推 wizozc495711: 以後大家賣房賣地都加價40年的租金收益 10/11 02:11
推 trashsayings: 就有人想要發大財 殊不知有人當不了冤大頭 就叫門 10/11 02:13
→ trashsayings: 神的主子處理 吃相難看到了極點 還賣慘坐下來談 蔣 10/11 02:13
→ trashsayings: 公都要笑起來了 10/11 02:13
→ iampig951753: 加價四十年租金收益那還賣個屌 10/11 02:16
→ iampig951753: 四十年後再賣你 10/11 02:17
推 ProTrader : 得標那時沒有輝達要 所以是撿破爛 10/11 02:27
→ ProTrader : 輝達要那塊地之後 那塊地的價值暴漲 新壽當然不放手 10/11 02:27
→ ProTrader : 新壽得標那時還真的沒人所以才輪到新壽 10/11 02:28
→ ProTrader : 不標的大企業當然不是白癡但不知道未來輝達會火 10/11 02:29
→ yesonline : 台新新光金籲民間、政府攜手 排除困難留下輝達 2025 10/11 02:29
→ yesonline : /10/10 22:59 (中央社). <- 你看是不是很急 10/11 02:29
→ ProTrader : 高雄台積電道理一樣 台積電去高雄前後價差非常大 10/11 02:30
→ ProTrader : 這次時空背景真的變了 當時得標沒疑問新光主導 10/11 02:32
→ ProTrader : 上面的中央社新聞 新光金已經變成龍套 10/11 02:32
推 a72830044 : 新新快併，地就自動回北市了，在那邊放新聞沒用啦 10/11 02:33
推 opie : 新壽為什麼要配合你?私人企業，輝達政府自己想辦法 10/11 02:34
→ ProTrader : 北市府的說法從居住正義的角度來看非常合理 10/11 02:34
→ ProTrader : 新壽目前說的利益來自轉手給輝達的價差 10/11 02:35
→ ProTrader : 當初標到BOT地上權合約內容確實禁止這樣的轉手價差 10/11 02:36
→ ProTrader : 問題從北市府的新新併說法來看 北市府會怕輝達破局 10/11 02:37
噓 jessicaabc98: 得標誰會知道NV要，流標兩次就擺在哪 10/11 02:38
→ ProTrader : 總之我要是新壽知道北市府會怕肯定硬幹到底弄到破局 10/11 02:39
→ ProTrader : 反之 如果輝達不要新壽的地 新壽就回家吃自己 10/11 02:40
→ ProTrader : 所以 重點是等輝達開獎 挺或黑新壽都沒有意義 10/11 02:41
→ sinsony : 看看新壽的支持的人是誰 就懂為什麼這麼敢說 10/11 02:43
推 ProTrader : 樓上說出重點了喔 請慎思新新併之前與之後的差異 10/11 02:44
→ a72830044 : 新壽這麼有底氣新聞連發幹嘛？還好大失敗了 10/11 02:49
→ clmmu : 五年前的爛土地，五年後不一定不會翻倍，台積電要 10/11 02:51
→ clmmu : 蓋廠房的地方就是例子吧 10/11 02:51
推 Garyisdog : 不然新光會知道五年後輝達要那塊地嗎？ 10/11 03:16
→ Garyisdog : 我也發現很多人都覺得新光當初得標肯定有鬼 10/11 03:16
噓 semind : 哪部分某些人？大部分的人就是覺得得標過程合法 10/11 03:21
→ semind : 價格跟t16行情不會差太多。但新壽的確是奸商，想趁 10/11 03:21
→ semind : 機撈一筆。不用聚焦在少數也沒有人認同的意見上 10/11 03:21
→ semind : 我看來少數人一直不斷地洗得標有鬼才有鬼 10/11 03:21
→ semind : 一直說有鬼，無視當初台北市政府找了三家有證照的 10/11 03:24
→ semind : 不動產估價師估價，也無視t17+18比t16還小，且被兩 10/11 03:24
→ semind : 條溪包圍，而t16有兩條大路。 10/11 03:24
噓 EddiePENG : … 10/11 03:31
推 DreamW : 那塊地《現在》值140億 我認為合理 10/11 04:20
→ labbat : 對 140億日圓 10/11 04:29
→ henrk : 記得一開始是限制生技所以沒人標，如果沒限制產業， 10/11 04:49
→ henrk : 當初的32億應該是少了吧？ 10/11 04:49
推 zwetson : 那塊地《現在》值140億 我認為合理 但是那塊地是我 10/11 05:07
→ zwetson : (租的) 10/11 05:07
→ jonse : 只要有錢都能投標啊，怎麼不去問其他企業為什麼不來 10/11 05:46
→ jonse : 投標？ 10/11 05:46
→ jonse : 當時的時空背景是cov19疫情利空 大盤最低16107 所有 10/11 05:54
→ jonse : 企業不敢投資 10/11 05:54
噓 Samurai : 現在NV股票值180，幾年前只有1/10你怎麼不歐印 10/11 06:10
推 straggler7 : 輝達認為T1718旁邊有磺港溪 環境比較好 10/11 06:14
→ straggler7 : T16 81億 T17+T18 44億 只有T16要投資計畫書 10/11 06:17
→ a1277034 : 台新找了門神，弄下了中信，以為從此無往不利，開 10/11 06:26
→ a1277034 : 價140臭了嗎 10/11 06:26
→ achinyu : 僱用婉君？ 10/11 07:08
→ e2204588 : 所謂因為nvda要才有價值說不通 t16價錢也顯著高於t 10/11 07:59
→ e2204588 : 17 t18 10/11 07:59
→ e2204588 : 得標過程合法有包括造假會議紀錄？ 10/11 08:01
推 marklin123 : 加價到140億真的是吃相難看 10/11 08:21
→ twoboy : 沒賺個兩倍都是爛貨 10/11 08:27
→ lizard6881 : 害我左轉出去看484在八卦版 10/11 08:34
推 berserk : 賤租 10/11 08:37
→ berserk : 當初還有元大開會兩邊說法差異的疑雲 10/11 08:38
→ jatj : 有人罵新光 有人罵北市 怎麼都沒人罵輝達強要那塊地 10/11 08:40
→ jatj : ？ 10/11 08:40
推 maniaque : 應該不是我,我對於新壽當時得標是中性評論 10/11 08:43
→ maniaque : 畢竟是其他企業(照產發局公布領標單有快二十家) 10/11 08:44
→ maniaque : 最後兩塊都只有一家投標,既然沒有限三家才能開標 10/11 08:44
→ maniaque : 新壽有過底價的話,投標身分又沒問題,那依法就得決標 10/11 08:45
→ maniaque : 給新壽(一塊超底價2x% ,一塊1x%吧) 10/11 08:45
→ maniaque : 給新壽撿到漏而已 10/11 08:46
→ maniaque : 但畢竟那是當時時空背景,當下就是其他企業拿標單回 10/11 08:46
→ maniaque : 去研究後,不想投,就這樣 10/11 08:46
→ maniaque : 而且,認真說,要是當初再放個幾年,這三塊地拖到2024 10/11 08:47
→ maniaque : 到那時,市府要把三塊地做利用時,NVDA 剛好就會"全要 10/11 08:48
→ maniaque : 區區4+2+1.3 ,跟輝達美國總部高達33公頃比起來 10/11 08:49
→ maniaque : 北市科這三塊地就算全給NVDA ,也只是 吃有點飽而已 10/11 08:49
→ maniaque : 或者是NVDA 在109年高層跑去找柯P說想設總不需要地 10/11 08:50
→ maniaque : 或者是NVDA 在109年高層跑去找柯P說想設總部需要地 10/11 08:51
→ maniaque : 也不用再拆標,直接改地上權辦法,打包專案給NVDA用了 10/11 08:51
→ maniaque : 新壽若109標到後,立刻就開始動工興建,那市府再2024 10/11 08:53
→ maniaque : 自然也不會再推 T17 T18給市府,而會找其他像是T12 10/11 08:54
→ maniaque : 或者是松南這樣的大面積土地 10/11 08:54
→ maniaque : 以北市府立場,雖然不爽新壽拖這麼久沒動工 10/11 08:55
→ maniaque : 但也就把T17 T18 介紹給NVDA探地的高層 10/11 08:56
→ maniaque : 但新壽簽的那份約,條件不合NVDA 的要求 10/11 08:57
→ maniaque : 所以雖然地談得好,但市府對於契約條件這一塊 10/11 08:58
→ maniaque : 就是原約得打掉解掉,重新寫過適合的約,再跟NVDA簽 10/11 08:58
→ maniaque : 那就是地得先還給市政府,再由市政府跟NVDA簽新約 10/11 08:59
→ maniaque : 而不是新壽這兩本約,直接轉給NVDA "繼受" 10/11 08:59
→ maniaque : 契約裡面就已經寫得很清楚很明白了,沒啥好爭辯 10/11 09:02
推 SweetLee : 兩年前的價格跟現在比？ 怎不說台積電？ 玩股票還 10/11 11:35
→ SweetLee : 這麼不懂市價 10/11 11:35
→ maniaque : 樓上,契約就是這樣寫的啊,難道你買遠匯 10/11 11:36
→ maniaque : 兩年後,發現履約會巨虧,於是要求銀行依照現價買賣? 10/11 11:37
→ maniaque : 對吧,契約就這樣寫解約條件的,管你時空變化怎樣 10/11 11:38
推 SweetLee : 契約哪有寫現在能賣多少？當年公開招標30億得標就 10/11 11:40
→ SweetLee : 是市價 現在你開140億 能成交就是市價 無法成交就 10/11 11:40
→ SweetLee : 是芭樂價 不想買個人就不要去喊價 尊重市場不會？ 10/11 11:40
→ maniaque : 照契約走...... 10/11 11:59
推 ProTrader : 依BOT地上權的精神不給轉讓非常合理 10/11 13:02
→ ProTrader : 相信新壽跟輝達雙方事前都知道所以新壽要求市府綠燈 10/11 13:03
→ ProTrader : 北市府怕圖利當然不可能同意 可是應該也怕輝達破局 10/11 13:04
→ ProTrader : 從躺平等新壽來解約變成要用新新併主動跟新壽解約 10/11 13:06
→ ProTrader : 這件事關鍵要素 1.那種價格是輝達真的要那塊地 10/11 13:08
→ ProTrader : 2.新壽做為的主導者以前是新光金控後來是台新金控 10/11 13:09
→ ProTrader : 輝達如果不要那塊地新壽就打包回家沒戲唱了 10/11 13:10
→ ProTrader : 請注意台新金所有者對蔣市府的是哪種態度 10/11 13:12
推 ProTrader : 有從事各種交易的人會自然認同新壽的高價要求 10/11 13:17
→ ProTrader : 當初沒人要時市價逢低買進 後來當然也用市價賣 10/11 13:19
→ ProTrader : 要求新壽用當初成本價賣出 各類交易者都不會認同 10/11 13:20
推 ProTrader : 不肯出高價那就乖乖等時間到合約權力在新壽手中消滅 10/11 13:23
→ wizozc495711: 當年30億的合約是不能直接轉讓的 能直接轉租的合約 10/11 15:02
→ wizozc495711: 就不會是30億 10/11 15:02
→ maniaque : 就其他廠商買了投標文件跟契約稿回去研究之後 10/11 15:27
→ maniaque : 發現要當投資的話,條文束縛乙方的地方是風險 10/11 15:28
→ maniaque : 除非真的就是純自用,像仁寶這樣的,而仁寶T16好用 10/11 15:28
→ maniaque : 但T17 T18 被道路切成接近對半,興建上就有一些限制 10/11 15:29
→ maniaque : 四方的建築格局在T17 T18 放不大 10/11 15:30
→ maniaque : 而且,說難聽點,T17 T18 當初再切對半,小塊一點 10/11 15:31
→ maniaque : 讓地變得方正,應該就不少資本比較小的廠商願意投了 10/11 15:31
→ maniaque : 個人認為這也是當初負責規劃的工程隊考量所為的 10/11 15:32
→ maniaque : 只是沒想到產發局並沒有先對切成比較好開發的規格 10/11 15:32
→ maniaque : 而是照地籍原樣直接長條狀標 10/11 15:33
→ maniaque : 或許也是適合蓋個長條狀的工廠就是了 10/11 15:33
推 ProTrader : 李四川也有說過若當初地上權可轉讓那肯定還會有人要 10/11 16:20
→ ProTrader : 那麼叫估價師估個可轉讓地上權跟跟輝達要地的價差 10/11 16:21
→ ProTrader : 在怎樣可轉讓也比不過輝達要地的價值 這部分給新壽 10/11 16:22
→ ProTrader : 只是可轉讓地上權該增加的成本也要算進去 10/11 16:23
→ ProTrader : 結論考量成本與價值都上升讓新壽小賺離場 輝達成局 10/11 16:25
→ ProTrader : 當然這前提是輝達開獎真的要新壽那塊地 10/11 16:25
→ ProTrader : 如果輝達開獎要的是松南 那麼終局新壽完敗 10/11 16:27
推 turndown4wat: 現在會挺新壽大概八成高雄人 10/12 09:24