推 Altair : 這不行 那不行 父子騎驢 人蔘很難 XD 10/27 15:56
推 almanch : 解決發現問題的人 10/27 15:56
推 m9103232 : 熵增，人類最終走向毀滅 10/27 15:57
推 dogalan : 老實說如果這麼好解決早就解決了 所以都只能抱怨 10/27 15:57
→ dogalan : 把有錢人都貼標籤成壞人對窮人來說比較容易 10/27 15:58
→ dogalan : 因為重點不是絕對值 而是相對剝奪感讓他們不爽 10/27 15:59
→ Kydland : 右派的公平是增加機會 左派的公平是財富移轉 其實 10/27 16:09
→ Kydland : 接受教育就是增加階級流動的機會 而事實也證明 教 10/27 16:09
→ Kydland : 育確實是在人類歷史上 最能增加階級流動的方式 10/27 16:09
→ leo1217000 : 父子騎驢可憐的是那頭驢，最後掉進河裡淹死了 10/27 16:10
推 ethan0419 : 反正最後什麼都不會留下 10/27 16:22
推 seemoon2000 : 右派的核心就是 能力至上 你有能力賺更多錢就應該 10/27 16:27
→ seemoon2000 : 要更富裕 跟努力與否無關 只聚焦在你的賺錢能力 10/27 16:27
→ amd3dnow : 貧富不均,跟對岸的均貧制,你要哪個?? 10/27 16:33
推 eelse : 窮人之所以會窮, 大部分都是自身的問題 10/27 16:39
噓 stu60001 : 發錢不會m2暴增，印鈔才會 10/27 16:49
推 HenryLin123 : 膠膠公平就嘴巴講的，不然看膠州好了，老害幾十年 10/27 16:51
→ HenryLin123 : 前買的房子稅金超低。 10/27 16:51
推 hosen : 沒有，台大教授就只是負責靠杯 10/27 17:23
→ icelaw : 其實那些靠盃的窮人講白點就是要平白去分其他富人 10/27 17:26
→ icelaw : 整個社會的資源，講白點他們只想自己爽啊 10/27 17:26
→ icelaw : 但人的慾望的無窮的 不可能滿足的 10/27 17:26
→ hosen : 台大教授頂薪就200萬而已，當然會去靠杯經理人，你 10/27 17:27
→ hosen : 們憑什麼拿幾千萬，唸書有我厲害嗎 10/27 17:27
→ icelaw : 你也不可能挹注資源 只集中在少數人 只讓少數人階 10/27 17:27
→ icelaw : 級翻身，所以你是不可能找到完美解的 10/27 17:27
→ icelaw : 講白點 見不得人好是人性，這就是一個仇富的社會， 10/27 17:30
→ icelaw : 有錢就有原罪，根本原因就是那些窮人不願 也不想把 10/27 17:30
→ icelaw : 失敗歸類於自己， 10/27 17:30
→ icelaw : 把失敗推給別人 推給社會不公 不是輕鬆很多嗎 10/27 17:30
→ icelaw : 講白點就這樣 10/27 17:30
→ icelaw : 然後現代的左膠尤其偽善，他們常常講我希望你能好 10/27 17:31
→ icelaw : 好的，但心裡又覺得可以好點 但不能變得比我好 cc 10/27 17:31
推 JaccWu : 可是要說教育的話 國民基礎教育是左派政策吧 10/27 17:34
→ JaccWu : 總不會把人人有學上 當作是右派吧 10/27 17:35
→ JaccWu : 我有時候搞不太懂 右派和左派的平等都是些什麼？ 10/27 17:36
→ JaccWu : 左派的平等 要面對個體差異 難以定義 10/27 17:37
→ JaccWu : 右派的平等 是只有出生平等嗎？ 10/27 17:37
→ icelaw : 至於那些底層的 早就一堆反社會人格了，把自己的人 10/27 17:39
→ icelaw : 生的失敗歸類於社會不公害的，所以你給他們多少資 10/27 17:39
→ icelaw : 源也是沒用的，因為他會只會覺得的這是他們應得的 10/27 17:39
→ icelaw : 這是社會欠他們的 10/27 17:39
→ icelaw : 右派的平等是機會的平等 10/27 17:39
→ icelaw : 左派的平等是齊頭式的平等 10/27 17:39
推 JaccWu : 右派的平等的機會平等是什麼樣機會？ 10/27 17:40
→ JaccWu : 我不懂的就是這個 投胎就不同了機會哪可能平等 10/27 17:40
→ JaccWu : 講機會平等是在說笑話嗎？ 10/27 17:41
推 a94037501 : 如果你是天才你可以拿到全社會的資源啊 10/27 17:42
→ icelaw : 只是給你機會 上賽道的機會 你能不能贏是你自己的 10/27 17:42
→ icelaw : 事 10/27 17:42
→ icelaw : 就像女人以前不能上學 也不能參政，現在都可以，但 10/27 17:43
→ icelaw : 能不能選贏你自己想辦法 10/27 17:43
推 JaccWu : 那如果小孩沒錢上學 右派會是贊助他上學？ 10/27 17:44
→ JaccWu : 還是說你活該沒錢 10/27 17:44
→ icelaw : 不是有國民教育嗎 10/27 17:45
→ icelaw : 不要鑽牛角尖 無聊 10/27 17:45
→ JaccWu : 那問題來了 國民教育是左派還是右派 10/27 17:45
→ icelaw : 這只是國家的政策 你好無聊 10/27 17:46
→ icelaw : 不用賣弄這個 來裝很會 10/27 17:46
推 a94037501 : 現代國家都有義務教育啊如果你在義務教育中表現出 10/27 17:46
→ a94037501 : 天賦社會會給你一堆資源讓你成功吧 10/27 17:46
→ JaccWu : 右派支持教育混入多少資本主義 10/27 17:46
→ icelaw : 你自己的人生 自己想辦法救 10/27 17:46
→ a94037501 : 義務教育超級右派富國強兵 10/27 17:47
→ icelaw : 左派就愛鑽這種牛角 10/27 17:47
→ icelaw : 國家就是給你義務教育，你有本事就能申請獎學金 拿 10/27 17:48
→ icelaw : 到資源繼續往上念 10/27 17:48
→ JaccWu : 我覺得左右派就拉扯囉 然後自己內部也各種吵 10/27 17:48
→ JaccWu : 現行制度就是左右都混 10/27 17:48
→ icelaw : 你沒本事就是送外賣 當保全 開uber 進廠打螺絲啦 10/27 17:48
→ JaccWu : 極致的左右派 都會跑出什麼反烏托邦的東東 10/27 17:49
→ icelaw : 左派的論調 每個人都是獨特的 特別的個體 那種毒雞 10/27 17:49
→ icelaw : 湯 10/27 17:49
→ wr : 左左右右都無所謂吧 讓有本事賺錢的人能賺錢就好惹 10/27 17:49
→ wr : 要避免的是血統化的社會 10/27 17:49
→ icelaw : 搞得一堆平凡人 自命不凡 但現實充滿挫折 所以才 10/27 17:50
→ icelaw : 這麼痛苦 10/27 17:50
→ JaccWu : 左派這點也很神奇啦 又說每個人都獨特的 10/27 17:50
→ JaccWu : 又要每個人財富平等 10/27 17:51
→ JaccWu : 自己內部也該先吵一架 10/27 17:51
→ JaccWu : 就跟右派保護主義和自由貿易派 先去對關稅吵一架 10/27 17:51
→ icelaw : 其實這個社會本來就是人人不平等 人本來就有貴賤 10/27 17:52
→ icelaw : 一直都是弱肉強食的不平等社會， 10/27 17:52
噓 ian41360 : 左派就是每次一起出去玩，提出一堆雞巴問題跟點子 10/27 17:53
→ ian41360 : ，但不解決的雞巴人阿 10/27 17:53
推 JaccWu : 樓上這點我倒覺得左右派都蠻不少人的 10/27 17:54
推 a94037501 : 左派就是覺得有錢人要吧財富平分給每個人又不願意 10/27 17:55
→ a94037501 : 把自己的財富平分給乞丐 10/27 17:55
→ icelaw : 這個社會跟遊戲世界有點像 懂攻略 懂遊戲規則的佔 10/27 17:55
→ icelaw : 盡優勢 10/27 17:55
→ icelaw : 說到底就是資源的爭奪 10/27 17:56
→ Kydland : 可以把義務教育視作是一種健全市場機制的方式 那他 10/27 17:56
→ Kydland : 也是屬於右派的一種 10/27 17:56
→ Kydland : 經濟右派重視的是 健全市場機制 促進競爭 義務教育 10/27 17:57
→ Kydland : 當然也符合這個思維 10/27 17:57
推 icelaw : 學校的義務教育只是把每個人變成公司的螺絲釘的工 10/27 17:58
→ icelaw : 廠 10/27 17:58
推 a94037501 : 義務教育本身是工業化的必要條件 10/27 17:58
→ icelaw : 讓每個人當好資本家的螺絲釘就是義務教育，但這對 10/27 17:59
→ icelaw : 國家GDP也是有幫助的，所以國家才願意花錢辦教育 10/27 17:59
→ icelaw : 所以說到底 義務教育跟左右派無關，就只是把你各位 10/27 18:01
→ icelaw : 當作增加國家GDP的工具 10/27 18:01
推 icelaw : 所以在我看來，這個社會沒有左右派， 10/27 18:03
→ icelaw : 只有兩種人 只會用勞力賺錢的螺絲釘族， 10/27 18:03
→ icelaw : 跟會用錢滾錢的聰明人 10/27 18:03
→ Kydland : 左派和右派確實有時候會對立 但是有時候有可能是很 10/27 18:04
→ Kydland : 接近的 國際大事收藏版podcast就有說過 不管是左派 10/27 18:04
→ Kydland : 還是右派 他們的根源來自哪裡很重要 比如說右派有 10/27 18:04
→ Kydland : 宗教右派 種族右派 但也有經濟右派 經濟右派的觀點 10/27 18:04
→ Kydland : 很有可能和種族右派不同 相對的左派也是 比如說像J 10/27 18:04
→ Kydland : K羅琳和艾瑪華森在女性主義上顯然不同 但他們都是 10/27 18:04
→ Kydland : 左派 只是一個是女性主義左派 一個是多元性別左派 10/27 18:04
→ Kydland : 但也有的狀況是部分左右派的分支有可能在相同議題 10/27 18:04
→ Kydland : 上有同樣的見解 比如說代理孕母 經濟右派和女性主 10/27 18:04
→ Kydland : 義左派都會贊成代理孕母 但宗教右派和女權主義左派 10/27 18:04
→ Kydland : 卻都是會反對代理孕母（女權主義認為這是物化女性 10/27 18:04
→ Kydland : 把女性的子宮當作生小孩的工具 女性主義則是認為女 10/27 18:04
→ Kydland : 性本來就可以自由決定自己的子宮跟如何運用） 10/27 18:04
→ angel2210 : 認清現實 適者生存 不是每個人都適合同條路 10/27 18:09
→ Kydland : 剛好國際大事收藏版podcast最近有激烈辯論左右派定 10/27 18:10
→ Kydland : 義問題 推薦去聽 10/27 18:10
→ angel2210 : 流動完全鎖死 底層看不到希望 就會革命啦 10/27 18:28
→ angel2210 : 隨著戰後 社會穩定 流動難度增加是必然 10/27 18:31
推 bms : 左派不就是不爽你比我過得好 所以你的錢要多分我一 10/27 18:51
→ bms : 些這種思想嗎 10/27 18:51
→ opm : 少子化 人口數歸零 人類滅絕 啥事都不干人類的事 10/27 19:02
→ tim5678 : 天上飛80億架私人豪華客機根本不現實,不過解決居住 10/27 19:22
→ tim5678 : 成本不要佔一般人收入太高是可以努力的。 10/27 19:23
推 linkmusic : 我覺得有點畫錯靶了,真正的資本主義中心思想應該是 10/27 19:23
→ linkmusic : 政府干涉最小化,交由市場機制得出最佳解,但印鈔完全 10/27 19:24
→ linkmusic : 是政府(央行)對市場的重大干預,因而導至通膨貧富不 10/27 19:25
→ linkmusic : 均,其實並非資本主義的鍋.而是現代偽 資本主義的鍋 10/27 19:26
→ tim5678 : 主要的民主國家都是資本主義與社會主義兼顧，全資本 10/27 19:27
→ linkmusic : 另外聽過一說法是,教育是為了替企業訓練好用的工具 10/27 19:27
→ tim5678 : 連健保、補助、最低基本工資都不會有。 10/27 19:28
→ linkmusic : 人,所以即使政府不作,企業也會出手,這是市場機制 10/27 19:28
→ linkmusic : 必定會得出來的解,畢竟GG應該也不想用不識字的奴工 10/27 19:29
→ linkmusic : tim:是的我猜目前最走真資本主義的應該是阿根廷 10/27 19:30
→ tim5678 : 效率市場假說現實並不存在 10/27 19:30
→ linkmusic : 想說的是,通膨+貧富不均不能說是資本主義造成的 10/27 19:31
→ linkmusic : 因為印鈔(政府干預市場)本身就不是資本主義的思想 10/27 19:32
→ smalmal : 物極必反 一百年前也有一群猶太人這樣玩 後來就世 10/27 19:36
→ smalmal : 界大戰了 歷史只是不斷重複而已 10/27 19:36
推 Kydland : 可能要先釐清經濟理論上的資本主義 10/27 21:42
→ Kydland : 基本上 自由經濟市場學派都是貨幣派的 10/27 21:42
→ Kydland : 相對的大政府主義在經濟理論上對應的是財政政策 10/27 21:42
推 focoket12 : 經濟發展就是增加貧富懸殊，要沒懸殊乾脆都不要發 10/27 22:36
→ focoket12 : 展經濟那這樣生活品質有更好嗎？！ 10/27 22:36
→ otaku690 : 我認為資產階級還是時不時要割肉一下給無產階級 10/28 01:22
→ otaku690 : 不然累積一次爆發無產階級/社會主義革命不會比較好 10/28 01:23
推 shawshien : 當你看到川普家庭一下子可以賺上億美金 10/28 01:24
→ shawshien : 打工族卻連車袋都還不起 車子被收走 不知要如何上工 10/28 01:25
推 david850914 : 如果每個人都一樣就不會追求突破創新 10/28 01:39
→ david850914 : 現在生活比一百年前爽太多 10/28 01:40
→ david850914 : 躺平社會要叛亂機率真的不大 10/28 01:41