Re: [標的] 00631L 正2為何成為不了顯學?

[MOCCO987 (MOCCO)]

※ 引述《minazukimaya (水無月真夜)》之銘言：
: 先講結論
: 槓桿投資在合適的人手上能發揮比指數投資更好的收益
: 但是00631L是個很爛的工具
: 講完了
: 這個菜雞互啄了好幾年的問題可以停了嗎
: 再多講點好了
: 小型0050期貨合約一口1000元 和0050一張一樣價格
: 你完全可以去開個期貨戶，自己模擬00631L的操作
: 每年花1%管理費請人每天幫你調倉，順便把保證金以外的利息全送給基金公司
: 調倉這件事有需要這麼高成本嗎??
: 再來，每天調倉維持2倍槓桿
: 最大的不利點，就是在下跌段他會一直減碼一直減碼
: 你各位作波段槓桿投資的
: 請問下跌是要加槓桿還是減槓桿????
: 所以，這種高成本順勢槓桿工具
: 得到的結果就是長期夏普率(Sharpe ratio)會低於他的underlying標的(0050)
: 根據yahoo finance的資料
: 00631L的五年夏普值是0.82 十年是0.89
: 0050的五年夏普值0.92 十年是0.90
: 這還是沒算配息的結果
: 更重要的是
: 0050和00631L都是菜雞工具
: 菜雞工具哪個好用 真的很重要嗎

來看一下今年實際的數字:

假設在年初2025/01/02
用1000萬分別買入00631L vs 每季買大台轉倉 + 場外資金定存


00631L
2025/01/02      234.45
2025/09/11      279.75
  漲跌          119.32%
10,000,000*19.32% = 1,932,182



再來看一下期貨這邊的狀況
因為1000萬 00631L = 2000萬的0050部位
(這邊就讓它約等於2000萬的大盤...)
以2025/01/02 台指期價格 22950
實際合約價值 = 22950*200 = 4,590,000
要等效2000萬的大盤 = 20,000,000 / 4,590,000 = 4.35口

作法: 年初建倉後就持有到當季結算然後轉下一季
EX:TX2503 -> TX2506 -> TX2509..

以下點差皆-10當作進出成本

建倉日期        合約    建倉    結算/轉 轉倉結算日期    點差    口數    損益
2025/01/02      TX2503  22950   21964   2025/03/19      -996    4.4     -867974
2025/03/19      TX2506  22062   22308   2025/06/18      236     4.4     205664
2025/06/18      TX2509  21647   25240   2025/09/11      3583    4.4     3122440
                                                                Sum     2460131

這邊 1,932,182 < 2,460,131

好你可能會想說: 那解放日會爆倉嗎?

最慘的那天 2025/04/10
當時持有合約 TX2506
當天最低來到 17000

建倉22062
最低17000
17000-22062 = -5062 點
-5062*4.4*200 = -4,411,329  (Meanwhile: 00631L 04/09 最大浮虧 -4,661,975)



也就是要補 440萬進去 才能回到原始保證金

那麼有440萬嗎?  有的兄弟


平均今年期貨保證金 稍微估高一點算 300,000/口
4.35口需要保證金 1,307,190

平常時就放兩倍保證金在帳戶 2,614,379
場外資金 7,385,621
場外資金平常放定存  出事進去救


假設利率 1.5% (只算六個月, 4/5/6月 就當是全部進去救場好了)
7,385,621 * 1.5% /2= 55,392

00631L 1/2 -> 9/11      1,932,182
期貨隔季轉倉 1/2 -> 9/11  2,460,131+55,392


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不知道有沒有算錯啊 =.=
有錯的請各位大德不吝指正




題外話:
正二遇到大波動耗損其實比想像中大
有興趣的可以去拉 2025/3/5 至今

0050含息 vs 00675L 的總報酬
經過九月的飆漲 兩者也才差不多而已...

我認為原因就是每日在平衡+解放日大波動產生的耗損 + 較高的費用率
期貨就沒有這個問題

但反過來說你口數固定, 不斷下跌的狀況下其實槓桿會持續上升
某種程度上也是加大風險

槓桿要捏到什麼程度就得自己拿捏
有一好沒倆好QQ





以上供餐

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.159.35 (臺灣)
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推 sony0223098 : 如果能像機器一樣操作自然期貨比正二好
推 as6633208   : 好扯一年少賺53萬
推 SilverRH    : 差很多是因為從頭到尾都4.4口沒調倉吧
→ SilverRH    : 這兩個策略上在大跌的時候會有MDD的差異
推 IanLi       : 一個漲停跌停績效就注定落後
推 iceman321   : 這跟買TQQQ概念不是很像 猛時3倍，虧的時候剩下10%
→ iceman321   : 扛的住就買
推 as6633208   : 長期正二的不如買長期台指期吧
推 mune        : 最大問題出在極端的期貨跌停跟期貨漲停
→ mune        : 如果未來每年都會來個一兩次  那注定不能長期持有
→ w901741     : 一個人的投資期間大約40年，過去40年台股遇到過幾
→ w901741     : 次跌幅超過50%的狀況？
推 SilverRH    : 漲跌停只要補固定金額就好了，你要長期持有根本不是
→ SilverRH    : 問題
→ w901741     : 你能確認這些狀況下操作期貨你活得下來？
→ w901741     : 期貨只要爆倉一次，直接歸零
推 SilverRH    : 兩倍槓桿要跌停跑不掉要六根停板鎖死
推 Nemu        : 4.4口期貨的問題是殺到15000就會有巨大的壓力
推 Nemu        : 如果真殺到15000以下 壓力巨大要借錢的話 同樣借錢
→ Nemu        : 買正2攤平瞬間大幅拉低成本 期貨就一定輸了
→ flowheart   : 喜歡怎樣的商品就去用啊，說實在沒什麼好爭的
→ flowheart   : 但是要先了解特性才是真的，缺點都有手段來彌補
→ Nemu        : 只能說各有優缺點 沒有誰一定好或壞
→ Nemu        : AV盤正二的消耗真的不可忽視 但從底加碼高點出正二
→ Nemu        : 超爽
推 SilverRH    : 借錢補倉槓桿固定的前提就不成立了
推 Crushredkiss: 00675L遇到4月的跌停+漲停 導致兩次不能再平衡
→ Nemu        : 上面提到借錢是跟期貨斷頭不得不借錢比較
推 joey0718    : 正二就是配合恐慌指數買
推 SilverRH    : 盤中斷頭要虧到權益剩34萬，盤後追繳線是102萬
→ SilverRH    : 說谷底壓力大不如說正二在谷底槓桿率還是慘輸
→ minazukimaya: 我覺得你增列一下00631L今年低點時侯的浮虧數字吧
→ minazukimaya: 上面一直說抱期貨壓力大 今年明明是正二浮虧更多XD
推 vux         : 他們說今年是特例XD
推 twic        : 有道理 分批減碼正二
噓 multiView   : 千萬不要相信自己在大跌的時候補保證金的決心。
→ multiView   : 也千萬不要相信，你不會再遇到更慘的大跌。
→ multiView   : 想要天天睡得好，就只有持有現股這一步。想要
→ multiView   : 獲利更高就要付出可能的代價，你可以選擇這樣做
→ materu      : 現在台積電還很強，正二教就不會消失。兩年後就難
→ materu      : 說
→ multiView   : 但不要當做沒有風險鼓吹任何人都這樣做，顯學個屁
※ 編輯: MOCCO987 (211.23.159.35 臺灣), 09/11/2025 21:36:47
→ MOCCO987    : 浮虧還真的是631L 比較多。不過是在4/9
→ MOCCO987    : 鼓吹啥…復盤一下今年的數據而已..  各位看官要買
→ MOCCO987    : 啥我又沒有抽頭。風險自負啊
→ oread168    : 笑死 大跌買ETF都不敢了 大跌補保證金
推 Nemu        : 今年只跌到17000期貨當然沒事 跌到15000以下斷頭壓
→ Nemu        : 力可不是帳面上損益這麼簡單 另外我沒有要說期貨比
→ Nemu        : 較差 只是可能死掉的壓力不能跟純粹虧損相比
→ pimday      : 正二現貨在玩最慘頂多套著放 跟要補錢還是差很多的
→ faniour     : 4/9號死的都像白死的一樣被忘了
推 lyncher     : 崩盤時保證金會調高 大概大盤-35%~-40%就會壓力爆棚
推 rainlinix   : 這….我還是買正二好了，我不相信自己，我要睡覺
推 minazukimaya: 崩盤時的壓力 根源不是你用的槓桿工具 而是你開了自
→ minazukimaya: 己無法負擔的槓桿 常態all-in 200%槓桿才是你壓力
→ minazukimaya: 的來源 不是你使用的工具造成你的壓力
→ minazukimaya: 不管是正二還是期貨 你常態壓到200%本來就是高危
→ minazukimaya: 我在這串中討論的是「各種槓桿工具之間的比較」
→ minazukimaya: 沒有要叫大家全部資金拿去開2倍槓桿
推 pkh1234     : 正2不會爆倉是它最大的優點  而台指期優點很多缺點
→ pkh1234     : 卻是可能ㄧ次爆
推 smallkop    : 光是會爆倉死掉就不行了，99%賺但1%直接破產，我還
→ smallkop    : 是保守點
推 ntpc        : 做自己就好了，你成績做出來了就是顯學
→ ntpc        : 別人的顯學你也不一定吃得到