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作者LINPINPARK (lalalo)
看板Stock
標題Re: [請益] 套美債的為什麼不換股操作？
時間Thu Sep 18 20:46:14 2025
※ 引述《QQQwe (拿出數據說話是那90人是5)》之銘言： : 買美債，說穿了，就是覺得股市高了 : 但不敢買反一 : 也不敢期貨做空 : 那你要這些人怎麼辦? : 那美債，就是一個選擇 : 配一些錢去買債，大聲說是股債配 : 其實就是賭股市崩盤時可以提供一些保護作用 : 買美債 : 股市噴，可以安慰自己等股市殺下來你就知道，美債套著配也舒服 : 股市跌，就算美債沒漲，至少也是套著配也舒服 : 買債，說穿了，其實就只是消極看空股市而已 : 所以說，實際上根本沒有債蛙這個物種 : 要正名，應該是沒膽空蛙比較貼切 : 謝謝 其實我覺得就是，有錢到一定程度 思維就會越來越保守，投資會越來越像法人 我以前也會覺得，不需要固定收益啊， 資產組合 All in 股票！ 但後來發現 1. 需要波動相對不大的固定收益來支出例行費用 這是真的，例如我主要自住房一年的房屋稅和地 價稅就是一百萬台幣，稅單如下 會計師翻拍的有點糊 https://i.imgur.com/LzQ1lDZ.jpeg 我是法人持有、所以歸類非自住3.2% 但還是住在裡面嘻嘻 美債ETF 組個2億3，算現在4.6% 好了 發一次季配我就繳掉還有剩了 即使美債ETF 今年波動被匯率利率海湖川普 各種事件開搞，我記得最多就-8%-10% 重點是，假設以後經濟不好，債漲利率降低 我還是可以賣掉一些債成為現金投入其他資產 來繳這些固定費用或是稅務，維持現金流 這個不動產只是舉例，可以想像還有更多有的沒 的必要例行費用 2. 主要資產的收入，會有其波動性 凡事不是一帆風順 我就舉我的例子，看看大立光本年H1匯損 股利28/塊直接與去年股利40/塊相比-30% 我是沒有把資產負債表槓桿過多起來，但 沒有一個企業是永遠領先的，經濟週期也是如此 主要資產可以提供的現金流（股利或資本利得） 不會是穩定向上，總會有牛市 熊市 如果今天我是一個超級貪婪，把資產all in 300%負債槓桿出去大量買其他資產 這一次的-30% 的股利減少 可能會斷資金鏈喔，我是不知道啦，沒有細算過 所以有一些固定收入總是好的 3. 超級積極性投資 現況估值無法量化 風險高報酬高就像賭博，需要避險 這是真的，我舉例我有一檔三百萬美金半導體私 募基金，交給專業人士去投資，裡面最遠是有投 資的非洲的新創軟體（沒聽錯，在奈及利亞） 或是以色列的新創半導體設計公司（一股10塊 現在剩1.8塊/股，-82%） 當然也會有比較熟悉的台灣半導體新創公司 （2年三倍報酬的案例） 這些新創種子輪投資或A輪在還沒有上市前 大機率虧損沒有估值 三百萬美金就像切成一塊一塊分散在不同賭桌 上，可能賭場全拿，可能莊家和賭客全輸， 可能其中幾桌贏得大獎。 在這種極端高風險投資，配套一個穩定保守的固 定收益是需要的，至少被趕出賭場的時候，還有 本金放在銀行。 理論上我投一個高風險積極型的 就會擴大保守固定收益，可能是其規模數倍 以上 當然啦，有沒有法人不管，我就是要像原po 講的，大膽積極開空！不要擔心 啊那個三商壽不是已經現在表演給你看 買了數年五十反ㄧ，現在整組公司保不住要賣了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.218.222 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1758199576.A.21D.html
→ fbiciamib123: 手動賣股不就好了09/18 20:47
推 stanly3092 : 0050:am I a joke to you? (Cry09/18 20:49
推 addy7533967 : 億級大戶確實有需要09/18 20:52
推 wen12305 : 居然大發慈悲的回了0.009/18 20:52
該去練馬拉松了，今天六公里配速跑
→ gwboy : 錢越多越保守，只想穩賺，只是應該沒料到美債看走眼09/18 20:52
目前還可，我覺得如果川普把長債換成百年 0息債，我還真的看走眼！美國違約！ 斷我金流！
推 HiuAnOP : 台股無腦空！台積60！台幣40！台股4000！09/18 20:53
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.218.222 臺灣), 09/18/2025 20:57:19
推 huabandd : 第三點那個賠好慘，但是能夠放這麼高風險的東西， 09/18 20:55
→ huabandd : 資產應該幾十億了？ 09/18 20:55
推 yomo2 : 你大戶才需要啊 小資配啥債券 09/18 20:55
推 howhow801122: 錢多的人買美債沒啥毛病！小資就看不懂了 09/18 20:55
推 Fezico : 有問題的是買債卷拼價差這事吧 09/18 20:56
推 windfeather : 哇塞，房屋稅就一百萬了 09/18 20:56
推 wen12305 : 我也買過奈及利亞的Jumia，人稱非洲亞馬遜，真是雲 09/18 20:57
→ wen12305 : 霄飛車 09/18 20:57
→ wen12305 : 我最近只打高爾夫和匹克球，還沒開始認真練體能 09/18 20:58
推 e04x8 : 記得配台積電避美債風險 09/18 21:01
推 casterxxx : 朝聖蛙王~~~呱呱 09/18 21:03
推 Nolic : 蛙仙人晚安 09/18 21:03
推 NovaShin : 老實說跟L大討論獲益良多 隔壁班則是笑料百出 09/18 21:04
推 Crushredkiss: 妙木山仙人應該有破十億 09/18 21:04
推 M105 : 0050表示 09/18 21:05
推 mfcke : 今天富邦大樓那杯請我的咖啡 09/18 21:07
→ mfcke : 應該是美債的配息吧 嘻嘻 09/18 21:07
推 abc21086999 : 收到，明天做空大立光 09/18 21:09
→ LINPINPARK : 燕麥拿鐵，130元，報債券利息支出，感恩 09/18 21:09
推 FireStarman : 誰都不准說我乾爹操作是錯的 乾爹永遠是對的 09/18 21:10
推 yousking : 我的卡費，信貸，水電都是美國幫我付的 09/18 21:12
→ yousking : 感謝美國爸爸 09/18 21:12
推 jay0117 : 確實 有錢人股債黃金 房地產 比特幣全配置 窮人整 09/18 21:12
→ jay0117 : 天幫有錢人擔心買賠怎麼辦 09/18 21:12
→ budaixi : https://i.imgur.com/JY9Lv2U.jpeg 09/18 21:13
推 nightop : 這位全世界到處有房子的超過十億吧 09/18 21:16
→ nightop : 光債券就放這麼多的人其他資產一定更多 09/18 21:16
推 blargelp : 推文484混進黑人陳建州 09/18 21:21
→ abyssa1 : 金錢的效用不是線性 效用最佳通常不是期望值最佳 09/18 21:21
→ abyssa1 : 賠掉1億的痛苦對正常人都會遠大於賺到1億的快樂 09/18 21:21
推 calqlus : Lin拔....養窩... 09/18 21:22
推 daniel6412 : 債息配一配又可以買一張趙無極 09/18 21:22
推 NovaShin : 比較好笑是賭輸要翻賭桌的 我看到快笑死了 09/18 21:23
→ Solyo : 爸爸我來請安了 09/18 21:24
推 g007 : 我們小資族先拼一把大的讓本金上億，再來麻煩這件事 09/18 21:24
→ g007 : 情XD 09/18 21:24
→ faultless : 哥，缺小弟嗎 09/18 21:26
推 aa00788 : 哈哈哈 有裝熟的好愛蹭 09/18 21:36
推 VincentZeda : 喜歡賠錢捐給我 勸到手指都要發炎了 09/18 21:36
推 xinyuxiao : 爸爸 09/18 21:44
推 nexerodo : 推 巴爺爺說過人只需富一次 不用拿已經有的去賭 09/18 21:47
推 DeathStarDS1: 對，有道理。 09/18 21:50
推 breathair : 這種資產的玩家，想的一定不是資產要翻多少，能在牛 09/18 21:50
→ g921 : 推固定收益的觀點.美債ETF也列為海外所得 09/18 21:50
→ breathair : 市也能想到萬一熊市少輸為贏，才有機會成為這種玩家 09/18 21:50
推 GGinler : 有錢說什麼都是對的 09/18 21:59
推 on32 : 你的資料不是繳稅10W嗎 怎麼會說要繳100W的稅 09/18 22:02
推 on32 : 看錯確實100W稅率 真猛 09/18 22:04
推 mdkn35 : 沒錢的叫得比誰都大聲 所以不用理會別人說什麼 09/18 22:05
推 zigq : 爸爸好 09/18 22:05
推 calqlus : 美債本來就有錢人買的== 09/18 22:10
推 CaTkinGG : 航海王當初好像是四億拼到百億等級 09/18 22:13
推 bi123 : ㄅㄚˇㄅㄚˊ 09/18 22:43
推 kkrichard : 無法反駁，有錢說話就是硬 09/18 22:48
推 Gipmydanger : 所以想跟單買美債的先掂掂自己幾兩重 09/18 22:54
推 casterxxx : 一直有人在那狗吠火車~~配置得好生活多愜意 09/18 22:55
推 PoLyGyNy : 有錢人買美債 到處買零股的低端也愛買美債 呵呵 09/18 23:28
推 Firsss : 真 有錢人 09/19 00:16
推 scarrony : 家裡有礦當然可以買美債躺著領，沒錢的當然要all i 09/19 00:22
→ scarrony : n 拼一把 09/19 00:22
推 ivan1116 : 推 09/19 00:52
→ ze810125 : https://niurl.cc/z1g0i2 換了啊 賺爛 09/19 06:46
推 yurian : https://i.imgur.com/wxDAAQF.png 09/19 08:01
→ yurian : 舉個極端例子 紫色是2412 紅色是正2 綠色是0050 00 09/19 08:03
→ yurian : 50本來就是波動極大的標的了(大概波動率30%+ max d 09/19 08:03
→ yurian : ropdown 月50%+ 正二7～80%) 09/19 08:03
→ yurian : 假設大大有300e資產 全部allin槓桿那資產就跟坐雲 09/19 08:04
→ yurian : 霄飛車沒兩樣 資產高的人固定花費也高 這樣風險太 09/19 08:04
→ yurian : 高了 剛好遇到負波動的時候是很有可能搞到破產或是 09/19 08:04
→ yurian : 資產大幅縮水等彈回來的時候反而總資產變少 09/19 08:04
→ yurian : all in槓桿什麼是窮人的玩意xd 09/19 08:06
→ LINPINPARK : 推，有圖表很清楚 09/19 08:12
推 kingofsdtw : 100w的地價稅.. 09/19 11:32
推 eeaa151 : 有人說什麼手動操作賣股的，要考慮當資產放大後，你 09/19 13:20
→ eeaa151 : 可能很容易成為幾家公司的大股東，你隨便操作是很容 09/19 13:20
→ eeaa151 : 易被狙擊的，主動投資會隨著資產放大而趨於保守 09/19 13:20
推 marke18 : 推~~ 10/03 21:29