4015394    : 過去的自動化根本是失敗
→ d4015394    : ai時代的到來 才會有低成本自動化工廠
→ d4015394    : 製造業也才能真的回到美國
→ d4015394    : 也因為有ai
→ d4015394    : 泛用性高跨行業使用的ai機器人就有價值了
→ IBIZA       : 根本不需要這個ai機器人 ai直接下指令給原本的機器
→ IBIZA       : 就可以了
→ IBIZA       : 現在無人工廠的問題是需要人工介入
→ IBIZA       : 除非是真的永遠固定的工序  不然工序改 就要人介入
→ IBIZA       : 你看那些工序固定的 是不是都高度自動化了
→ IBIZA       : 像飲料生產
推 stoneoil    : 那特斯拉和其他大廠研發機器人想必是笨蛋了，都沒想
→ stoneoil    : 到IB想到的成本問題？
→ stoneoil    : 固定工序的飲料生產不用員工上下料？一個員工都沒有
→ stoneoil    : ？
→ IBIZA       : 研發機器人跟全面用機器人操作機器是兩回事啊
→ IBIZA       : 怎麼會有人覺得 研發機器人=全面用機器人操作機器?
→ IBIZA       : 機器人有機器人可以做的事  譬如幫老人翻背
→ IBIZA       : 這個就沒辦法下數位指令就能做
→ IBIZA       : 但讓機器人去操作下數位指令就能運作的機器 這就
→ IBIZA       : 是脫褲子放屁  還是很貴的褲子
→ IBIZA       : 未來的自動工廠 不會是一堆機器人坐在產線做現在
→ IBIZA       : 工人的工作 一條產線50個機器人
→ IBIZA       : 而是產線機器自己動起來  只需要一兩個機器人做
→ IBIZA       : 協助工作
推 stoneoil    : 我是覺得不用想那麼複雜，機器人就是來取代還需要人
→ stoneoil    : 類操作的部分，掃地機器人掃地很厲害，但是無法擦桌
→ stoneoil    : 子，擦玻璃，掃廁所，而且掃地機器人也無法完全掃乾
→ stoneoil    : 淨地板
推 d4015394    : fsd就是你說的專用ai
→ d4015394    : 幾年下來研發成本超過千億
→ d4015394    : 還在以為專用ai+現有機台
→ d4015394    : 直接升級成本有多低xdd
噓 shinewind   : 募資跟你我都沒關係啊，又不能投未上市新創
→ shinewind   : 而且多數估值吹很高，實際也沒募多少，然後爆掉時
→ shinewind   : 都炸很快
→ shinewind   : 反而特斯拉才是一般人唯一能買的
→ shinewind   : 然後對大廠來說，投這些東西都沒花多少錢，失敗也
→ shinewind   : 不會怎樣
→ d4015394    : 然後你的工廠那台設備
→ d4015394    : 全球每年只有一萬台的市場
→ d4015394    : 幾千億攤下去 1萬台 成本不是爆炸嗎
→ d4015394    : 更何況現實的問題是
→ d4015394    : 提供你機台的廠商 有ai團隊嗎
→ d4015394    : 懂得如何ai化嗎
→ shinewind   : 比起AI server花的錢，這連百分之一可能都不到
→ d4015394    : 你提到ai server
→ d4015394    : 我都還沒計算特斯拉fsd的server建置成本
→ d4015394    : 那這樣不是就更需要泛用性強的人形機器人
→ d4015394    : 原有機台直接ai化
→ d4015394    : 你的設備廠商哪來的錢去買ai伺服器
推 stoneoil    : 如果以後人形機器人真的售價只要2萬鎂，掃地機器人
→ stoneoil    : 有可能消失在市場上了
推 d4015394    : 理想的自動化場景=人形機器人去操作目前的設備
→ d4015394    : 家用當然最難 要另外看
推 stoneoil    : 需要人類操作的機器，人形機器人可以派上用場，不需
→ stoneoil    : 要人類操作的機器，當然用不到人形機器人，大家不需
→ stoneoil    : 要把簡單的問題複雜化
→ KSUGOD      : 做成人型沒啥意義
→ KSUGOD      : AI自動化一定勢必行的 現在人太懶惰了
推 d4015394    : 是的 而不是直接把「需要人類操作的機器」直接升級
→ d4015394    : 成「ai機器」
→ d4015394    : 這樣成本不具效益
→ d4015394    : 1.你的設備商 沒錢建ai資料訓練中心
→ d4015394    : 2.你的設備工業用 每年量一定少
→ d4015394    : ai研發成本攤提 伺服器成本攤提
→ d4015394    : 設備直接ai化 成本攤下去要貴多少
→ d4015394    : 用人形機器人直接去操作現有工廠設備
→ d4015394    : 是最便宜最低成本方案
→ d4015394    :
→ d4015394    : 我認為直接把光刻機 ai化
→ d4015394    : 光刻機成本會提高100倍
→ d4015394    : asml要自己蓋資料中心 養ai團隊
→ d4015394    : 然後光刻機每年只賣幾千台
→ d4015394    : 攤提下去就知道每一台機器會貴多少
→ d4015394    : 直接用一台2萬美金的機器人 操作不就是最省時
→ d4015394    : 成本
→ d4015394    : 人形機器人 統一規格大量生產 跨行業共用
→ d4015394    : 一年可以生產一億台 千萬台
→ d4015394    : 成本根本就是指數級下降
→ d4015394    : 零件規模化 維修 料件也會便宜
推 stoneoil    : 特斯拉為什麼不用人形機器人來操作機器（開車），而
→ stoneoil    : 是要研發專用ai(FSD)來操作機器（開車）？ 因為廠商
→ stoneoil    : 認為這個機器（車子）給專用ai（FSD)來操作的成本比
→ stoneoil    : 人形機器人來操作機器（車子）還低，所以特斯拉投入
→ stoneoil    : 大量金錢來研發這個專用ai（FSD)，可是其他企業的工
→ stoneoil    : 廠肯投入大量金錢來研發專用ai來操作專用機器嗎？如
→ stoneoil    : 果研發出來專用ai來操作專用機器，而且成本比較低，
→ stoneoil    : 那當然用不到人形機器人了，如果成本比較高，那就是
→ stoneoil    : 人形機器人派上用場，就這麼簡單
推 jimhall     : 非人形其實更快賺到錢
→ WunoW       : 錯了 消費端市場賺得更快
→ WunoW       : 將來每個家庭都有人形機器人的產值規模更可觀
→ WunoW       : 跟現在人人都有手機一樣 除了手機本身還有其他衍生
推 strlen      : 看到現在吵人形機器人 就跟兩年錢在吵AI只是玩具差
→ strlen      : 不多 哈哈
推 wingtoya    : 成本才是重點，要是能比人工便宜，老闆不可能省這
→ wingtoya    : 個錢的。尤其是勞力密集產業
→ yunf        : 馬斯克已經賺到錢了你們還在幫他想怎樣賺走你的更快
→ reiborei    : 所以加個AI就能讓掛台灣省車牌的頭又大自己動起來嗎
推 KSUGOD      : 希望都不要有店員 買東西 逛起街 多好啊
推 cdcardabc   : 推
→ loom0et0bust: https://i.imgur.com/Aq8fTqu.jpeg
→ loom0et0bust: 什麼時候才有這種東西？
推 eric10320   : 所有的自動化沒辦法做的原因大部分都是出在效率…
→ eric10320   : 你看送餐機器人月租1萬5，我請一個人工效率他10倍以
→ eric10320   : 上
→ eric10320   : 一個員工可送餐+收盤+擦桌，功能性多