Re: [新聞] 特斯拉7月歐洲銷售 暴跌4成

[hphp (天陰陰)]

特斯拉目前純視覺的途徑
似乎是自駕技術的最經濟方案
從特斯拉robotaxi 的發展也看得出強烈企圖心
但是我覺得仍是有兩個隱憂

第一，特斯拉的自駕技術跟他願意承擔的責任
佛羅里達最近有一個特斯拉的案子，特斯拉因為自駕的缺陷被判賠2億多鎂。令我特別注
意到的是特斯拉事發後曾辯稱，車輛關鍵數據“無法找到”，但是受害者家屬請駭客僅花
幾分鐘便從車輛的自動駕駛電腦中提取到碰撞影像。即使技術再優秀，如果掩藏不利的資
料是特斯拉的SOP，你還會敢使用特斯拉的自駕技術嗎？


第二，產品優越不代表就一定是最後的贏家。中國一堆電動車也被拒於美國或者台灣的市
場，而且絕對不是因為產品品質過於低劣的關係。特斯拉銷量在歐洲的下跌也不是因為產
品不夠優秀。在目前美歐競爭猜疑多於合作的情況下，特斯拉目前的仍有不小的難關要渡
過

https://www.npr.org/2025/08/02/nx-s1-5490930/tesla-autopilot-crash-jury-240-mi
llion-florida

https://www.guruin.com/news/88631?fbclid=IwdGRjcAMsOBJleHRuA2FlbQIxMQABHlScEwE
Uri_pu5DjMZ4TxdRQP8QRXQHFIT7TvJFXlQ_nrZDSymj9mIXHHXCD_aem_Hf-chYtny1M2ZNFGBUZz
FQ

引述《TomChu (TomChu)》之銘言：
: 改稱FSD supervised是去年3月的事
: 那時候剛改版到V12
: 結果講得好像是最近才變更承諾一樣
: 你會拿去年三月的資訊來做股票？
: 更別提目前的v13版本表現已不同以往
: 九月推出的v14更會比目前版本進步2~3倍
: 這可能就是robotaxi目前使用的版本
: Robotaxi 6月上路到現在 擴張速度也是指數級的
: 營運範圍已超越Waymo
: 預計年底前移除安全員並覆蓋一半美國人口
: FSD的take rate也已經上升到了1x%
: Model S跟Model X的購買率更達到50~60%
: 寫這文章的人是出名的特黑
: 去年九月在兩百多的價位出清他所有的特斯拉持股
: 因為馬斯克的政治立場而轉成特黑
: 你說你買股票分的清信仰跟事實
: 但你所謂的事實來源可能要再確認一下
: ※ 引述 《wangrg (孤身不寂寞)》 之銘言：
: :
: : ※ 引述《wangrg (孤身不寂寞)》之銘言：
: : :   無論是AI或是FSD,最大的載體依然是電動車與機器人
: : :   但....可靠的產能在哪裡?機器人準備在哪裡生產?
: : : 退一步說,特斯拉本身就在造車,他試圖把FSD賣給其他車廠,
: : : 但不會有哪個車廠願意接受競爭對手的解決方案
: : : 在這件事情上,正因為華為本身不造車,他才有『立場』把ADS解決方案賣給其他間
車?
: : : 若不是因為如此,小米都可以買高通晶片了,CN其他車廠皆如此崇洋,
: : : 為何不乾脆買FSD去修理華為?事實上FSD到今天為止被其他車廠的接受度是0
: : : 更別說美國通用福特,或是厭惡馬斯克支持極右的歐洲車廠
: : : 總而言之,其實特斯拉已經把賣軟體這條路走死,無論是自動駕駛的車,或是機器人
: : : 全部都只能自己來扛起產能,但.........US目前最缺的就是電力與工廠
: : : 等生產線搭建起來,可能老共的車已經跑滿歐洲南美跟非洲.市場早已攻守易形
: : ======================================================================
: : https://reurl.cc/jrOD9Z
: : 特斯拉改變「全自動駕駛」意義，放棄自動駕駛承諾
: : https://lurl.cc/XPcox  <---翻譯中文版內容
: : 內文:
: : 特斯拉改變了「全自動駕駛」FSD，放棄了最初提供『無人監督』自動駕駛的承諾。
: :                                              ^^^^^^^^^^^^
: :
: : 如果這項放棄承諾,是否代表Robotaxi以及賣軟體之路,已經關上大門?
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: : --
: : 我的喜劇天份
: :   來自對生活的 絕望
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: :                  ----BY 金凱瑞
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.167.112.109 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1757371069.A.C54.html
→ Fezico      : TSLA的視覺化技術還能大規模應用在老馬後面的機械人
→ Fezico      : 大夢裡不是？
推 psee        : 怎麼不提駕駛撿手機  疑似動到方向盤解除FSD
推 klwei       : 如果只有電動車那沒救..好險背後還有新東西能作夢
→ klwei       : 所以他現在的PE，倒也不是因為車，所以車再爛也沒差
→ klwei       : 了
推 good5755    : 特斯拉被罰主因是誇大宣傳 不是缺陷問題
我覺得上面有幾位好像都沒有搞懂我的意思
我不是在說特斯拉的技術不夠好
也不是說受害者毫無責任
而是在事後的處理方式
為什麼一開始要說找不到事故當時的資料
但是受害者請專業的人幫忙卻輕鬆地找到
不論是真的找不到（無能），還是假裝找不到（壞）
我覺得都不是一件好事
※ 編輯: hphp (24.167.112.109 美國), 09/09/2025 07:18:02
→ cityport    : 論誇大，中國廠吹上天的行為，連中國政府都看不下去
※ 編輯: hphp (24.167.112.109 美國), 09/09/2025 07:18:52
→ cityport    : 我認識從中國來的都說中國廠要追上特斯拉還要好幾年
推 sonnyc      : 聽起來很恐怖 即使特宣稱願意負起lvl5的肇事責任
→ sonnyc      : 也可能拒絕提供或隱藏資料
推 howhower    : 純視覺不止是自駕最經濟方案，也是最接近通用智能
→ howhower    : 的方法，雷達有缺陷，能測距所以使用後馬上感覺很厲
→ howhower    : 害，下限低但上限也低，純視覺下限高，沒有上限
推 stoneoil    : 其他車廠一直撞蠍子車都沒責任了嗎？
推 noar        : 你要期待廠商誠實大概有點難度，畢竟法庭上不自證
→ noar        : 己罪是合理的，一堆廠商也是冷筍
推 maniaque    : "最經濟"方案,這本來就是老馬的KPI
推 pttbeigowow : 反正沒買到兩百就別哎了辣
→ pttbeigowow : https://i.imgur.com/Qyu3DGe.jpeg
→ pttbeigowow : 一堆免洗帳號在洗特斯拉爛
推 hayato01    : 護航大隊怎麼會理會原Po你的邏輯？他們只會抓著一
→ hayato01    : 個點瘋狂亂打，不想去面對現實
→ Fezico      : 與其擔心那些看不到的，你不如說那個長到你根本不會
→ Fezico      : 看的免責條款
推 F93935      : Uber去世界各地都不一定能落地了，別小看社會底層計
→ F93935      : 程車司機的影響力
→ F93935      : 無人駕駛動了誰的蛋糕自己想想看，科技改變生活但是
→ F93935      : 也不能斷人財路
→ F93935      : 台灣也是uber抗爭多年現在還不是要用小黃模式
→ good5755    : 陪審團判特斯拉輸主因是特斯拉誇大宣傳
→ good5755    : 車禍主因是駕駛檢手機+超速（油門全開）+路口未停
→ good5755    : 讓 跟輔助駕駛關係不大 只是因為特斯拉有錢只好找
→ good5755    : 個冤大頭賠錢而已 跟八仙樂園有87%像
又來一個談論技術的
那我就想要問一個問題
如果特斯拉真的對他的技術如此有信心
為什麼第一時間選擇的是藏匿資料
而不是大大方方的公開資料讓公眾檢視
我覺得這是一個企業文化很重要的指標

波音身為民航飛機和國防科技的頂尖製造商
我想他的技術沒有人可以否認不是頂尖的
但是這樣的企業怎麼會搞出737-max的事件
不就是整間公司文化變得欺上瞞下
有問題的時候下面沒有人敢質疑
才會造成後面的大災難

同樣的，特斯拉宣稱的就是本身自駕技術的優越
但是如果當出事的時候
公司選擇的是隱藏，選擇的是推諉卸責
而不是去正視問題出在哪裡
那麼又該怎麼逐步去改善自駕軟體的缺失呢

※ 編輯: hphp (24.167.112.109 美國), 09/09/2025 09:01:23
推 skizard     : 隱藏資料 股價準備噴翻天
→ WenliYang   : 都在騙啦 商人都一樣
推 FncRookie001: 特斯拉 優點 FSD看起來無可撼動 缺點 其他所有
→ hcwang1126  : Robotaxi 的大餅在能讓FSD自己出門去賺錢
噓 applegoodeat: 中國電動車產品優越？
→ XMASRICCCH  : 事實上中國車廠的智能駕駛就是垃圾，車子一堆問題
→ XMASRICCCH  : ，隨便找都一大堆
→ KuRaZuHa    : 你不懂人性啊 特隱匿數據 股東大喜 股東表示就是
→ KuRaZuHa    : 喜歡自己投資的公司沒有人性 只專注在獲利上
→ KuRaZuHa    : 股價就繼續噴