Re: [新聞] 「關稅」傾聽業者 郭智輝證實：4千億投

[heisego (海瑟戈)]

綜合這幾天的新聞，川普的談判手法已經昭然若揭。


先講結論，關稅稅率從頭到尾都是障眼法，真正目的在於檯面下的條件交換。




當初川普在推關稅的時候，很多經濟學家都表示提高關稅是經濟學裡面最愚蠢的政策；

增加全球自由貿易的成本不說，還會加劇美國國內的通膨，損人又損己；

而且1930年美國通過《霍利莫斯特關稅法案》，讓美國出口量直接腰斬，大量企業

不得不遷移海外建廠，讓美國失業率雪上加霜，為何現在還要重蹈歷史覆轍？

而且美國這一年好不容易控制通膨問題，為何又要用關稅來製造通膨？

我當時就不解為何華頓商學院出身的川普要幹這種事，現在總算看懂了。

川普打從一開始心裡就是各國都是10%關稅，

4/9解放日他舉的那張關稅表只是幌子，逼各國上談判桌的工具而已。

川普就是知道各國為了爭取自己關稅比別的國家低，會競相端牛肉給川普。

把上面講得更清楚些，

川普第二任要解決的問題有三個：製造工作機會、重點製造業回流、償還美債。

關稅政策表面上可以解決這三個問題，但實際上只是讓美國人深陷通膨之苦；

他一定知道關稅的副作用，所以關稅從來都不是他的主要目的，

甚至最終談判結果就是要越低越好。

所以用關稅逼各國談判，而且給出了談判期限，

於是各國就莫名其妙被迫參加了川普的端牛肉大賽，

比誰在時間內炒出最大盤、最可口的牛肉，誰就可以降最多的關稅。

關稅這種東西對各國沒有絕對高低，只有相對高低，

你就算被課50%關稅，但其他國家都被課55%，那你依然是最大贏家；

反正美國境內物價增加50%也不干你的事，是美國人在承擔。

但即便關稅比的是相對高低，各國為了關稅比其他國家低，就無可避免要在談判階段進

入內捲大賽，而川普只需要坐等各國輪流端出好菜讓他品嘗即可。

也就是，這從頭到尾就不是你跟川普的雙邊談判，而是川普當裁判的各國關稅競賽。

於是就是大家看到的，日本、韓國開始拋出投3500億美元、5000億美元投資方案，而且

加碼還沒結束。



當然有人會問，為何各國不聯手抵制美國？因為川普根本不怕你聯手。

第一，各國之間本來就是競爭對手，有些還是地緣政治上的敵國；

第二，4/2的關稅表稅率不一，有的國家一開始就佔據優勢，沒有聯手的理由；

第三，談判國大部分是民主國家，民主國家政客為了討好選民，寧願債留子孫，

因為關稅對於各國製造業的傷害是立即性的，但是出賣國家未來不會立即遭到選民反彈。

所以在談判上，始終只有專制國家的中國最有籌碼跟美國叫板。


於是在這個內捲機制下，川普就可以如各國所願，把關稅越壓越低，

這樣美國的通膨壓力就降越低，Fed也越有希望降息；

而各國端出的投資計畫，則可以增加美國工作機會、改善美國財政、償還美債利息，

他可以對自己選民交出一張100分的成績單，而手法是剝奪其他國家的未來。

同時，他再透過發行美元穩定幣鞏固美元霸權，MAGA計畫順勢完成。



老實說，我對台灣的談判結果實在不樂觀，畢竟我們幾乎沒有談判籌碼。

我猜最終還是只能用上兆臺幣換取川普的饒恕，

因為關稅不降，除了高科技產業以外，傳產幾乎倒光，

可以預想廣大的傳產從業人員將對民進黨政府更加不滿，甚至倒向對岸，

對於現在賴政府而言，同樣是死，飲鴆止渴至少還能活得久一點，

至於以後國家財政要怎麼填補這個無底洞，那也是以後執政者的事。



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推 O10lOl01O   : 你只要告訴我台股還有沒有救就好
如果是飲鴆止渴，我認為台股不會立刻雪崩。
→ sdiaa       : 不是早就在講關稅只是手段
是，只是我一直看不穿他要怎麼出牌。
→ wahaha99    : 不是, 這種空氣牛肉川普吃得很爽,
→ wahaha99    : 他人民怎麼辦?
→ wahaha99    : 到底這樣搞能解決哪一個問題?
他爽爽收數十兆台幣，可以解決一堆財政問題，健保、社福通通有錢搞了，
而他把多數國家關稅控制在10~15%，對通膨影響就還好。
推 lgates      : 你怎麼還坐在這
明年有考慮到海外置產
推 poeta       : 但是關稅還是課了
推 qaz13579    : 空氣牛肉而已 各國就是演的演喊很大聲實際窒礙難行
→ qaz13579    : 不能演就拖 怎麼搞就看各國功力了
→ qaz13579    : 不然現在全世界喊要買的波音可能都破千輛了 到川普
→ qaz13579    : 下台的產能可能連兩三成都做不到
各國如果是打假球，川普也看得出來，為什麼有的國家還列在15~20%？
我認為川普就是覺得這些國家給的牛肉有灌水，所以先不降到10%，
因為降到10%就換成川普自己沒牌可以出了。
推 doubleyellow: 中肯
推 smiles0113  : 台灣傳產會倒光？我是很懷疑啦！ 日韓看起來都是要
→ smiles0113  : 企業負擔投資美國的責任 負擔了大筆金額後才換得15
→ smiles0113  : % 你傳產想幫忙多少？
→ smiles0113  : 成天要政府救.. ？
→ smiles0113  : 美國都能容忍破產倒閉關廠的自然淘汰 來保持產品的
→ smiles0113  : 競爭力 為何台灣不行？
我身邊很多中部傳產製造商友人，有的人都不做美國市場當然影響就還好，
但美國畢竟是世界第一大經濟體，多數廠商很難不靠美國。
然後傳產為什麼敢整天要政府救？因為傳產就業人口還是占大多數，政府敢放棄這些選票?
至於美國有容忍傳產自然倒閉嗎？那川普幹嘛現在一直在拯救鐵鏽帶的經濟?
川普的選民，不就是那些失業的傳產員工嗎?
推 regenerator : 台積電哪時能拆分成美積電
推 zxc99327    : 4千億鎂直接給傳產會不會比較好
推 yukiinsummer: 唯一籌碼都沒了 呵呵
推 yoshilin    : 川普根本沒有想解決什麼問題，單純就是當真人秀在
→ yoshilin    : 表演
→ yoshilin    : 他能上，單純就是拜登做太爛
推 snowish     : 所以維尼斗膽跟川狗槓上，只敢當恐怖情人不敢多吠多
→ snowish     : 咬，who怕who
→ snowish     : 呆丸自己真的要算算，寧可把錢花在自己土地也不該
→ snowish     : 拱手送人
推 snowish     : 4月那時候支那想跟歐盟多接觸，川狗怕死了；後來7
→ snowish     : 月日本喊要跟歐盟合作最後卻不了了之，之後川狗一
→ snowish     : 喊日本跪了，後面亞洲國家就跟著躺平，現在日韓開始
→ snowish     : 嘴米國亂放話，看來歹戲會繼續拖棚
推 banbanzon   : 因為一狗票國家(例如德國日本)對中國大逆差 對美國
→ banbanzon   : 大順差 賺不到中國的錢只能賺老美的錢 自然被老番
→ banbanzon   : 癲拿捏住
推 banbanzon   : 2024歐盟對中國逆差3045億歐元 對美國順差1982億歐
→ banbanzon   : 元 想也知道這些歐豬會看誰臉色 老番癲會丘成這樣
→ banbanzon   : 不是沒有道理的
推 tpkgo       : 我覺得川普沒你說的這種戰略 而且司法會讓一切歸零
→ nctufish    : 前後矛盾。如果關稅是假，那目前台灣20%+不承諾送錢
→ nctufish    : ，不就空前大勝利？
哪裡矛盾了? 談判就是trade off
關稅是障眼法但不是假，你如果不想參加端牛肉大賽，要維持高關稅，川普也OK啊，
他照樣可以收錢。但現實就是各國大家都在想辦法端出牛肉討好川普。
不然我們政府的談判團隊這陣子是在談心酸的?
推 redlance    : 多5%出口還好 不開放保進口 看起來是這樣
→ redlance    : 而且只是比日韓多5% 但比最大競爭國中國低幾十%
→ redlance    : 跟日韓競爭的在哀 跟中國競爭的暗爽不講而已
對。我這篇是比較概括地談，實際上經濟部有依照產業別個別分析對美國依賴度。
推 love80      : 出口美國歷年來只佔兩成，沒那麼豪洨啦，與其被綁架
→ love80      : ，不如趕快找其他方案
如果大家可以接受長痛不如短痛的話，犧牲部份產業，政府再出錢挽救他們的就業，
這代價應該是遠低於12兆台幣。
→ sagarain    : ？ 把你吸乾了也不聯手
→ sagarain    : 全世界都是羊？
→ sagarain    : 我覺得只是其他國家上癮了 某階層捨不得
這兩三個月來，事實已經證明各國都無法聯手，歐盟跟中國都談不出個所以然。
推 herculus6502: 有道理
推 semind      : 錢丟關稅就沒了，真真實實給美國人拿去花掉了，
→ semind      : 投資美國還有機會升值、拿回來，且還有影響產業的
→ semind      : 機會，例如投資AI基建，錢就會回流到台積電
→ semind      : 投資的錢名義上是投資，那天國家真的很缺錢了，
→ semind      : 還有藉口要回來。
也OK，只要不是我們被抽乾股，或是經營權都還是被美方主導。
→ sagarain    : 投資還有可能血本無歸咧
→ rock2345    : 不就勒索搶錢
就是勒索搶錢，但是川普可以搞到大家不得不爭相拿錢給他，這就是他的談判手法。
推 Gaujing     : 不然就要看政府有沒有本事建議美方弄個平台，把整
→ Gaujing     : 條半導體供應鏈跟AI所有放進去，名義上由美方主導
→ Gaujing     : ，讓這兩個產業相互刺激，叫美台戰略AI走廊之類，
→ Gaujing     : 把美方利益跟台灣捆綁
也是一個辦法，但是就怕資金、人才、硬體都在美國，哪天台海真的戰爭，
美國廠那邊都不受影響，那美國也沒有非得援助台灣的理由。
→ Anikk       : 大美國主義者 不會管你死活
推 breathair   : 美股都v轉創高了，太後知後覺了吧XD，不過也比有些
→ breathair   : 人還活在川普很蠢的世界裡好多了
?? 我今年四月中就進場買納指正二了
我也知道川普就是要逼大家談判，但我承認川普要打的牌我到現在才看得比較透
推 darkangel119: 獅子大開口的要錢 比戰敗國更慘
推 jeff79723   : 賽局
推 silverair   : 笑死，你還敢要回來
→ silverair   : 你憑什麼要回來
推 speady      : 傳產那可憐的毛利率，15%也是在哭要倒了
推 ksjr        : 我覺得沒錢上繳的會比較慘
推 TouSan      : 川普是真是個會解決國家問題的總統，反觀
→ MUMUKON     : 阿不是有人要用停止美國廠來當籌碼嗎
推 gn02118620  : 第四個減少財政赤字
推 ripple0129  : 川普沒想解決美債，只想討好選民，穩定幣跟降息都
→ ripple0129  : 是為了有更大的資源來討好選民
美債問題不解決，你要怎麼討好選民? 健保、社福的錢都是靠舉債弄來的
→ teras       : 彭文正。。。https://youtu.be/pD0DQfDNZFY。。。。
→ teras       : 。。木可木可
推 aimgel      : 執政者只有賣台這條路 可悲的台灣人
推 LithiumLotus: 有道理
→ j0588       : 川普上任前美國課對岸及台灣關稅是20%及0% 現在是30
→ j0588       : %對20% 看來毛三到四電子業又要準備搬家了 未來幾年
→ j0588       : 台灣薪資高機率停滯 GDP下滑 政府如果沒處理好讓房
→ j0588       : 地產軟著陸 也許有機會看到通縮發生
推 cloud7515   : 專殺民主陣營
推 Submariner  : 從32%到20%怎麼可能什麼利益都沒送 只是政府蓋牌而
→ Submariner  : 已
推 w08445566   : 沒差 民調越來越低
推 vincentpon  : 不如投資台電
推 clwupxo     : 賽局理論～
推 lusifa2007  : 供三小 各國的幾千億又不是馬上給 是看企業有沒有
→ lusifa2007  : 要去美國擴大投資 幾千億美元目前就是空氣
推 ppliu       : 給推
→ ccdg        : 傳產對手是東南亞中國，台灣20%沒有高多少，為什麼
→ ccdg        : 會倒一片？
→ ccdg        : 紅藍白網軍死全家
推 RSFSR       : 綠網軍才7414
※ 編輯: heisego (59.120.34.189 臺灣), 08/05/2025 11:37:46
推 joeduck     : 別上ptt救人了，快跑
推 KickAcer    : 傳產還去中國喔，台灣都待不下去了