推 s213092921 : 所以台積電美積電的稀土哪裡來？10/24 17:35
所以你不赴美還要額外自己談
中國不會給台灣好臉色
赴美綁定台廠後
科技巨頭跟川普會幫你談
有沒有看到好處了？
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 17:38:44
推 kensmile : 台積電沒有選擇餘地，美國就是掌握一切10/24 17:38
對，都要被當球踢，也要讓美國人踢起來順腳，離不開這顆球。
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 17:39:32
→ kensmile : 訂單，關稅，股權，都在美國掌控10/24 17:39
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 17:40:04
訂單就是命脈，與其讓給韓國不如主動去爭
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 17:40:59
推 Gipmydanger : 小孩才講對錯，成年人只看利弊。有些人真的是只長10/24 17:47
→ Gipmydanger : 年紀不長腦袋。10/24 17:47
推 xephon : 大前提：我要強O你，不可能反抗胖虎，你會更慘 10/24 17:47
美國真的是強x台廠？
沒有喔，付錢就不算強上
而且美國大爺的錢真的很多
台灣明年上市櫃eps預估還能成長17%
其中大部分是美國訂單
→ Gipmydanger : 強者找方法，弱者找藉口 10/24 17:48
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 17:52:22
對，CCW一直強調是配合客戶投資美國，台積能成為第一是持續找到方法，不是原地等死
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 17:53:55
推 clmmu : 台積去美國對台積當然是好事，但以台灣為立場，決10/24 17:52
→ clmmu : 策者是不是賣國，當然也是10/24 17:52
賣國？台股上市櫃被訂單帶上來的eps沒看到？何來賣國可言。你不去，被韓國搶走訂單
，那才是賣國。幫助台廠打入美國市場，讓台積帶供應商打大聯盟，比縮在台灣更好。
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 17:54:59
推 xephon : 不搬去美國，難道AI就不會發展了？10/24 17:55
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 17:55:47
AI發展不可逆，但韓國絕對有潛力取代台灣的生態位（高級代工），趁有優勢把競爭者卡
死才是正道
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 17:56:58
→ xephon : AI是時代紅利，不是美國賞賜臺灣耶 10/24 17:56
我還以為七巨頭是美國公司？
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 17:57:38
推 HiuAnOP : 2030台股6萬！標普1萬5！10/24 17:57
推 Gipmydanger : 還在糾結誰對誰錯，誰好誰壞10/24 17:57
→ HiuAnOP : 買股票愛談政治？那你這麼多年怎麼不All in 緬A?10/24 17:58
→ HiuAnOP : 賺錢就是對的！虧錢就是錯的！10/24 17:58
→ onekoni : CCW我大哥10/24 17:59
推 s213092921 : 川寶都拿不到稀土了，還能幫台積電搞定稀土？ 10/24 18:03
既然如此
又有什麼信心讓台灣不靠美國單獨拿到？
美國拿不到為了生存
就會砸錢開發新來源
台灣獨自談拿不到
要自己砸錢也要看別國肯不肯
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:03:58
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:05:01
→ s213092921 : 有30天要怎麼解決？10/24 18:05
客戶不緊張你緊張幹嘛
問題沒那麼嚴重
不然股價早崩了
此刻
https://i.imgur.com/HedouPC.jpeg
會解決的 不解決七巨頭要吐血了
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:06:07
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:07:26
推 TAKEZOU : 但是台積小弟根本沒能力旅美 去了就變毛三道士了 10/24 18:09
所以要組隊去
自己去打不過
但整個園區過去台積就能先養你
再拓展美國市場
推 awenracious : 推 這明明是機會 一堆人看事情看太表面膚淺了10/24 18:10
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:11:42
→ TAKEZOU : GG這麼會賺美國廠都沒賺 更不用說小弟 不看好10/24 18:11
亞利桑那廠八月開始就賺錢了啊
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:12:50
噓 HiHiCano : 你可以看看tiktok的下場 養套殺懂嗎？ 台積美國廠10/24 18:14
→ HiHiCano : 建成量產之後全部割給美國intel代管 那就真的GG了10/24 18:14
推 ikachann : 說個笑話 台灣比美國還擔心美國拿不到稀土 10/24 18:14
推 guestwhat : 推推 地球村時代單幹死路一條 10/24 18:16
噓 BibbyMike : 都要被強姦，不如自己先脫好褲子省頓揍的意思嗎10/24 18:18
付錢就不算強啦
做生意能賺錢比貞操重要
拿女子貞操來類比是忽略投資本質
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:19:21
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:20:38
推 BBKOX : 從台灣角度來看，企業去美國設廠，台灣廠的單轉到10/24 18:20
→ BBKOX : 美國廠，台灣員工是不是要解僱？10/24 18:20
台積擴廠是在台試產
再整廠移植
台灣作為試產基地人力需求只增不減
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:22:28
→ rebel : 是擴廠在美國 所以頂多台灣少了幾十萬個高薪工作機10/24 18:21
→ rebel : 會 10/24 18:21
你要比較的是韓廠取代台積單
台積沒單比移去問題更大
CCW都說在台擴廠要加快
因為台積要做到的是供應全球
在台生產肯定水電人力土地都不夠
未來台灣會從出口導向變成日本商社那種跨國控股導向，在台廠商吃大商社訂單，大商社
在國際收購資本與市場。
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:26:39
→ rebel : 韓廠是要怎麼取代台積單啦 能取代早就取代了10/24 18:27
短期不會
如果台灣不配合美國本土生產政策
美國要扶植韓國很簡單
就像廣場協議後美國扶植台灣取代日本一樣
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:28:03
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:28:58
→ rebel : 也沒什麼試產基地就人力只增不減這種說法 你不在業10/24 18:28
→ rebel : 界就別瞎講 講確定的部份就好10/24 18:28
CCW說的不是我說的，在台擴廠沒有要放慢還加快
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:29:38
→ rebel : 簡單？那裡簡單 你對先進製程熟嗎 想做就能做出來 10/24 18:29
→ rebel : 喔 10/24 18:29
→ rebel : 那一段話阿 我沒印象CCWei講過這種話阿10/24 18:30
新的法說沒看齁
這幾季都有問到在台擴廠問題
回答都是要持續投資
https://i.imgur.com/EBHcFRy.jpeg
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:32:05
→ rebel : 在台擴廠要加快也可能是需求大於預期阿 沒甚麼試產 10/24 18:30
→ rebel : 基地人力只增不減的說法阿 至少CCWei應該是沒這樣說10/24 18:31
→ loom0et0bust: 只有兩個問題，如何保全台廠技術領先優勢跟本土最10/24 18:32
→ loom0et0bust: 近赴美後，還拿得回來嗎？如果去了最後還是什麼也 10/24 18:32
→ loom0et0bust: 拿不回來，那你擔心後面韓美合縱有什麼意義？10/24 18:32
→ loom0et0bust: *本土資金赴美後10/24 18:32
→ rebel : 對阿 台灣也要擴廠也是需求大於預期阿 CCWei話裡有10/24 18:33
→ rebel : 試產基地這種說法嗎? 沒有啊10/24 18:33
→ rebel : 你不再業界不瞭解現況 就盡量以公開新聞為主10/24 18:33
→ rebel : 不用自己超譯 加上自己的想像10/24 18:34
→ onekoni : 看不懂我也沒辦法 10/24 18:35
噓 rebel : 阿就真的沒有試產基地阿 CCWei那裡說了試產基地?10/24 18:36
→ rebel : 持續投資跟試產基地是同件事嗎 亂扯一通10/24 18:37
https://reurl.cc/pYqW4e
https://i.imgur.com/lusxD2b.jpeg
這種模式又不是新聞…
推 skery3188 : 電子業外移美國 台灣就可割可棄10/24 18:38
噓 lavign : 科10/24 18:39
推 chiayigo : 謝謝大大分享 10/24 18:44
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:50:18
推 rabbit61677 : 四月後空手的就是政治腦看台積電，難怪賺不到XD 10/24 18:50
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:52:12
→ rabbit61677 : 台積電的市值不管放在哪個國家早就是跨國企業 10/24 18:51
→ rabbit61677 : 就一些台灣人一直覺得台積電不該國外設廠 10/24 18:51
→ rabbit61677 : 張忠謀自己都說台積電在美國設廠是他的夢想了 10/24 18:52
→ rabbit61677 : 國際角力是事實，台積電只是在這時機選了 10/24 18:58
→ rabbit61677 : 對公司最好的選擇，人家高層絕對比酸民看得更遠 10/24 18:58
噓 rebel : 有試產模式沒錯啊 但C台積哪時說要用試產基地 人力 10/24 19:07
→ rebel : 只增不減 CCWei那時說過了 你找出來看看嘛 10/24 19:07
→ rebel : 我上面一直叫你不要超譯 持續投資有說過 10/24 19:08
→ rebel : 其他的東西是你說的 不是CCWei說的 不要超譯 10/24 19:08
→ Heedictator : 投資美國準沒錯！ 10/24 19:10
→ Heedictator : 這是台灣千載難逢的好機會10/24 19:10
噓 xephon : 在台灣生產比較賺，還是在美生產比較賺？10/24 19:11
→ xephon : 還在有付錢，毛利不用看？10/24 19:11
噓 rebel : 來來來 你說說看業界的試產怎麼做的 說完你就知道10/24 19:12
→ rebel : 為什麼你的說法明眼人一看就知道有問題10/24 19:12
阿你認為試產模式會掏空你高興就好啦
試產模式正在進行（過去與現在的事實
廠也真的在設（台積法說確定
後面廠蓋好工作會增加（這是我的推論
我也不知道你怎麼推到工作會減少的？
→ cheryl89531 : 台股創新高了，那就是政策是對的10/24 19:14
→ cheryl89531 : 反對的趕快去空台指期10/24 19:14
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 19:22:04
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 19:23:33
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 19:25:01
噓 rebel : 你不要連我的話都超譯 我上面哪句說試產會掏空? 10/24 19:27
→ rebel : 我又哪句說試產會減少 我說的是沒有試產基地 10/24 19:28
台灣作為目前事實上試產模式的唯一地方
我說的基地哪有什麼問題
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 19:29:07
→ rebel : 也沒有人力只增不減這回事 差異你會分嗎? 10/24 19:28
→ rebel : 你根本就搞不清楚業界怎麼試產的 所以才會把試產 10/24 19:29
→ rebel : 跟持續投資那些搞在一起講 10/24 19:29
→ rebel : 對阿 那基地在哪? 人力只增不減的說法根據在哪? 10/24 19:30
→ onekoni : 工作會增加是合理推論 過去台灣設廠工作有減少？ 10/24 19:31
噓 rebel : 對阿 台灣持續投資人力需求會增加(O 試產基地人力只 10/24 19:33
→ rebel : 增不減(X 你說說看業界怎麼試產嘛 說完你就知道問題 10/24 19:34
https://i.imgur.com/cFiT8wt.jpeg
？自己反駁自己？
→ rebel : 在哪了 你就是不瞭解怎麼試產才能錯誤連結10/24 19:34
→ rebel : 我覺得關鍵在你沒在業界工作過 你不懂怎麼做試產的10/24 19:35
→ rebel : 你清楚這塊你自然知道你的說法問題在哪10/24 19:35
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 19:48:22
→ onekoni : 減少工作是你自己說的欸 10/24 19:48
→ onekoni : 因為人力需求增加台灣會少幾十萬個高薪工作10/24 19:53
→ onekoni : 這是什麼邏輯10/24 19:53
推 lwamp : 現在是美國需要台灣，但就有群人急著跪舔10/24 20:06
→ rebel : 我說未來台灣會少掉高薪工作沒錯啊 那些移到美國啦 10/24 20:35
→ rebel : 但那跟甚麼試產基地沒關係啊 10/24 20:36
→ rebel : 如果不投資美國 全部職位都設在台灣 台灣應該要多個10/24 20:37
→ rebel : 十幾萬新增人力阿 現在因為到美國 只剩幾萬個 是不10/24 20:37
→ rebel : 是少了十幾萬 我這樣說是錯在哪?10/24 20:37
→ rebel : 跟你甚麼試產基地人力只增不減就兩碼事 10/24 20:38
→ rebel : 所以業界到底怎麼做試產你要不要說看看了嘛? 10/24 20:38
我沒辦法理解你人力需加增加工作機會減少的理論 不跟你辯
噓 suyisan : 顆顆 把台積電整個送美國還要包生子 這樣奴也只有台 10/24 20:38
→ suyisan : 灣獨有 10/24 20:39
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 20:46:03
噓 rebel : 工作機會減少是相對的阿 原本加十幾萬變成加幾萬 10/24 21:06
喔是喔真的假的還可以這樣算喔
怎麼不說少幾百萬人
→ rebel : 請問這不是減少是甚麼? 這有那麼難了解?10/24 21:07
→ rebel : 我就說你對業界試產怎麼運作根本不瞭解 不敢反駁?10/24 21:07
→ rebel : 懂得話就不會說出甚麼試產基地人力只增不減之類超譯 10/24 21:08
噓 rebel : 是不跟我辯 還是你根本沒業界試產知識反駁我啊10/24 21:10
推 cksai : 景氣衰退期，優先用美國場，裁員台灣場 10/24 21:15
→ cksai : 你敢關美國場，川普跟你拼命10/24 21:17
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 21:17:53
噓 rebel : 這算法哪裡有錯 指出來喔 又指不出來 10/24 21:23
亞利桑納+熊本落成生產後台積的人力是增加
你根本亂推測
→ rebel : 業界試產到底怎麼做的你閃很久了 是不是不知道阿? 10/24 21:23
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 21:28:12
→ rebel : 我講的是"台灣"的人力相對減少了 你又在那邊超譯 10/24 21:30
→ onekoni : 擴廠後需求增加就業增加是事實 10/24 21:30
→ onekoni : 台灣人力需求沒有相對減少10/24 21:31
→ rebel : 整體台積的員工人數當然是增加阿 我有說錯嗎? 10/24 21:31
→ onekoni : 是增加 為了支援要更多人赴美 10/24 21:31
→ rebel : 業界怎麼試產這題你閃很久了耶 到底要不要答阿10/24 21:31
→ onekoni : 所以是增加啊 台積必須在台灣僱更多人去美支援 10/24 21:32
→ rebel : 是相對減少阿 你全部都擴在台灣 跟部分擴在台灣10/24 21:32
→ onekoni : 事實就是人力需求更多 你連基本推測都弄反10/24 21:32
→ rebel : 那個人力會增加比較多你不會算嗎 10/24 21:32
→ onekoni : 全部擴在台灣就沒那個需求 10/24 21:33
→ rebel : 我講的是"台灣"人力相對就減少啦 你在那邊超譯 10/24 21:33
→ onekoni : 美國廠才有需求 那是台積客戶要求的 10/24 21:33
→ onekoni : 你在台灣擴廠美國客戶又不要 10/24 21:33
→ rebel : 怎麼會沒那個需求 台灣生產的美國不能用是不是 10/24 21:33
→ rebel : 美國客戶不要 那你現在在台灣擴廠幹嘛 你雙標阿10/24 21:34
→ onekoni : CCW都跟你說客戶需求 要說幾次 10/24 21:34
→ onekoni : 你不在台灣擴產怎樣去美國設廠啦 去哪裡10/24 21:34
噓 rebel : 業界怎麼試產的你是要不要回答了？10/24 21:35
噓 rebel : 為什麼在美國設廠還需要台灣先設廠 你懂業界? 10/24 21:36
→ rebel : 對阿 客戶需求阿 所以台灣不是也擴廠幫美國生產了10/24 21:36
推 cksai : 客戶需求就是假議題，到時景氣衰退客戶需求在美國 10/24 21:37
→ cksai : ，難到台灣產能全關？ 10/24 21:37
噓 rebel : 業界怎麼試產的你是要不要回答了？ 10/24 21:41
→ rebel : 閃閃閃是要閃到何時 承認自己不懂試產很難嗎?10/24 21:42
→ onekoni : 不知道也不會做出人力需求減少的推論 10/24 21:54
→ onekoni : 你的推論更沒根據 10/24 21:54
噓 rebel : 就說了是台灣人力需求相對減少了 錯在那？指出來啊10/24 21:56
→ onekoni : 沒有減少 是增加 沒去擴廠才會減少 10/24 21:56
→ onekoni : 這是事實 熊本亞利廠都開始生產了10/24 21:57
→ rebel : 所以你對試產根本就不懂嘛 前面試產基地人力只增不10/24 21:57
→ rebel : 減的依據在那？一個連試產都不懂的在超譯？ 10/24 21:57
噓 rebel : 就問你如果熊本廠美國廠都設在台灣 台灣需要的人力 10/24 22:00
→ rebel : 會比設在熊本增加還減少 回答阿！ 10/24 22:00
減少
台積不赴美吃關稅
台灣被課100%
喜迎掉訂單
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 22:02:44
推 KillLakers : 第一次看到跪舔 還舔出優越感的................... 10/24 22:07
噓 rebel : 所以你現在知道講減少了 那我上面講減少你有意見個 10/24 22:08
→ rebel : 屁啊 10/24 22:08
→ rebel : 台積赴美有它的不得已 但台灣的高薪工作就是相對它 10/24 22:09
→ rebel : 不赴美減少了那邊有錯 10/24 22:09
噓 rebel : 然後上面跟你說你對試產根本不熟 叫你不要超譯你也 10/24 22:13
→ rebel : 在那邊有意見個屁啊 我有說錯是不是 你一看就真的 10/24 22:13
→ rebel : 不懂試產 10/24 22:13
赴美生產會增加就業機會 你說錯了啊
事實上就是有增加
不赴美 沒訂單
才會沒就業機會
不可能像你說的還相對赴美增加
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 22:21:55
噓 rebel : 台灣的工作跟不赴美比起來就是相對減少啦 那裡說錯 10/24 22:26
→ rebel : 你自己也打減少了 還想用話術凹 10/24 22:26
→ onekoni : 是你說赴美會減少工作機會 10/24 22:31
噓 rebel : 想太多了 台積的先進製程現在就是獨家 不管在台灣10/24 22:31
→ rebel : 生產美國生產都有人要10/24 22:31
→ onekoni : 我是說不赴美才會減少10/24 22:31
→ rebel : 我說的是赴美台灣的工作機會會相對減少 你不要超譯10/24 22:32
→ rebel : 我講的話10/24 22:32
→ onekoni : 是客戶要求美產晶片啊 10/24 22:32
→ onekoni : 你在台灣生產怎麼會有美產晶片 10/24 22:32
→ rebel : 客戶要求美產晶片是因為晶片在美生產 但那個客戶說 10/24 22:33
→ rebel : 不用台灣生產的 有嗎 10/24 22:33
→ onekoni : 兩者又不衝突 AMD願意下單亞利廠就是因為是美產 10/24 22:44
https://technews.tw/2025/07/24/amds-arizona-chip-purchase-costs-20-higher/
台廠便宜20%
amd還是願意下單美廠
NV也是下單美廠 第一個BW晶片剛出來
客戶需求就在這邊
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 22:45:46
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/25/2025 00:50:49
推 Lamigowin : 推One大論點 10/25 08:43
噓 rebel : 對阿 兩者不衝突阿 所以你怎麼會有客戶只要美國產 10/25 08:58
→ rebel : 的錯誤印象 不管是台灣產美國產客戶都要阿 所以相 10/25 08:58
→ rebel : 比把廠全設在台灣 部份設在美國台灣的人力就是減少 10/25 08:58
→ rebel : 了 有那麼難懂？ 10/25 08:58
噓 rebel : 然後你那個試產基地人力只增不減理論那來的啊 不是 10/25 08:59
→ rebel : 不懂試產 不懂的東西可以說的那麼理所當然嗎？ 10/25 08:59
推 GilGalad : 一個人噓了20次 看來真的很生氣 XDDDD 10/25 09:19
噓 rebel : 因為一個根本不懂業內現況的 跟他說他講錯了不要超 10/25 09:28
→ rebel : 譯 就不聽還要開嗆 那就來嗆阿 10/25 09:28
→ Kobe5210 : 炒房的思維接收者不會知道產業行規跟脈絡啦，不用 10/25 09:42
→ Kobe5210 : 太難為他們 10/25 09:42
推 chiayigo : 感謝提供資訊 10/25 10:00
噓 calqlus : 蜈蚣佬辛苦了 晚點請人幫忙檢舉惡意挑釁 10/25 12:07
推 calqlus : 懷習慣><補推回去 10/25 12:24
推 spike1215 : 難得推一下長老QQ 10/25 12:37
→ tsaiweili : 整個國家政要公然喪權辱國！超氣 10/26 01:13