推 onekoni : 可以討論的是兩倍資金跟正二誰更好 07/26 22:07
→ onekoni : 過去來看 正二長期趨勢是2.5-3倍報酬指數 07/26 22:08
→ onekoni : 所以才會有要借錢投大盤還是用正二的討論 07/26 22:08
→ onekoni : 正二的類動能因子放大的報酬達25%以上 不可說不多 07/26 22:09
推 zhoaxun : 既然都知道股票是長期向上，當然是正二正三 07/26 22:15
噓 multiView : 「非現股」就無法承受可能的劇額波動，選擇任何 07/26 22:24
→ ffaarr : 你去看歐洲正二 日本正二新興市場正二 10年都輸正一 07/26 22:25
→ multiView : 槓桿投資前，請一定要忘了考慮目前未出現過的風險? 07/26 22:25
→ ffaarr : 這三個市場正一都是正報酬。 07/26 22:25
→ ffaarr : 不是股市向上正二就一定比正一報酬好，能接受這個前 07/26 22:26
→ ffaarr : 提才適合長期投資正二。 07/26 22:26
推 on32 : 台股有台積電=無敵 正2當然無敵 07/26 22:26
推 onekoni : 大區間的市場正二受傷就很深 07/26 22:30
推 rebel : 不是市場向上就槓桿越高越好 不然你開正一百 1%就 07/26 23:51
→ rebel : 被掃出市場好不好？不那麼極端的話 我記得美股有正 07/26 23:51
→ rebel : 五 但長期也沒比正二好 07/26 23:51
推 budaixi : 推哆拉王 07/27 01:11
推 icelaw : 幫多拉王補充 正二要贏正一 長期投資報酬率要有8% 07/27 04:47
→ icelaw : ，而且還是小贏，不是兩倍， 07/27 04:47
→ icelaw : 如果正一長期報酬不到5%的 正二的報酬是負的 沒錯 07/27 04:47
→ icelaw : 就是負的 而不是還有兩倍 如果你這樣這樣想，你就 07/27 04:47
→ icelaw : 是認知錯誤 07/27 04:47
→ icelaw : 正二要有兩倍以上的報酬的話，原型的長期報酬率至 07/27 04:47
→ icelaw : 少要有11%以上 07/27 04:47
→ icelaw : 如果你因為台積電 就咬定正二一定可以大獲全勝，講 07/27 04:49
→ icelaw : 白點你這已經是主動投資的思維，既然你都這麼信仰 07/27 04:49
→ icelaw : 台積電 那你乾脆all in 2330不是更合乎你的投資邏 07/27 04:49
→ icelaw : 輯嗎 cc 07/27 04:49
→ icelaw : 而且這還是排除過去這一年出現兩次跌停 吃兩次路徑 07/27 04:53
→ icelaw : 相依的風險，不然就不會出現過去一年0050是正報酬 07/27 04:53
→ icelaw : 而且還是正十幾%，反觀正二還是負報酬 這樣的問題 07/27 04:53
→ icelaw : 所以如果你以為正二不管任何情況下正二都是大獲全 07/27 04:53
→ icelaw : 勝 07/27 04:53
→ icelaw : 你就是標標準準的認知錯誤 07/27 04:53
→ icelaw : 你這樣是認知錯誤 懂？ 07/27 04:54
→ icelaw : 如果你是用正二存退休金，講白點你就是在賭到你退 07/27 04:57
→ icelaw : 休為止 的未來的二三十年內的台股長期績效都能超過 07/27 04:57
→ icelaw : 11%的賭局 懂？ 07/27 04:57
→ icelaw : 你是在賭在台股未來二三十年的長期報酬率都有11%以 07/27 04:57
→ icelaw : 上的賭局上 才是認知正確 懂？ 07/27 04:57
推 rebel : 冰綠又在大放嚼詞了 先把認知搞清楚再來酸 就問你8 07/27 08:04
→ rebel : %那來的 放在過去幾年的台股合適嗎 不要沒搞清就數 07/27 08:04
→ rebel : 字隨便套 然後買正二是看好大盤不是只看好台積 只 07/27 08:04
→ rebel : 是現況是台積好大盤也不會差到那 07/27 08:04
→ icelaw : 如果你只看過去正二的績效很好就興沖沖的all in賭 07/27 08:35
→ icelaw : 下去， 07/27 08:35
→ icelaw : 就認為未來也可以這樣複製 認為自己穩賺不賠 要， 07/27 08:35
→ icelaw : 那你就是犯了近因偏誤+看後照鏡投資的問題 07/27 08:35
→ icelaw : 8%是回測統計過的數據，包含多拉王 跟 投資叛客的 07/27 08:37
→ icelaw : 影片都有提 07/27 08:37
→ icelaw : 看來你研究不到家啊 這種程度就敢買正二 07/27 08:39
→ icelaw : 就算賺到也只是運氣好而已 07/27 08:40
→ icelaw : 你不懂正二 就多讀書 07/27 08:45
→ materu : 買正二的前提是台積電無敵，所以才有不如買2330的 07/27 09:50
→ materu : 說法 07/27 09:50
推 iversonya : 拍手 說很好 07/27 10:07
推 rebel : 你只看別人的研究 卻根本沒去看這數字怎麼來的 能 07/27 10:38
→ rebel : 不能用在台股 這也叫研究透撤 笑死 07/27 10:38
→ icelaw : 你把台股當全世界獨一無二的存在 才是笑死好嗎 07/27 11:08
→ icelaw : 房版那群炒房客不也是這樣嗎 把台灣的房子當作全世 07/27 11:10
→ icelaw : 界獨一無二的存在 什麼台灣房子過去只會漲 不會跌 07/27 11:10
→ icelaw : ，所以未來也是這樣 只會漲啦 07/27 11:10
→ icelaw : 簡直一個樣啊 笑死 07/27 11:10
→ icelaw : 你跟房版那群簡直一個樣啊，犯了 標準的近因偏誤+ 07/27 11:13
→ icelaw : 後見之明 看後照鏡開車的問題 07/27 11:13
→ icelaw : 包含現在板上一堆 5050教 蜈蚣教713質押教等等拿過 07/27 11:18
→ icelaw : 去回測的方法論就覺得天下無敵的主動擇時法 ，都是 07/27 11:18
→ icelaw : 標準的犯了後見之明的心理偏誤 07/27 11:18
→ icelaw : 5050教最大的問題就是你什麼時候要再平衡，現在每 07/27 11:19
→ icelaw : 個5050教都假設自己可以抓到谷底再平衡，哪有這麼 07/27 11:19
→ icelaw : 簡單啊 07/27 11:19
→ icelaw : 現在每個5050教好像都可以在4月來個完美擇時抄底加 07/27 11:20
→ icelaw : 碼 我也是醉了 07/27 11:20
推 rebel : 你講了一堆還是沒講8%原始的出處在那 能不能直接應 07/27 11:32
→ rebel : 用到台股阿 台股的確有些不同於世界其他市場的特性 07/27 11:32
→ rebel : 而且會影響正二 沒搞清楚就蝦機巴亂套一通的人是 07/27 11:32
→ rebel : 你 07/27 11:32
→ icelaw : 你要把台股當作全宇宙獨一無二 尊爵不凡的唯一獨特 07/27 11:36
→ icelaw : 存在 你開心就好 07/27 11:36
→ icelaw : cv 07/27 11:36
→ icelaw : cc 07/27 11:36
→ icelaw : 但要提證明應該是你吧， 07/27 11:39
→ icelaw : 全世界股市這麼多，為什麼台股會是宇宙中獨立的唯 07/27 11:39
→ icelaw : 一 尊爵不凡的存在，你才邏輯錯亂啊 07/27 11:39
→ rebel : 一直逃避不敢回答問題耶 這樣也敢叫有研究？ 07/27 11:40
→ rebel : 別那邊扯 我沒說台股世界強 我說的是台股有其他市 07/27 11:41
→ rebel : 場沒有的特性 07/27 11:41
→ icelaw : 過去一年0050的報酬是正十多%，反觀正二是負的 ， 07/27 11:44
→ icelaw : 不就打臉 戳破你的台股尊爵不凡論 還要凹什麼 07/27 11:44
→ icelaw : 你只不過剛好撘上台股這幾年大多頭的風頭 就真的以 07/27 11:45
→ icelaw : 為你是靠自己就能飛天啊 笑死 07/27 11:45
→ icelaw : 講白點你只是運氣好 站對風口 運氣好賺到 就開始飄 07/27 11:46
→ icelaw : 了 如此而已 cc 07/27 11:46
推 rebel : 你還是在逃避問題啊 我也沒說我正二大賺阿 我是問 07/27 13:28
→ rebel : 你8%原始數據那來？能夠直接套用在過去幾年的台股 07/27 13:28
→ rebel : 嗎？是有沒有做過研究阿 自己做的研究引用的數字來 07/27 13:28
→ rebel : 源說不出來嗎 什麼都不知道就直接套進自己的研究嗎 07/27 13:28
推 icelaw : 你才在逃避問題吧 只會把台股尊爵不凡論當宗教膜拜 07/27 13:50
→ icelaw : 我聽過一句，也相信這句話，「用運氣賺的錢，最後會 07/27 13:52
→ icelaw : 用實力還回去」 CC 07/27 13:52
→ rebel : 8%原始數據那來的啦？能直接套用在過去幾年的台股 07/27 13:52
→ rebel : 正二嗎？是要逃避多久啦 針對問題回答很難嗎？？？ 07/27 13:52
推 icelaw : 8%是全球股市回測的平均數據 07/27 13:55
→ icelaw : 台股也是地球的股市之一 除非你認為台股不在地球上 07/27 13:55
→ icelaw : 當然在你的台股尊爵不凡論 的世界觀 無相關啦 CC 07/27 13:56
推 WinsunChen : 能力圈問題 你無法賺到認知外的錢 07/27 13:56
推 icelaw : 正二教的教主的出書 槓桿投資法裡的數據 07/27 13:58
→ icelaw : 有拿SPY跟兩倍槓桿SSO的數據表 07/27 13:58
→ icelaw : 的回測結果是8% 前提波動率要在25%以內 07/27 13:59
推 icelaw : 槓桿投資法 第342頁裡面的數據 07/27 14:02
→ icelaw : 你們正二教的聖經啦 07/27 14:02
→ icelaw : 多拉王的FB 2024/10/2 回測的結果是6% 07/27 14:03
→ icelaw : 原型報酬6%以內正二都是輸的 07/27 14:03
→ rebel : 對嘛 你知道那是美國的研究數字嘛 那你還直接套進 07/27 14:06
→ rebel : 台股上 不知道美股台股在影響正二的因子上差很大嗎 07/27 14:06
→ rebel : 就說你在蝦雞巴亂套數字 07/27 14:06
→ rebel : 你要拿哆拉王的數字6%我可以接受阿 啊那你為什麼前 07/27 14:08
→ rebel : 面講8% 不知道市場特性有差 不能直接蝦雞巴亂套嗎 07/27 14:08
推 icelaw : 多拉王是用全球MSCI 各市場的數據 07/27 14:13
→ icelaw : 6趴 或8趴 就差不多阿 就只是一個大概的範圍 07/27 14:14
推 rebel : 難怪我覺得6%還是有點出乎我意外的高 台股的特性跟 07/27 14:23
→ rebel : 其他市場有差 應該這數字還會更低一點 有沒有差不 07/27 14:23
→ rebel : 多不是你講了算 你就是拿了錯誤的數字亂套 你寫論 07/27 14:23
→ rebel : 文引用錯誤會跟教授說差不多沒影響嗎？你也是有拿 07/27 14:23
→ rebel : 學位的吧 研究要嚴謹不知道嗎 07/27 14:23
→ icelaw : 呃 其實都只是數學好嗎， 07/27 16:19
→ icelaw : 少來這套 用這種挑毛病 鑽牛角的方式來槓讓人以為 07/27 16:19
→ icelaw : 你很會好嗎 07/27 16:19
→ icelaw : 6到8%本來就指常態的振幅約20%到30%左右 07/27 16:20
→ icelaw : 不要以為8%是上限好嗎，像過去這一年吃兩次跌停， 07/27 16:21
→ icelaw : 就算完大盤漲幅已經+10%，正二績效還是-4% 更慘 好 07/27 16:21
→ icelaw : 嗎 07/27 16:21
→ icelaw : 是更慘 07/27 16:21
→ icelaw : 你以為8%是上限喔，那你又認知錯誤了 cc 07/27 16:22
→ icelaw : 還要看振幅 我以為這是玩正二的基礎常識啊，你不懂 07/27 16:23
→ icelaw : 問我 要我教 口氣也好一點好嗎 不然誰要教你 笑死 07/27 16:23
→ icelaw : 這也是周教授一再提醒的 買正二要小心路徑偏移這個 07/27 16:24
→ icelaw : 大魔王 懂？ 07/27 16:24
→ icelaw : 跟什麼台股特性一點關係也沒有，講白點就只是波動 07/27 16:26
→ icelaw : 率造成路徑偏移 造成的耗損，這在任何市場都有可能 07/27 16:26
→ icelaw : 發生的數學問題 就這麼簡單 07/27 16:26
→ icelaw : 台股又是淺碟市場 短期受消息面的影響往上下亂噴都 07/27 16:30
→ icelaw : 是有可能的，所以我說買正二的賭博性質很大就在這 07/27 16:30
→ icelaw : 懂？ 07/27 16:30
→ icelaw : 除非你能連未來大盤的走勢路徑都預測，就當我沒說 07/27 16:30
→ icelaw : cc 07/27 16:30
推 rebel : 說錯就說錯 就是要硬凹 給你學位的教授不知道會不 07/27 18:51
→ rebel : 會想收回去 連點最基本的研究方法都沒學好 隨便看 07/27 18:51
→ rebel : 到個8%數字就亂套 連背後的數據是不是用台股做的都 07/27 18:51
→ rebel : 不知道 到底那來的勇氣說自己對正二有研究 07/27 18:51
→ rebel : 你連台股跟其他市場差異那麼大的特性到現在還不知 07/27 18:53
→ rebel : 道 太丟臉了吧 難怪會拿其他國家數字蝦雞巴亂套 07/27 18:53
→ icelaw : 所以你扯這麼多 你的數據在拿？ 07/27 21:18
→ icelaw : 這是你自己的功課 你自己的問題 07/27 21:18
→ icelaw : 你就不知道 還可以誇誇其談說正二有多好 笑死 07/27 21:20
→ icelaw : 講白點你就頭洗下 拜入正二教 當然聽不下實話啊 07/27 21:22
→ icelaw : 那8%錯在拿 你也無法證明 就能說錯喔 笑死 07/27 21:22
→ icelaw : 我的主張就是台股本來就世界的其中股市之一，並不 07/27 21:26
→ icelaw : 特別 所以我的論點根本不需要為台股特別證實什麼， 07/27 21:26
→ icelaw : 全世界的股市的正二都是照一樣數學rule在走 07/27 21:26
→ icelaw : 反觀你一直在那邊凹台股尊爵不凡輪的人是你啊，為 07/27 21:26
→ icelaw : 什麼台股就會尊爵不凡的不同，這是你的論點 關我屁 07/27 21:26
→ icelaw : 事 07/27 21:26
→ icelaw : 所以要提反證的是你好嗎 07/27 21:26
→ icelaw : Hello 邏輯還活著嗎 07/27 21:26
→ icelaw : 拜託 你以為你提一個胡謅的論點 台股不凡論， 07/27 21:34
→ icelaw : 就一直叫囂別人去做這 做那的 憑甚麼？ 笑死 07/27 21:34
→ icelaw : 自己的論點 自己證明好嗎 不要只會出一張嘴啦 笑死 07/27 21:34
→ icelaw : 不要好像不配合你 你就以為你站在制高點 抓到了什 07/27 21:35
→ icelaw : 麼 然後 就真的自以為是教授啦 笑死 07/27 21:35
→ icelaw : 不要搞精神勝利法好嗎 笑死 07/27 21:41
→ icelaw : 還有 你以為台股的正二用台指期就是尊爵不凡喔， 07/27 22:18
→ icelaw : 正二過去這一年的績效 被大盤 被0050碾不就是最好 07/27 22:18
→ icelaw : 的證明嗎，要被打臉幾次？ 過去一年足以證明 台股 07/27 22:18
→ icelaw : 的正二本質還是正二 根本沒有什麼尊爵不凡的，一樣 07/27 22:19
→ icelaw : 照正二的數學公式走好嗎 07/27 22:19
→ icelaw : 怎麼會有人死抱著這塊跛腳布 就認為可以雞毛當令箭 07/27 22:19
→ icelaw : 自認天下無敵啊 笑死 07/27 22:19
推 rebel : 並沒有好嗎？我並不知道數字是多少 因為我沒看到相 07/28 08:00
→ rebel : 關的台股研究 但我至少知道8%從那來的 不能直接套 07/28 08:00
→ rebel : 在台股上 知之為知之 不知為不知 這才叫有做過研究 07/28 08:00
→ rebel : 不是像你隨便看到一個數字就蝦雞巴亂套 連數字那 07/28 08:00
→ rebel : 來的都不先搞清楚 連台股的特性現在還搞不清楚 還 07/28 08:00
→ rebel : 在說自己有研究勒 07/28 08:00
→ icelaw : 抓到了吼 所以你就是什麼都不知道 就在那邊急著消 07/28 16:09
→ icelaw : 毒啊 cc 07/28 16:09
→ icelaw : 你的心態就是急了 07/28 16:09
→ icelaw : 台股本來就是世界的股票之一 沒有什麼特別的 所以 07/28 16:12
→ icelaw : 不需要特別去證明什麼， 07/28 16:12
→ icelaw : 如果你認為台股有什麼尊爵不凡可以獨立於全世界的 07/28 16:12
→ icelaw : 地方 這是你自己要自證的地方，這是你的論點 所以 07/28 16:12
→ icelaw : 這是你的功課 懂？ 07/28 16:12
→ icelaw : 邏輯還在嗎 笑死 07/28 16:12
推 rebel : 你是連字都不會看是不是 知道這數字套在台股不對 07/28 23:45
→ rebel : 在你口中就變什麼都不知道了 自己扎稻草人自己打嗎 07/28 23:45
→ rebel : ？你什麼都知道怎麼還會出現6% 8%兩種數字 阿不就 07/28 23:45
→ rebel : 一開始不知道蝦雞巴亂套數字 被打臉才趕快去查第二 07/28 23:45
→ rebel : 個數字 不知道自己其實不知道 這才叫無知 07/28 23:45