→ peter98 : 去規定房仲佣金最高只能5%一樣，但台灣房價真正的問 05/12 09:42
→ peter98 : 題並不是在仲介。美國醫療的問題也不在藥價，而是 05/12 09:42
→ peter98 : 那個notorious medical insurance system 05/12 09:43
→ peter98 : 川普沒有挑對對手，但只是挑個軟柿子 05/12 09:43
→ peter98 : 喔，好吧~ 從挑軟的打下去，也不算是挑錯對手啦 05/12 09:43
其實Peter哥講得沒錯
美國醫療費用高昂並不單單只是藥廠或醫材商的訂價問題
而是
藥廠/醫材 <=> 醫療機構 <=> 商業保險公司的一個較大的民主問題
Trump說 "R&D capitalized depreciation cost"都集中算在美國其實是錯的
HQ才沒那麼好心，每年財報都會allocate到各國的銷售分公司好嗎
今天他這個打下去，其實傷害最深的會是保險業
至於保險業背後就是那些金融業財閥，也就是Trump打高爾夫的朋友們
美國現在醫療鐵三角經濟循環系統發大財就是標準資本主義
商業健康保險甚至幫助資本家牢牢綁住員工，因為一旦失業那個天價醫療會傾家蕩產
他這個對手我不知道挑對還挑錯
高昂藥價的背後就是美國biotech R&D driven的動能之一
他們研發砸錢真的是不手軟，到中期以後P2 P3的CR都是天價成本
要去動這塊，他絕對是挑到最硬的對手了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.114 (臺灣)
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推 snowangelic : 讚讚 05/12 09:54
→ bnn : 他說的意思是藥價不重要 醫師診療和技術就可以洗GDP 05/12 09:56
→ bnn : 醫師和保險業循環漲價 不需要藥價 而他覺得占比不高 05/12 09:56
推 desion30 : ai如果發展的快 很多人體實驗可以先用ai跑數據再進 05/12 09:57
→ desion30 : 行吧 05/12 09:57
AI絕對是CR完全沒辦法踏入的領域之一
AI可以選分子選佐劑之類的，但是ML出來的結果其實比較偏向Black box
CR最忌諱的就是用結果去反推有無效用
→ bnn : 實際上醫師和保險業兩個互洗 診療其實是沒進步很快 05/12 09:57
→ arasheng : 台灣房價問題在於持有成本，實在是太低了 05/12 09:57
→ bnn : 進步的一直都是藥物效果、藥物副作用減少、額外功能 05/12 09:57
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 05/12/2025 10:00:26
→ bnn : 然後還有更好的敷料、醫材那些R&D搞出來有效用治療 05/12 09:58
→ arasheng : 台灣房價持有成本應該比照日本甚至要超越日本 05/12 09:58
→ bnn : 那些比較好的效果才是人們加錢買的 多花錢在保險上 05/12 09:58
→ bnn : 那怕是更準確診察技術比如給你去拍MRI MRI又不治病 05/12 10:00
→ bnn : 他確實可以早期檢查出來和洗高價費用 但你長期治療 05/12 10:00
→ bnn : 後面還不是藥物價錢占比開始拉高 怎麼可能迴避藥廠 05/12 10:01
推 MrStone : 兩天就縮了 05/12 10:12
→ buttery : 這次是給美國的藥商對窮國漲價的理由，不會縮的。 05/12 10:19
推 nexerodo : 醫療跟教育是美國剝削韭菜2大殺器 05/12 10:20
→ buttery : 窮國一直都以人道的理由，要求藥商降價賣，特別是中 05/12 10:21
→ buttery : 國跟印度，以量制價，現在藥商可以找理由拒絕了。 05/12 10:21
→ musie : 醫療保險跟醫療才是美國醫療問題 藥廠可能不到20% 05/12 10:22
推 yitniya : 不參與投標就可以，不需要拒絕 05/12 10:42
噓 thepstar : 看半天還是不知道講什麼 05/12 10:42
推 joy159357 : 其實台灣也是 政府健保 保險業者 醫療院所角力 05/12 10:43
→ aloness : 處方藥屬於通用的學名藥應該還好，本來成本就不高 05/12 10:54
→ aloness : 美國的保險業各種保險標的都有，沒差藥品這部份， 05/12 10:56
→ aloness : 而且藥品利潤在一般求診的保險理賠比例並不高 05/12 10:56
→ aloness : 歐美系醫院賺的才多(利潤高不高就沒研究 05/12 10:57
→ raku : 這就是 反資本主義 殺死創新動能而已 開發新藥投資 05/12 11:28
→ raku : 那麼高 風險也高 高風險就該有高獲利 05/12 11:28
→ peter98 : 美國醫療的問題是在於保險系統，藥價只是九牛一毛 05/12 11:30
→ peter98 : 我沒說藥價不是問題，我是說他不是醫療問題的重點 05/12 11:30
→ peter98 : 川普只是動了個偏軟的柿子，有種他去改革醫療商業 05/12 11:30
→ peter98 : 保險。不知道為啥bnn還是聽不懂。感覺你沒在美國看 05/12 11:31
→ peter98 : 過病，並不瞭解美國的醫療問題。長期處方藥甚麼的 05/12 11:31
→ peter98 : 那些都是幾百塊錢的事情而已，美國醫療的問題是保險 05/12 11:31
→ peter98 : 公司是醫院的客戶，上下交相賊，一個簡單的visit/檢 05/12 11:32
→ peter98 : 查動輒上千美金甚至上萬。藥價根本小朋友，藥價只是 05/12 11:32
→ peter98 : 量多，整體金額不算小，但算到升斗小民身上的話，肘 05/12 11:32
→ raku : 現在美國玩的這些干預市場政策 大國都可以比照辦理 05/12 11:32
→ raku : 因為就是用市場要脅 所以中國印度政府也完全可以 05/12 11:32
→ raku : 要藥廠不能漲價 05/12 11:32
→ peter98 : 那藥價根本不是太大的問題。 05/12 11:33
→ raku : 這些藥廠如果要進行政治遊說或角力 一定還是從美國 05/12 11:34
→ raku : 下手 這是他們長年經營政商關係的主場 05/12 11:34
→ raku : bnn講的可能是 中下階層早就放棄昂貴的手術／治療 05/12 11:40
→ raku : 了 完全靠吃藥去撐 對這塊民眾而言藥價反而是重點 05/12 11:40
→ raku : ？當然只壓藥價根本不可能MAHealthyA 05/12 11:40
→ zzahoward : 其實美國很多藥比台灣還便宜XDD 台灣還要自費 05/12 11:42
→ raku : 美國要降價 如果中國印度不準漲 小國小市場漲也沒 05/12 11:44
→ raku : 啥用 大藥廠還是有油可以榨的 股價就難看了 05/12 11:44
→ zzahoward : 大藥廠假如有這麼多肉可以榨 他們股價怎麼才這樣? 05/12 11:45
→ jakkx : 人家懂王，要讓美國再次偉大的就是來翻轉各界秩序 05/12 12:16
→ jakkx : 成功流芳百世失敗遺臭萬年他都賺 05/12 12:16
推 T50 : 窮國降價，除了人道因素還有印度盜版壓力啊，真的 05/12 12:22
→ T50 : 漲價會不會讓人口大國全面效法印度 05/12 12:22
→ SILee : 保險公司水很深啊，不管是驢子還是大象都沒人敢碰的 05/12 12:36
→ SILee : 不管是哪一黨的議員，在吵這個議題時候都是先找藥廠 05/12 12:38
→ SILee : 開刀。誰真敢去動保險公司這塊就是政治自殺。 05/12 12:38
→ SILee : 先不說保險公司背後的財閥選舉給了多少獻金，整個保 05/12 12:39
→ SILee : 險產業鏈養了幾十萬、幾百萬的基層業務員。是不想要 05/12 12:40
→ SILee : 選票了嗎 05/12 12:40
推 yoshilin : 之前一直罵歐巴馬健保，現在砍藥價是？ 05/12 12:42
推 Looming : 聯合健康保險CEO被謀殺事件 兇手還一堆粉不是沒原因 05/12 13:02
噓 a000000000 : 美國醫療保險貴的原因很多捏 比尼各位想的複雜 05/12 14:31
→ a000000000 : 例如醫生治療完收不到錢這種事 那比例看情況到四成 05/12 14:31
→ peter9s3b : 美國醫保醫院交相賊，爛的一塌糊塗 05/12 17:03