Re: [新聞] 不景氣是真的 待用餐業者曝：領餐人數增2

[keyofdejavu (海洋)]

※ 引述《hjk11111111 (芭樂大隊長)》之銘言：
前文恕刪
: 所以你跑去跟他們說股市創新高所以景氣好根本是幹話，搖飲料還是在搖飲料、跑業務還是在跑業務。
: 就像南部在缺水的時候，北部狂下雨然後說台灣不缺水，因為台灣整體降水量是夠的！問題是下在北部的雨南部又用不到。
: 政府All-in科技業放生其他產業的行為本質上和依賴石油的國家一樣危險，但差別是石油國還可以把賣石油賺來的錢回饋給全國人民。但台積電是私人企業，它只會回饋給股民，且外資還佔7成。
: 現在就是富人更富、中產變窮、窮人更窮，即使工程師賺很多，消費能力也有限，一顆滷蛋15元他能毫不猶豫地加兩顆，但其它100位民眾連一顆的錢都得省。
: （雖然我認識的工程師中，大部分人都忙到只能吃微波食品，多的錢又拿去買房充手遊）
: 許多月薪能到7、8萬以上的人又選擇去買房，錢都套在房市上。在市場上流動的錢財又更少了。
: 但現在的窮反而產生了精緻窮這種東西
: 賺不了多少錢，買不起房也養不起小孩，少了個存錢的主要誘因，那乾脆對自己好一點！所以反而窮到一定程度的人放棄節儉，甘願多花錢消費。
: 當然副作用就是嚴重的少子化，對未來社會的衝擊會很大。概念跟迴光返照差不多。
: 股板總是在嘲笑傳產是沒競爭力的產業
: 確實，我也相當討厭傳產那種把勞基法當福利的環境，但傳產畢竟是許多台灣人賴以維生的地方。
: 很多老闆其實都抱持著半退休的心態，設備老舊不更新。政府要做的應該是輔導他們轉型或升級。
: 十年前我對MIT很有自信，但出了社會後這三個英文字母對我來說只剩噱頭了...
: 我是那種寧願全國多賺100萬但100個人分，也不要全國多賺1000萬只給10個人分的。

你自己都講了傳產老闆的那種心態，你要怎麼叫他們轉型？
再來，轉型就一定會賺錢嗎？賠錢你負責？
你願意不只出一張嘴，而是拿錢一起投資嗎？
我猜你寧願買台積電
不要動不動就說政府要補助，你不想參與投資，老闆自己也不想出錢
除非你要政府亂搞一些賠錢、最後由納稅人買單的爛計畫，不然能怎麼救？
而且真這樣搞，一定也是打水漂，看起來一定就是為了貪汙

要處理的是傳產勞工的「薪資與轉職」問題，而不是硬救傳產的競爭力
那不是靠補助救得起來的

還有，不要說得好像台灣科技業是靠政府 all in 扶起來的
政府主要做的是劃地、公共建設、研發費用抵稅、行政流程加速這些
把這些給傳產，傳產就起得來嗎？
想也知道不可能

又不是政府拿一張「競爭力點數表」，把點數全點在科技業
台灣企業的國際競爭力是靠自己拼出來的，是殺得血流成河才殺出來的
不是靠政府加點加出來的
靠補助撐著的產業通常撐不久就下去
然後在這版天天被酸（我就不點名了）

之前一堆人在帶風向，說什麼政府「犧牲傳產、換科技業關稅」
川普不太敢對台積電課關稅，是因為那等於讓美國企業自己扛成本
對部分傳產敢課，是因為美國企業受影響小
這不是什麼「犧牲一邊換另一邊」的交換
反而期待政府去「救傳產關稅」的
等於要政府拿全國的稅收去救傳產
要丟幾千億美金只為了救傳產？
哪這麼多錢可以砸?
真要砸這麼多錢，幹嘛不花在勞工的轉職與訓練補助?
為什麼要送美國?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.4.246 (臺灣)
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推 GNZ48       : 再問一次 台灣現在需要的是1家台積電 還是 100家捷
→ GNZ48       : 安特？
台積電自己殺出來的
一百家捷安特也該自己殺出來
台灣企業靠補助的都沒什麼好下場
※ 編輯: keyofdejavu (111.249.4.246 臺灣), 10/06/2025 14:24:56
推 devidevi    : 政府認為的傳產就是房地產，誰說沒在救的
→ weekman     : 業者不思進取，一千家捷安特也沒用
→ BBFish55    : 一些綠能靠補助過得滿爽的...
推 jinhouse123 : https://i.imgur.com/GTTgxkP.png
→ BroDians    : 1000家捷安特的市值好像都快輸一間台積電了，詳情
→ BroDians    : 我回去算一下
推 xephon      : 我覺得政府該補助綠能
推 Brioni      : 中環：轉型還難嗎
→ Brioni      : 一堆鄉下農漁確實轉型綠能，因為台灣人喜歡穩穩套利
→ Brioni      : 、空手套白狼，至於誰被剪羊毛？問那個每年虧上千億
→ Brioni      : 的國營
推 KarlMarx    : 一堆拉基傳產好意思在那邊哭
推 ftvs        : 郭台銘：爛政府造就苦幹時幹殺出重圍的中小企業
推 HiuAnOP     : 是不會轉型喔…看看中環波克夏
推 Ensidia     : 其實好像比較需要一間台積電
→ Ensidia     : 台灣地小人少 能有一間世界第一企業很屌了
→ Ensidia     : 別整天以為是對岸那種超級大國什麼都可以發展好嗎
→ Ensidia     : 每次都有人問什麼中國汽車都起來了 台灣汽車呢
→ Ensidia     : 中國無人機起來了 台灣的呢?
→ Ensidia     : 台灣是有這麼多資源可以分散發展樣樣都世界第一喔
→ Ensidia     : 現在韓國就在反觀是不是發展太多不需要的東西
→ Ensidia     : 結果反而在核心領域競爭不過台灣了
推 roseritter  : 台灣政府當VC下去玩的結果，績效不怎樣呢
推 k798976869  : 汽車是被騙補助爛公司A走 不算
推 Brioni      : 獵雷艦也是官股銀行被騙貸款
→ Brioni      : 接下來政府銀行團被騙補助、補貼、貸款一樣不會少
推 seemoon2000 : 巨大的員工人數就算*10倍 也比台積電員工少
→ seemoon2000 : 巨大產生的就業遠不及台積電
推 satosi011   : 傳產爛老闆不少爛到沒邊...政府要救最後也只是救到
→ satosi011   : 老闆的家產...勞工都是可割可棄
推 bigair888   : 確實，台灣出來的老闆真的滿多都是靠自己的，其實也
→ bigair888   : 滿猛的
推 seibu       : 當然是一間台積電好阿
推 eupa1973    : 我寧願10家台積電也不要1萬家捷安特
→ bnn         : 汽車啊 農業啊 都是政府關稅補貼吃資源吃你稅金喔
→ bnn         : 至於韓國 不可能什麼"不需要" 人家緊貼要打仗要重工
→ bnn         : 人家頂著美國日本把汽車和造船弄出來 誰跟你不需要
推 pcjimmy     : 中肯，但巨嬰會無視
→ pcjimmy     : 1000家捷安特，賣啥？
推 Sinreigensou: 第一個就是徹隨便申請的補助  拿出成果才能拿
→ snowish     : 不是傳產不值得救，而是台灣中小企業太多，資金、
→ snowish     : 資源分散，要能整併成具競爭力的大型企業才能跟世
→ snowish     : 界競爭，也就是變成1間大間的捷安特，而不是100間小
→ snowish     : 捷安特
→ eemail      : 直接說台灣人口及國家都不夠大不就好了 你以為什麼
→ eemail      : 都能整併成一間大的
→ eemail      : 人家國家大人口多 直接長成一間大的
推 mdkn35      : 捷安特現在不是被美國扣留了嗎…所以要支持無良的？
推 kevin11951  : 確實
→ chihweicheng: 你在說旅遊業每年拿補助嗎？