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※ 引述《keel90135 (尼可)》之銘言: : 原文標題: : 堅持勞退自提20年 逾2萬人報酬率翻倍 : 原文連結: : https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1720444 我就是這2萬人中的一個 從二十年前就開始自提 6% 目前稅率 40%, 每年所得稅在 120 ~ 150 萬之間 對, 我一個人就養好幾個公務員 勞退帳戶 https://i.imgur.com/4jWn8Es.png 有些人有些誤解: 1. 6% 的上限是15萬, 也就是不管你月薪15萬或150萬, 每月自提也只有 9000元 2. 勞退一次領完的話要繳所得稅, 所以300萬以上還是月領比較好 3. 配偶可以在你死之後一次領出來, 不用擔心死了怎麼辦的問題 4. 認為勞退基金不可靠的人, 最可靠的存錢地方是你的床墊 最後一個很好笑的是很多人說把自提這筆錢拿去投資賺得更多 自提最多也不過一年108,000 我年薪 600 百多萬會在乎這 10 萬投資的利潤? 簡單說, 如果你月薪十萬以上, 自提絕對不會後悔 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.178.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1755533133.A.EDE.html
g0t24568 : 確實啊 推 08/19 00:07
Fezico : 你高所得不自提也是被算入所得課稅R,能少繳一點稅 08/19 00:07
Fezico : 把那些錢拿去幹其他事不好嗎? 08/19 00:07
Tatsuya72 : 推,報酬率還不錯啊 08/19 00:08
nidhogg : 對上限才月薪15萬的6%其實沒多少,大部分人想法就節 08/19 00:10
nidhogg : 稅順便資產配置而已。 08/19 00:10
nidhogg : 一次領還是有免稅額額度,變成年金領報酬率好像太差 08/19 00:14
nidhogg : (也沒節稅功能了),比較多人會選一次領,除非想 08/19 00:14
nidhogg : 當一個固定現金流配置用 08/19 00:14
Waitaha : 比買保險好太多了 08/19 00:15
kimula01 : 你拿你年收600的去跟年收60的比思維 08/19 00:16
aegis43210 : 這是節稅工具,只有50歲以上時才變投資工具 08/19 00:16
aegis43210 : 40%一定要自提呀,政府送你的節稅工具,不用就是傻 08/19 00:18
aegis43210 : 子 08/19 00:18
jen1121 : 要先確定不會破產 08/19 00:18
IMISSA : 勞退怎麼會破產…. 08/19 00:20
david510 : 要怎麼破產 08/19 00:20
chinaeatshit: 信勞退會破產還是信我是秦始皇? 08/19 00:22
Waitaha : 拿去撥補台電 08/19 00:22
ac1102 : 欸,還有人分不清楚嗎?真的很落後 08/19 00:22
nicexd : 挖靠 好屌喔qq 08/19 00:22
idernest : 差10萬換級距的最好 尤其是20%-12% 剛好避開很多育 08/19 00:23
idernest : 嬰補助的排富 08/19 00:23
bill09232002: 勞退會破產領不到只有幾種可能 阿共打過來被統一或 08/19 00:24
bill09232002: 隕石撞地球 就John 沒了 08/19 00:24
bj45566 : 年薪六百多萬真厲害 @@ 08/19 00:25
dreamdds : 所得稅比我年薪還高 跪了 08/19 00:28
nicexd : 你一年賺我1被子的$$惹 哭r 08/19 00:28
BlueBird5566: 年收600多萬沒差10萬投資的利潤,那存在勞退累積20 08/19 00:29
BlueBird5566: 0多萬就有差? 08/19 00:29
doi : 朝聖 08/19 00:30
BlueBird5566: 避稅效果前面就有人講過了。 結論不就是薪水高的才 08/19 00:30
BlueBird5566: 適合去提撥,薪水低的還是乖乖投資吧 08/19 00:30
DeapBlue : 因為有上限,所以金額上來說,少打點稅也就是那一點 08/19 00:30
DeapBlue : 錢而已,其實年薪六百萬要不要自提都沒差吧 08/19 00:31
Fezico : 好像能少繳十幾萬所得稅耶...一來一往大概省掉30萬? 08/19 00:32
DeapBlue : 我個人是不自提,把錢都拿來現在用不是很好嗎? ^^ 08/19 00:32
Brown1010 : 勞退爆了核電都不會爆 08/19 00:32
DeapBlue : 我是不知道怎麼算出來可以少繳幾十萬所得稅啦 08/19 00:33
DeapBlue : 每年自提6%,薪水有10萬多不用被打稅根本沒差多少 08/19 00:34
jlt0908 : 有自己報稅的就知道,節稅才是自提最大的目的,至 08/19 00:34
jlt0908 : 於勞保勞退都分不清的就不用浪費時間想著個問題了 08/19 00:34
qaz13579 : 確實 08/19 00:34
momomom : 勞退會破產的好搞笑 哈哈哈 08/19 00:39
iwcuforever : 稅率40%的人才有的煩惱,20%以下投資比較快,算過 08/19 00:39
iwcuforever : 了 08/19 00:39
DeapBlue : 所得稅率40%不在乎這每年15萬拿去投資的報酬 08/19 00:42
DeapBlue : 其實應該也不太在乎15萬被打稅的稅金,只能說開心就 08/19 00:42
DeapBlue : 好啦^^ 但根據錢會貶值的前提,我個人是寧願每一分 08/19 00:43
DeapBlue : 錢都在現在當下使用,甚至最好能提前使用未來的錢 08/19 00:43
diefish0620 : 樓上你以為所得高的人不會借錢嗎? 08/19 00:48
Wolverin5566: 有錢人真多 08/19 00:50
Tatsuya72 : 勞退不會被強制執行,說真的遇到人生反轉這是救命錢 08/19 00:52
holysong : 勞退都個人獨立帳戶,除非台灣被統應該都領得到 08/19 00:52
Tatsuya72 : 不得作為抵銷、扣押、供擔保或強制執行之標的 08/19 00:53
CorkiN : 原來600多萬繳稅在120-150,之前看到一個稅單200萬 08/19 00:56
CorkiN : 的那他年收不就7.800?! 08/19 00:56
NCCUexpert : 觀念很好下次別講了 08/19 01:06
qw99992 : 大老 08/19 01:15
ao40418 : 可是你20年前定期定額0050, 這200萬現在應該有1000 08/19 01:23
ao40418 : 萬了吧? 08/19 01:23
ao40418 : 主要還是自提有沒有節到稅吧 08/19 01:25
curlymonkey : 帥 08/19 01:34
ao40418 : 原來200萬是包含收益率 08/19 01:44
wahas020 : 勞退是個人專戶 樓上說會爆的請賜教 08/19 02:30
jason751231 : 有個底薪仔在揣摩高薪人生 看到就想笑 08/19 02:33
jason751231 : 這種槓精就是廢話多 08/19 02:34
pujos : 沒事不要幫人家擔保會不會爆,存保也只承保300萬 08/19 02:38
haha7456 : 不就像個理財商品嗎 喜歡的就買不喜歡的就不要買 08/19 02:40
haha7456 : 有什麼好吵的啊 08/19 02:40
qashty : 幫你簡單算一下,平均年報酬大概5.2%;假設稅後原 08/19 03:14
qashty : 本要存的勞退金額108000*0.6變成64800,年報酬率8% 08/19 03:14
qashty : 就超過;帶來的好處就是60歲前隨時想用就用,60歲 08/19 03:14
qashty : 後也不用擔心一筆拿出來要課稅;也不用擔心未來政 08/19 03:14
qashty : 策風險,說得不只是勞退帳戶轉走,還包含兩岸政權 08/19 03:14
qashty : ;如果想說老子600w up不差這點錢,其實也沒啥好討 08/19 03:14
qashty : 論。存粹反映出來錢的利用效率何者更優。 08/19 03:14
qashty : 也再幫你算一下,從2006年每年1/1開始投入64800,2 08/19 03:21
qashty : 025年的現在你有5662425,總投入129600,翻4.37倍 08/19 03:21
qashty : btw標底是VOO 08/19 03:22
pigmoo : 是沒錯 但沒有能隨時可以領到手的錢、我不會叫它是 08/19 03:57
pigmoo : 個投資、還是感恩你、我都投資(捐贈)國家 08/19 03:57
DreamMakers : 低所得就算了。亂算 也敢回 難怪低所得 08/19 03:57
DreamMakers : 沒自提。等於108000扣40%只剩64800 自己投資年化報 08/19 04:01
DreamMakers : 酬8% 含本金也才300萬。 08/19 04:01
DreamMakers : 目前帳面數字怎麼算都是自提贏 08/19 04:02
DreamMakers : 你要說20年前你就懂得買VOO 那時候你連指數化ETF是 08/19 04:09
DreamMakers : 什麼可能都還不知道 08/19 04:09
DreamMakers : 靶先畫好 再來講大話。每個人都是股神 08/19 04:10
henrk : 直接抵稅,相當於起跑點上就先賺40% 08/19 04:12
ariadne : 不知道自提6%怎麼可以抵稅十萬就表示收入一直有限 08/19 04:56
ariadne : 沒被高稅率虐過 省很多煩惱 也算是一種幸福 08/19 04:56
alladult : 你是醫還是牙 08/19 05:00
aegis43210 : 二十年前只有SPY吧 08/19 05:07
chungfxx : 2005年開始每月5400元定期定額分別買兆豐金、鴻海、 08/19 05:24
chungfxx : 聯華,股利都再投入,最終資產420萬、570萬、950萬 08/19 05:24
chungfxx : ,都是存股的標的每個都比勞退多,如果要比馬後炮台 08/19 05:24
chungfxx : 積電2000萬,當然年收600萬買個幾間房現在也賺不少 08/19 05:24
wsx26997785 : 所以才說這是有錢在玩的 低薪族直接去買ETF才好 08/19 05:37
boombastick : 年薪600萬,勞退帳戶的600萬其實只是你資產的一小 08/19 05:41
boombastick : 部分,就算全部不見也不會對你造成什麼嚴重影響。 08/19 05:41
caity : 節距40%節稅效果最好,12%以下都不怎樣 08/19 06:08
ayianayian : 說實在的,生吃都不夠了,還拿去曬乾? 08/19 06:23
ac3333 : 推~終於有人說實話而不是在那裡勞保快到了! 08/19 06:29
zuo : https://i.imgur.com/NID47Ws.jpeg 08/19 06:38
zuo : 跟原po一樣,有差這一年10.8萬嗎?當然扣好扣滿又 08/19 06:39
zuo : 抵稅 08/19 06:39
zuo : https://i.imgur.com/RVqb5yV.jpeg 08/19 06:40
sumaihui : 高所得才有用 08/19 06:42
Q00863 : 在這邊問就是勞退會破產 存股要2498 08/19 06:49
LeMirage2000: 厲害了,有單,給推。 08/19 06:52
bndan : 對40%的來說 恨不得6%自提有上限反而是壞事..恨不得 08/19 06:52
bndan : 最好能無限自提到能讓所得稅降階了 08/19 06:53
StNeverRush : 很多人勞保勞退傻傻分不清楚 08/19 06:55
noar : 公務員一個80萬,你養好幾個是怎麼計算的 08/19 07:00
ZengMaktub : 120-150萬你可以養幾個公務員? 08/19 07:05
jexcel : 月收三萬看不懂啦 勞退就是爛東西 08/19 07:21
uller : 笑死 10多萬 你不在乎別人在乎 600萬人多還是60萬 08/19 07:23
uller : 人多? 08/19 07:23
q7619713 : 養好幾個公務員? 08/19 07:31
rereterry : 重點就是節稅尤其是級距,投資就單純自身規劃,記得 08/19 07:31
rereterry : 就有人算過,如果單純投到正2到退休,沒剛好在退休 08/19 07:31
rereterry : 遇到大海嘯,其實不錯,一直以為已經有結論了,就是 08/19 07:31
rereterry : 一般人沒太多想法,就是投來節稅,有理財的就是0050 08/19 07:31
rereterry : 或正2,怎麼會是單純算10萬XD 08/19 07:31
boringuy : 有錢人幹嘛跟想翻身的人一樣歐印正2 08/19 07:36
boringuy : 都嘛是股票房子保險定存平均分配 08/19 07:37
boringuy : 誰跟你歐印一個高風險高報酬的東西 08/19 07:37
boringuy : 你檢討他手上投資效率不是最大的東西有什麼意義 08/19 07:38
IMISSA : 60萬的人也沒辦法自提到10萬啊....lol 08/19 07:39
bnn : 你早繳所得稅和退休繳所得稅還不是被扣 08/19 07:41
bnn : 選月退的就是ggyy不想還你錢只想掏你的本啦 08/19 07:42
boringuy : 樓上就是中了誤解3.的人 08/19 07:43
bjqs0827 : 200萬是逐年提撥進去就算全買0050也不會滾成1000萬 08/19 07:47
bjqs0827 : 啊 08/19 07:47
doitlasting : 節稅至少20%起跳,你拿去投資每年固定20%以上?一 08/19 07:48
doitlasting : 堆沒繳稅的在幫高所得煩惱不就好幽默 08/19 07:48
tsuneo : 節稅手法啊..所得高與其被拿明搶不如多繳 08/19 07:51
gm800313 : 推文真有趣 08/19 07:56
ohyakmu : 照你說法你年薪 600 百多萬為何在意月提九千節的稅 08/19 08:04
ohyakmu : 。 08/19 08:04
zuo : https://i.imgur.com/ahhT3JZ.jpeg 08/19 08:14
zuo : 一次領的免稅門檻很大,即使要繳所得稅,也不多了… 08/19 08:14
zuo : . 08/19 08:14
povs : 說自提沒用->每天罵政府->不自提多繳稅給政府,有趣 08/19 08:15
iamjojo : 沒繳過稅是不是..前面都算給你看這9000節稅怎麼結 08/19 08:15
iamjojo : 了 08/19 08:15
TheWho : 當你一個月要繳所得稅分期10多萬的時候 就會思考自 08/19 08:21
TheWho : 提會不會讓月薪見底惹 08/19 08:21
wan8088 : 推 自提還能少繳稅 很划算啊 08/19 08:23
choujim : 不在乎10萬的投資利潤 幹嘛自提??? 08/19 08:27
ntuvic : 勞退一次領300萬應該不需繳稅,可以谷歌看退休金免 08/19 08:30
ntuvic : 稅門檻,工作年資會影響 08/19 08:30
ntuvic : 阿..上面有人貼圖了 08/19 08:31
sing60905 : 其實領基本薪資的人也不用投資了 生吃都不夠還曬乾 08/19 08:34
sing60905 : 還有很多人搞不懂勞退勞保 勞退是政府強迫老闆幫你 08/19 08:36
sing60905 : 存錢在一個專戶裡面 當然政府還是會拿去小玩 08/19 08:37
ej04hl3 : 看來節稅這兩個字難度對免稅造謠仔還是太困難了 08/19 08:37
sing60905 : 不過跟勞保這種所有人放在一個水庫裡面還是不一樣的 08/19 08:38
followwar : 確實 高薪不自提才是SB 08/19 08:38
k078787878 : 確實 08/19 08:38
fcz973 : 5%級距的報酬率也有免稅5%+平均報酬5%,這20年也是 08/19 08:48
fcz973 : 經歷過各種金融風暴,就是一個保底且收益遠高於定存 08/19 08:48
fcz973 : 的投資工具,你看不起每年至少10%靠自己投資隨便都 08/19 08:48
fcz973 : 贏,那真的很恭喜您 08/19 08:48
wayne790614 : 這個議題一年前不是才討論一次…結論是要自提,但 08/19 08:49
wayne790614 : 是在退休前5-10開始就好了,5-10這數字取決於你的 08/19 08:49
wayne790614 : 稅率就這樣 08/19 08:49
likeyousmile: 推 08/19 08:58
wolver : 下次就被政府拿去補助給拍電影的,只剩紙上數字了 08/19 08:58
nicejeffery : 我還是會擔心領不到 08/19 09:02
seanliao : 推 08/19 09:05
jagarandy : 關於第2點,當年讓公務員領月退時講得也是一樣的話 08/19 09:20
jagarandy : 然後那些選擇月退的現在被叫貪婪老人 08/19 09:20
DarkArbiter : 精算過絕對還是自己投0050比較賺 08/19 09:20
DarkArbiter : 所得稅級距根本假議題 本國是累進稅率 08/19 09:21
jagarandy : 另外第4點,可靠不可靠沒有絕對值,都是比較出來的 08/19 09:25
jagarandy : 軍公教也覺得退撫基金很可靠,結果一直在削減支出 08/19 09:25
jagarandy : 堪稱違約再違約 08/19 09:25
DarkArbiter : 真的要固定金額儲蓄 又要省稅 還不如買美債 08/19 09:28
DarkArbiter : 事實上每個月無腦丟10萬進去0050也是贏勞退 你說股 08/19 09:29
DarkArbiter : 市不會跌? 勞退賠錢的時候 股匯也在跌 08/19 09:29
DarkArbiter : 勞退新制只保證你能領回本金 舊制可是本金都會賠掉 08/19 09:32
CCNCCN : 核電廠爆了勞退都不會爆 08/19 09:38
jessicaabc98: 推這篇 08/19 09:54
nonono119 : 一堆年薪少人家一個0的在評論人家自提效益 08/19 10:05
zzz50126 : 其實硬要說的話 規定第4條第1項第2款 可以拿去借給 08/19 10:19
zzz50126 : 台電做經濟建設 然後台電再爆雷倒閉 08/19 10:19
zzz50126 : 第5條 可以買台電10趴債券 再倒閉 08/19 10:19
zzz50126 : 要操作的話 沒有到不可能吧? 08/19 10:20
zzz50126 : 台電只是舉例 任何單位都可以 08/19 10:21
cityhunter04: 自提最大的好處就是抵稅,但少年股神會說投報率太 08/19 10:31
cityhunter04: 低 08/19 10:31
lusifa2007 : 三小 你是不會拿去買中華電喔 至少還能立刻動用 你 08/19 10:32
lusifa2007 : 現在是能動這筆錢嗎? 08/19 10:32
chrischiu : 高所得自提是為了所得替代率 08/19 10:54
bnn : 這邊突然又不注重可支配現金流了 怎麼不五倍槓桿 08/19 10:56
Serisu : 買美債怎麼省稅啦,要不要先賺到40%再來算 08/19 11:06
KauIPin : 觀念正確 08/19 11:08
lin5656 : 所得高當然自提阿 08/19 11:09
rebel : 所得高也不一定自提 我所得高我也不自提阿 因為離 08/19 11:13
rebel : 退休還久 拿去投資指數最後報酬就會追上 當然快退 08/19 11:13
rebel : 休又高所得時我肯定會自提 08/19 11:13
elven : 這只在高稅率才有用,稅率40%的,自提鎖住60%的現 08/19 11:15
elven : 金,省40%的稅。稅率5%的,鎖住95%的現金省5%稅, 08/19 11:15
elven : 省省吧... 08/19 11:15
justeat : 不在乎10萬的投資利潤,還發這篇幹嘛 08/19 11:32
qashty : 某D 20年前不知道VOO,阿現在知道了沒?知道了還要 08/19 11:33
qashty : 撞破南牆繼續存勞退?恩確實看錯8%不行,9%可以; 08/19 11:33
qashty : 曬一下你的所得讓大家知道你所得多高能開頭壓別人 08/19 11:33
qashty : 低所得? 08/19 11:33
rebel : 不要只看到眼前省下的稅 卻不看未來20年 30年較低 08/19 11:36
rebel : 的報酬率阿 勞退是長期投資沒問題吧 長期的複利累 08/19 11:36
rebel : 積的報酬差額也是很巨大的 08/19 11:36
mdkn35 : 不是年薪 是所得稅120的大咖@@ 08/19 12:04
mimchu : 這種就一堆沒錢的不懂節稅 08/19 12:07
wallowes : 一堆窮鬼在教有錢人也是好笑 08/19 12:54
ctjh870987 : 教喬丹打籃球 教大谷翔平打棒球 08/19 12:59
lucifer666 : 60萬跟600萬的差別 08/19 13:11
boringuy : 20年前要是知道0050投報率10%,當然大家都選0050 08/19 14:14
boringuy : ,要是大家都能早知道,還需要看股市嗎? 08/19 14:14
boringuy : 這種事後論的跟那些名嘴有什麼兩樣 08/19 14:15
boringuy : 人家說不定活存利息不到1%的都超過600萬,替人擔心 08/19 14:16
boringuy : 資產配置不覺得好笑 08/19 14:16
CIIIO : 終於有人發一篇了 08/19 14:30
CIIIO : 一堆少年股神計較一年十萬塊的投資額度 08/19 14:30
hdw : 我覺得5%節稅就很爽了,哪邊投資保底5%的 08/19 23:54
hdw : 就當資產配置的一部分就好 08/19 23:56
MintTW : 跟活得久的人用 08/21 11:22