Re: [情報] 川普公開嘲諷氫能車

[howl1475 (乾麵+肉湯)]

原文恕刪

這有什麼好討論的

我知道我可能有盲點

確實用氣體當作能源方式

是大眾運輸工具未見的一種嘗試


電池=固體   汽油= 液體

現在人類要用氣體去驅動我們日常消耗

那麼必然會有新技術來克服

我們偉大的美國做不了這樣的生意

不代表藍星上的人類做不到


我只是覺得到時候跟電池一樣可拆式的就可以

一個壓縮後的氫能，跟瓦斯桶一樣20公斤

可以航行一定程度的哩程數

大概四百或是一千

如果20公斤的氫能不行

就40公斤

為什麼板上大家的討論都是以現有技術去想像未來


未來一定有符合氣體的能源應用方式啊


以上個人淺見

希望大家來討論

理性討論


謝謝



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推 NDark       : 你是不是在臭gogoro?
→ howl1475    : 我沒有再臭gogoro,二十年前電動車我就覺得是很糟糕
→ howl1475    : 的生意，氫能車是完美的
推 Skydier     : 我是不想開一台綁著瓦斯罐的車就是了
→ howl1475    : 家庭的天然瓦斯就是用氣體的方式轉換成熱能，為什麼
→ howl1475    : 氣體不能轉換成動能，一樣的道理，氣體供能的能力又
→ howl1475    : 沒什麼困難，一堆人都用加油站的方式去理解，真的很
→ howl1475    : ……蠢
推 v1991829    : 純電車才是唯一解
→ v1991829    : 這些氫能 或是 混動 跟自動駕駛裡面裝光達是一樣的
→ v1991829    : 都是為了投機取巧
→ v1991829    : 自動駕駛 正道是 把你的ai變得跟人類一樣聰明去開車
→ v1991829    : 不是裝什麼光達 預先輸入地圖 這些有的沒的
→ v1991829    : 用這些輔助 來偷懶AI的研發
→ v1991829    : 氫能車跟混動車一樣 用這些投機取巧
→ v1991829    : 來避開研發電池的正道
→ v1991829    : 換電系統 更是投機取巧中的投機
噓 harry9780104: 路邊看到瓦斯桶的車 我是先閃遠點啦  不知道怎麼有
→ harry9780104: 人想把瓦斯桶綁在車上
→ v1991829    : gogoro用換電系統 就是為了「不想研發電池」
→ v1991829    : waymo裝上光達 就是為了「不想精進ai」
→ v1991829    : 兩者都是一樣的 投機取巧的事物 終究不可能是最佳解
→ v1991829    : 以前我還聽過有人說 自動駕駛最好車聯網
→ v1991829    : 或是車子和交通號誌連線
→ nkfcc       : 未見？瓦斯計程車也曾流行一時啊。
→ v1991829    : 這些根本投機取巧繞路
→ v1991829    : 正道是 把ai變聰明 足夠聰明後 再去做其他的輔助
→ v1991829    : 你不能ai是個笨蛋 然後就車聯網 車號誌聯網 依賴吧
→ v1991829    : ai獨自開車 就能超越人類後 才有後面這些輔助設計
→ v1991829    : 而不是捨本求末 先去弄這些輔助 然後ai笨得要死
→ v1991829    : 然後一那些輔助技術出了問題 ai就獨自無法開車
推 No888       : 氫能車出事就氣爆車，78歲+移動氫彈 肯定強!!
推 Ariesboy    : 你說得非常好，30幾年前的AI大家覺得看看就好，可
→ Ariesboy    : 是現在的gpt應該沒人說難用吧！？
噓 isco        : 你是文組的嗎？ 氫氣用鋼瓶裝裝看呀？ 你就會發現
→ isco        : 裝滿不久後就漏光光了
推 leon1757tw  : 氫的能量密度是瓦斯的近三倍 炸起來一定很刺激
推 qaisgood    : 瓦斯車之前就失敗了
噓 isco        : 還用可拆式的…沒裝好洩氣時…很刺激呦
噓 bunjie      : 氫氣因為分子量只靠加壓幾乎無法液化
→ bunjie      : 氣體和液體的密度可以差數千倍
→ bunjie      : 光這意思就代表同樣體積承載差異差了數千倍
→ howl1475    : 就說用瓦斯的方式去帶入，如果鋼的儲存方式不行就換
→ howl1475    : 成鎢或是其他合金去儲存氫氣，當氣體用完後，像換電
→ howl1475    : 池的方式去替換，就可以繼續使用氫能了
→ aloness     : 氫氣就是用鋼瓶裝而已啊…看過路上在跑的氫氣車吧
→ aloness     : 都能上高速公路了
→ howl1475    : http://i.imgur.com/McnKPv2.jpg
→ neehowmo    : 氫能要用在大型運輸工具吧 為什麼一定要侷限在電動
→ neehowmo    : 居家車 你電動拖板車的電池要多重 貨輪的要多重 飛
→ neehowmo    : 機？
→ howl1475    : http://i.imgur.com/FSmWXib.jpg
→ aloness     : 氫氣的根本問題是成本，石化產業的氫氣是因為當副
→ aloness     : 產品在賣所以才是那個價格，要產能跟加油站的9295
→ aloness     : 一樣，最划算就是電解…所以就延伸幹麼非得要用氫
→ aloness     : 氣的問題
→ howl1475    : 總算有明理的人出來說話了
→ aloness     : 另外前面有人提到甲醇合成，由於是為了減碳才做，
→ aloness     : 之前有涉獵過用光電產能去合成甲醇，估算結果是不
→ aloness     : 計入土地成本都回收不了，不具商業化效益
→ aloness     : 就算要思考用核能等其他方案來提供化學反應能，都
→ aloness     : 要先想想這本來就可以直供電網了，又何必拿去製氫
→ aloness     : 再發電
→ yesonline   : 2022年之後發表的燃料電池車續航里程都超過1000公里
→ yesonline   : 問題是電網不收垃圾電.後面應對波動穩壓太花成本了
→ yesonline   : 所以各國電網業者都會對太陽能/風能棄電.拒絕併網..
→ yesonline   : 那太陽能與風電業者要消納多出電力,就拿去製氫轉賣
→ yesonline   : .PEM電解槽銷售訂單翻好幾倍了...
噓 davidr      : 炸起來特high 用捕捉器的儲存器能量密度還很慘
→ yesonline   : https://youtu.be/jVeagFmmwA0 不會直接炸
→ yesonline   : 真要炸，油車、電車、油電車、氫能車都逃不過....
→ yesonline   : https://youtu.be/OA8dNFiVaF0
推 kid8500     : 說會爆炸，油也會起火爆炸啊，只要是能量都會有爆
→ kid8500     : 炸的風險吧
噓 ji2my       : 文組嗎
→ yinaser     : 氫氣有個特點就是會高速往高處散逸
→ yinaser     : 一旦地下停車場出現洩漏可能是直接整個炸掉
推 fox1986     : 車禍的話沒機會逃
推 vicwar      : 這V是來引戰的，還是真的智商堪憂……什麼都唯一解
→ vicwar      : 真的是笑了
噓 yyyou       : 氫脆懂嗎  天然氣不會   氫還會爆炸
→ vicwar      : 要用廣泛氫氣其實還是不太想，理論上跟實驗上是安
→ vicwar      : 全的，但考慮密閉停車場跟人為的偷工減料……
推 vicwar      : 在開放空間單一台車的洩漏是不太可能炸的，在車庫
→ vicwar      : 就不好說了……然後會，然後容器要是劣質品像壓力
→ vicwar      : 鍋那樣炸開也不是不可能
推 mamorui     : 如果一洩漏就會瞬間炸，那死傷比例會很好評估
→ yunf        : 很多人沒有了解過技術就在那裡吹
→ yunf        : 因為沒有什麼成本 所以形成風氣
推 linbryan    : 為不考慮用核能,不然開發多啦a夢的任意門也行啊
推 LithiumLotus: 不可能把氫氣瓶直接放車上啦  要也是放水桶來電解水
→ LithiumLotus: 最近有相關的技術在研發
推 lifeterry   : 前幾天有看到燃料鈉技術，反正就是不斷地尋找更適
→ lifeterry   : 合的能源模式
→ howl1475    : 假設，假設，假設
→ howl1475    : 很重要所以說三遍
→ howl1475    : 假設現在路上都是氫能車，突然大家說油車的驅動方式
→ howl1475    : 比氫能車好，那麼大家也會覺得車子上面裝一桶油很智
→ howl1475    : 障，就是大家對於未知的能源總是有許多疑慮，不敢冒
→ howl1475    : 險而已