看板 Stock 關於我們 聯絡資訊
※ 引述 《gto9992000》 之銘言: : 版上分享正二也一段時間,大部分都是對正二似乎都是認同的, : : 之前無聊就想說看買正二與質押兩者哪個更適合我, : : 結果買了一年實測正二 : : 我的實測 : 去年 7 月我買了 00685L 1,000 股,成本 97.1 元, : 到了今年 7 月用 85.1 元賣出, : 虧了大約 12,233 元,算下來是 -12.59%。 : : 同期我觀察 0050(元大台灣 50 ETF),一年內從 48.35 漲到 51.46,不但回本還創新 : 高。同樣的時間, : 正二虧12%,0050 卻賺一成,結果一目了然。 : : 兩者這樣的損耗差距真的值得長投嗎? : : 我個人應該槓桿不會在選擇正二,寧願質押或是透過期貨績效磨損都來的更好。 : 有真的長期正二派,可以分享寧願磨損的想法嗎? : : 一年兩者差距快2成。 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.32.117 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1753506456.A.BE2.html : ※ 編輯: gto9992000 (125.229.32.117 臺灣), 07/26/2025 13:09:02 手機排版請見諒 先說答案 對你不適合 不建議長投正二 先來個資格證明 https://i.imgur.com/IFLtBcR.png 這是我找得到最久的持股 事實上00631L在2014年發行 我2015年底就開始定期定額了 我有在再平衡 所以前面有些出掉了 說個事實 這一年正二的績效確實比原型差 不過長期投資不就是這樣 原型有些年也是報酬率負的 你能因為這樣就說買大盤不適合長期投資 不如定存嗎? 但我投資正二的目的是為了槓桿 (參見生命週期投資法) 很長一段時間 我台股30%的比重全部都是買正二 其他國家的槓桿etf成本沒00631l這麼低 所以我國外的部位反而是原型佔多數 最多人詬病的波動損耗 我覺得不能怪正二 因為凡是你定期去維持一個大於一倍的固定槓桿比例 你就會有波動損耗 不管你是用槓桿etf 期貨無限轉倉 質押等等方法 都一樣有波動耗損 也不管你再平衡週期是一週 一個月 一季 一年或三年 自己數學導一導就知道了 只有像房貸那種貸了固定慢慢還 不因為漲跌而去再平衡回到固定槓桿比例的 才不會有波動 耗損 所以我完全不覺得波動損耗是正二的問題 事實上 個人認為正二etf最大的缺點 是管理費 如果你願意常常去管理期貨保證金 其實你可以用無限轉倉大法更好 不過我就是懶 只能乖乖繳管理費 這樣 然後回到開槓桿的問題 我個人其實不太認同正二教的一半正二一半現金的做法 感覺是放屁脫褲子 不過也沒什麼大 缺點就是了 我買正二純粹就是為了開槓桿 而且方便 現金我只留2%而已(等於我的緊急預備金) 然後開槓桿就是... 心理素質的問題了 這個就不討論 看人的 沒遇過大跌你也不知道你是不是真的承受得了 所以信心不足的人 我一律不建議開槓桿 所以也就不建議長期投資正二 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.143.230 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1753541512.A.DC9.html
billy791122 : 不留現金的問題是如果大跌你沒辦法加碼 07/26 22:55
SweetLee : 我本來就是歐印派的 大跌沒有想要加碼 07/26 22:56
SweetLee : 這可以仔細想想看 到底大跌加碼是不是比歐印不管來 07/26 22:57
SweetLee : 得有利? 07/26 22:57
SweetLee : 還有 我的策略本來就是規劃能兩三個月沒看股票沒事 07/26 22:59
SweetLee : 的 可能出國玩不想看股票 可能車禍重傷昏迷沒能看 07/26 22:59
SweetLee : 股票 所以這也是捨棄無限轉倉大法的原因之一 07/26 22:59
SweetLee : 大跌我都是剛好聽到朋友跟我講我才知道的 07/26 23:00
FreeWretch : 你是對的 你贏了 07/26 23:10
zigq : 好狂== 07/26 23:13
DeathStarDS1: 現在可以買嗎? 07/26 23:29
SweetLee : 如果你還年輕 可以慢慢測試自己的心理承受能力 每 07/26 23:35
SweetLee : 次大跌時如果還能睡的很安穩 就可以稍微調高槓桿比 07/26 23:35
SweetLee : 例(例如10%) 槓桿超過100%時你自然需要正二或其 07/26 23:35
SweetLee : 他工具 07/26 23:35
ksrwp : 遇到大跌都抱得住 真的很強 07/26 23:46
rebel : 你太早開始買正二 那時沒競爭 現在你買685的話 其 07/26 23:46
rebel : 實管理費沒很高了 07/26 23:46
Spurious : 強!想請教歐印是怎麼再平衡的呢? 07/26 23:47
loveu : 推這篇不遮東遮西 反觀某隻零股仔在那邊假鬼假怪 07/26 23:50
SweetLee : 因為我30%台股 所以如果只跌台股 我就賣外國的買台 07/26 23:52
SweetLee : 股 回到預設的比例 07/26 23:52
SweetLee : 什麼 竟然有00685L這種東西 我真是太不用功了太落 07/26 23:56
SweetLee : 伍了 感謝17樓 這應該是我發這篇的最大收穫 07/26 23:56
SweetLee : 來去研究一下00685 07/26 23:56
SweetLee : 日子過太爽 太久沒做功課 07/27 00:01
joe0934 : 說大跌加碼的人其實就是擇時,當你決定長期投資就 07/27 00:12
joe0934 : 不用選進場時間了,有錢就買,沒錢就專心賺錢,長 07/27 00:12
joe0934 : 期自然有豐碩果實 07/27 00:12
Spurious : 感謝回覆 大跌加碼真的不一定比歐印好! 07/27 00:37
ts012108 : 全歐印本來就贏50/50法則阿 指數型曝險越高獲利越 07/27 00:40
ts012108 : 高 不要抱不住就好 50/50只是讓心情好過催眠自己個 07/27 00:40
ts012108 : 心安在大跌時可以加碼 可是其實最後還是歐印的會贏 07/27 00:40
ts012108 : 推 07/27 00:40
s11qs4 : 正二的缺點 就是會賺太多 07/27 01:03
mcgrady12336: 假設長期向上越早買成本越低越能抱得住 07/27 05:11
cathyjordan : 請問你用的是哪家券商呢?我的元大只能看到匯總的 07/27 05:55
cathyjordan : 報酬率,看不到不同筆交易的報酬 07/27 05:55
hate56 : 真的是賺到都會煩惱誒 好羨慕 07/27 07:49
nthukos : 推長期投資 07/27 08:32
jack21205 : 手動定期定額?槓桿ETF沒辦法定期扣很不方便 07/27 10:26
zizc06719 : 賺爛 07/27 11:59
Watanabe : 一個月動動手指一分鐘解決是要多懶 07/27 11:59
bigair888 : 正2歐硬派也是一個流派 07/27 12:00
dakkon : 我原本買00675,也是看了這篇發現00685更便宜, 07/27 12:09
dakkon : 至於00631本來就沒考慮了,管理費收太高 07/27 12:10
FreeWretch : 以規模來說 我目前暫時還是買00675l 07/27 13:11
FreeWretch : 流君就說了隨時歐印 勝率高 07/27 13:12
angelavictor: 675跟685考慮了一下交易量,最後還是買675 07/27 13:20
rebel : 考慮到規模跟流動性 我是從買631>675>685 現在的68 07/27 13:33
rebel : 5規模跟流動性有到我最低要求了 那當然就是買管理 07/27 13:33
rebel : 費便宜的(當然有先看過去幾年數字 685費用便宜 追 07/27 13:33
rebel : 縱績效也沒飄掉) 07/27 13:33
WinsunChen : 5050不是最佳解 但卻是最符合人性讓你可以在崩盤時 07/27 14:02
WinsunChen : 保得住 07/27 14:02
biojo : 感謝這篇信心加持 實證長期持有正二績效就是這麼驚 07/27 19:17
biojo : 人 07/27 19:17
icelaw : 覺得有數據單就是對的人, 07/27 21:48
icelaw : 那你們應該去信仰不敗教主他阿母, 07/27 21:48
icelaw : 不敗的阿母從台積電剛上市就開始持有到現在,她的 07/27 21:48
icelaw : 台積對帳單誰敢嘴? cc 07/27 21:48
asdlkjfgh : 推觀念 07/28 07:11
y800122155 : 正2教的曝險只有100%那根本沒開槓桿 跟持有原型,跌 07/28 13:40
y800122155 : 的時候搬一些過去正2一樣意思 07/28 13:40
swicer : 正一不可能100% ,一樣要留現金,還有配息繳稅問題 07/28 14:33
swicer : ,50%正二可以保證至少100%曝險,剩下的要加要減自 07/28 14:33
swicer : 己自然能體會. 樓主30%正二但國外無槓,整體槓桿也 07/28 14:33
swicer : 就1.3x 實際要能忍受2x槓桿的人是萬裡挑一 07/28 14:33
manygod : 定期定額到現在?績效很恐怖欸 07/29 10:47