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作者secondbanana (mm)
看板Stock
標題Re: [新聞] 馬斯克新玩具 特斯拉機器人「Optimus」
時間Wed May 21 13:20:56 2025
※ 引述《secondbanana (mm)》之銘言： : 看到有些人說把"機器人做成人型就是純炒股"... : 表示根本沒想明白Tesla到底想走什麼路線， : 只要把機器人做成跟人超像，兩隻手、五根手指頭， : 就表示最終機器人可以藉由"模仿"人類的動作學習新技能， : 只要做幾遍給他"看"，他沒做好就打他的小手手，AI就能train了， : 不需要額外的程式設計、也不需要自然語言輸入， : 必要科技完全都在Tesla能力圈內。 : 真的做得出來，以後富士康領班職稱可以改成"機器寶貝訓練師"， : Made in US iphone不是夢。 已經2025年了你還沒看懂嗎？ https://x.com/_milankovac_/status/1925047791954612605?t=z1ZGjtet8fI3TJdTBzlCMg &s=19 https://i.imgur.com/ms8Yipv.jpeg 特斯拉的護城河從來沒有這麼穩固過，從建構AI訓練伺服器、開發AI算法到終端產品的晶 片設計、機械與系統架構、量產成本、量產ramp up能力通通全面碾壓，很快就可以看得 到飛輪轉起來的成果了。 All in TSLA : ※ 引述《kurapica1106 ()》之銘言： : : 其實這條賽道不是工業用機器人 : : 而是通用機器人 : : 什麼是通用機器人可以參考下面的影片 : : https://youtu.be/D0vpgZKNEy0
: : 這影片是google做的通用機器人 : : 可理解自然語言 : : 不用下明確指令也會幫你找適當的解法 : : 這東西現在很弱 : : 但是雛形已經出來了 : : 期待十年後在市面上可以看到產品 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.14.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1747804858.A.11D.html
推 slluu2 : 1000才會賣05/21 13:22
推 aju0921 : All in特斯拉 長線70 短線30 爽死了 05/21 13:24
推 b2060027830 : all in tsll 05/21 13:33
→ secondbanana: 台灣人民智未開，錢都被韓國人賺走了，這次不能輸呀05/21 13:35
→ secondbanana: 。05/21 13:35
推 madeinheaven: 波士頓動力Atlas今年年底就要在現代汽車工廠試運行05/21 13:36
→ madeinheaven: 5月月初宣布部署Atlas在現代汽車美國工廠05/21 13:38
推 GinginDenSha: 機器人這塊中國感覺不會輸05/21 13:38
推 alphish : AI機器人量產之後 人類就只剩下騎腳踏車發電可做了05/21 13:38
推 aixiiae2005 : 又一堆董王每天都在吹垃圾車了XD05/21 13:40
我很有耐心呀，這篇文章一樣放著三年再回來看誰說的對。
→ secondbanana: 中國輸定了，只要美國人還醒著，繼續把ai伺服器建置05/21 13:40
→ secondbanana: 成本拉高，中國就是永遠會落後一點，只怕美國左派05/21 13:41
→ secondbanana: 自己玩脫了。05/21 13:41
※ 編輯: secondbanana (1.171.14.108 臺灣), 05/21/2025 13:43:01
推 NAMESTANLY : 確定要拿波士頓動力來講誒...05/21 13:48
推 Chilloutt : 我特準備破千 市值超越水果05/21 13:50
推 TSLA5566 : 依照馬斯克的股價25倍膨脹論 特斯拉股價五年後應該05/21 13:53
→ TSLA5566 : 在600005/21 13:53
推 Mosskappa : 你們是不是把馬斯克的東西全部算在特斯拉身上啊05/21 13:54
事實上TSLA是確實掌握real world AI的關鍵，尤其是end product的量產能力。
推 sdbb : @Mosskappa 推05/21 14:00
→ ian41360 : 波士頓動力就一群技術宅封在那邊玩，老闆都換好幾05/21 14:00
→ ian41360 : 個了 05/21 14:00
推 pttbeigowow : https://i.imgur.com/Qyu3DGe.jpeg 05/21 14:01
推 wolver : 我只買日本人做的人形機器人 05/21 14:03
推 piece1 : 馬斯克的其他事業哪個買的到？ 05/21 14:06
推 kenmylife : dxyz啊 05/21 14:12
※ 編輯: secondbanana (1.171.14.108 臺灣), 05/21/2025 14:18:47
推 CAFEHu : 特粉：總有人說特粉不夠理性，那我問你，我大特未 05/21 14:17
→ CAFEHu : 來能不能征服宇宙？嗯？ 05/21 14:17
推 lipstick : 真的神奇 賠30%還能賺 05/21 14:19
→ kevinmeng2 : https://i.imgur.com/wq9CnAB.png 05/21 14:20
推 d4015394 : 機器人做成人形 這很好理解 05/21 14:30
→ d4015394 : 會疑問的 05/21 14:30
→ d4015394 : 就是對ai訓練一點概念都沒有的人 05/21 14:30
→ d4015394 : 因為要 學習人類的動作 05/21 14:31
→ d4015394 : 而不再靠程式編輯去驅動機器 05/21 14:31
→ d4015394 : 就像你訓練chatgpt 你也是拿人類所有的文本丟進去 05/21 14:33
→ d4015394 : 訓練 05/21 14:33
→ d4015394 : 你並沒有經由程式碼 05/21 14:33
→ d4015394 : 輸入任何語言的文法 05/21 14:33
→ d4015394 : 他只是模仿人類的文本 05/21 14:33
→ d4015394 : 講話就像人類了 05/21 14:33
→ d4015394 : 也因此 現在你只要收集人類肢體的數據 05/21 14:34
→ d4015394 : 機器人的四肢就能很擬人的活動了 05/21 14:34
→ d4015394 : 你根本不用寫程式 告訴機器人該如何活動 05/21 14:34
噓 s90154aa : 看成性愛機器人 05/21 14:39
推 d4015394 : 相反的 如果不是人形 05/21 14:57
→ d4015394 : 你做一個新任務 都要重新寫一堆代碼 05/21 14:58
推 stepnight : 觸手型 05/21 14:58
→ d4015394 : 理想的狀態 是讓人形機器人看影片學習動作 05/21 14:58
→ d4015394 : (第三人視角) 05/21 14:58
→ d4015394 : 現在還只能讓他從第一人視角去學習 05/21 14:59
→ d4015394 : 非人形機器人 你沒有學習對象 05/21 15:00
→ d4015394 : 你只能等工程師寫程式碼 規定你每種情況的工作 05/21 15:00
→ d4015394 : 觸手型機器人 你就只能讓機器人去看觸手生物影片學 05/21 15:02
→ d4015394 : 習動作 05/21 15:02
→ d4015394 : 問題存在觸手型生物在工廠工作的影片嗎? 05/21 15:02
→ d4015394 : 沒有的話 觸手型機器人 要跟誰學習? 05/21 15:03
→ d4015394 : 狗型機器人也沒用 也沒有學習對象 05/21 15:03
→ d4015394 : 只能學習你家的狗 但他就只能當一個狗 沒生產力 05/21 15:04
→ garphic : 狗狗賣萌拍yt影片就有生產力了 狗機器人我不知道 05/21 15:14
推 pubmetal : 200幾沒入場，現在追高 05/21 15:32
推 brendon7831 : 特黑我只信教主，其他人誰啊 05/21 15:43
推 TFlops : 樓上不知道在亂講什麼，今天作成觸手型的機器人也是 05/21 15:43
→ TFlops : 可以，如果是ML，我馬上想到的做法是讓機器在虛擬的 05/21 15:43
→ TFlops : 物理環境模擬對觸手機器人的使用，快速多次迭代讓他 05/21 15:43
→ TFlops : 學習觸手機器人的最佳用法。 05/21 15:43
→ TFlops : 做成人形只是比較博取眼光，Marketing 的手段而已， 05/21 15:43
→ TFlops : 因為人對人形機器人比較容易產生共鳴。模仿人類影片 05/21 15:43
→ TFlops : 學習不是不可以，但是你要讓機器先懂得將既有得影片 05/21 15:43
→ TFlops : 和參考轉換成能機器用的資訊，光這個問題頭就很大了 05/21 15:43
→ TFlops : ，還不如我們丟進虛擬環境迭代模擬之後，再跟現實的 05/21 15:43
→ TFlops : 結果比對看有沒有學習錯誤還比較實在。但人形機器人 05/21 15:43
→ TFlops : 不代表是結構效率的最佳化，作為生物，演化一直都是 05/21 15:43
→ TFlops : 夠用就好，不用到最好。 05/21 15:43
推 CAFEHu : 忠誠特粉：總有膽小不敢歐的酸狂特追高的狗，那我 05/21 15:44
→ CAFEHu : 問你，2020年崩盤前歐硬特斯拉的是不是財富自由了 05/21 15:44
→ CAFEHu : ？回答我！ 05/21 15:44
→ garphic : TFlops講得不就是RL 你觸手每樣不同工作都建立快 05/21 16:02
→ garphic : 還是人類拍個影片快 兩者同樣都要用到虛擬環境中RL 05/21 16:02
→ garphic : 你去看前幾天跳舞跟本篇的影片就知道了 05/21 16:02
→ garphic : 而且這影片中動作你觸手都能做到？通用也是一大賣 05/21 16:10
→ garphic : 點 同樣一個機器人市場越大 成本也可以壓更低 不用 05/21 16:10
→ garphic : 太多型號 05/21 16:10
推 syk1104 : 人形就是你丟影片給他學習就好,觸手還得轉換 05/21 16:50
→ nakayamayyt : 機器人還要解決硬體規格的問題 跟軟體學習還是有差 05/21 16:51
噓 anyenjoy : 有人看不懂要做成人形的理由 還長篇大論 05/21 17:32
→ greedypeople: 我還是看不懂所以你觸手不管在虛擬或是現實環境你要 05/21 19:07
→ greedypeople: 一開始學習的對象是什 章魚嗎 05/21 19:07
推 yangtsur : 馬老版說要做機器貓娘好幾年了到底什麼時後做 05/21 19:25
推 d4015394 : 結論是非人形機器人沒有效率 05/21 20:35
→ d4015394 : 即便利用虛擬物理場景 05/21 20:35
→ d4015394 : 學習也是不如人形機器人快速 05/21 20:35
→ d4015394 : TFlop是半桶水 05/21 20:35
推 syk1104 : 說更清楚一點，訓練模型都幾百億鎂在燒，這些天才 05/21 20:49
→ syk1104 : 不可能選一個要基礎沒基礎，要訓練影片也沒有，全 05/21 20:49
→ syk1104 : 靠自行想像的觸手型態 05/21 20:49
→ lavign : 特屎 05/21 23:56
推 K41520 : 繼續吹 電車都被中國打爆了 05/22 04:12
推 newstyle : 讓人形機器人去看影片學習很可怕，萬一成真，總會有 05/22 06:58
→ newstyle : 左派的瘋子讓人形機器人去看抗議示威的影片~ 05/22 06:59
推 syk1104 : 機器人抗議很有可能發生阿, 又不是多難的動作 05/22 08:39
→ syk1104 : 機器人就是這樣你要他發傳單就發街口拿著廣告牌也行 05/22 08:40
→ geniusw : 還有 xovr 05/22 13:56