Re: [新聞] 賴總統拜託工業界「幫員工加薪」 促進台

[LaBronJames (King LA Bron James)]

我想不通

所以具體要政府做什麼？


台灣就是科技強

傳產因為中國打壓沒有租稅協議弱

服務業因為內需市場小 比較弱


阿就先天不平衡呀

誰執政都一樣


就只能希望科技業不斷擴張吸收就業人口呀


你服務業 大部分店都活不過三年

強制加薪倒的更快


沒人開店 沒有雇用需求

薪資待遇只會比以前更差


所以到底希望政府做什麼？











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推 cidcheng    : 沒錯，非科技業要自立自強呀
→ bunjie      : 荷蘭病
噓 jerrychuang : 做得越少越好，不要整天蹭
推 lwamp       : 你們要自立自強呀 不要太不滿
推 y1896547    : 希望政府降低國家生育率 台灣不需要這麼多人口
→ bnn         : 具體來說就是關稅0% 貨賣得出去
→ chinaeatshit: 我希望政府讓我不用工作也有錢可以領
推 Dogmeat     : 台灣只需要理科 服務業全倒光最好
推 lordwill    : 台灣其實蠻適合觀光產業的 只是…呵呵
推 SuGK        : 交通弄好一點吧 其他不強求了
→ deann       : 所以新加坡內需市場很大嗎? 人家服務業就沒那麼弱
→ deann       : 講說什麼內需市場大小 定義服務業強弱根本幹話
推 A80211ab    : 對  只好拜託了
→ deann       : 多的是一堆歐洲國家人口比台灣還少 服務業比台灣強
推 avmm9898    : 真要講 就是強力限制科技業發展
→ avmm9898    : 並以國家預算扶持服務業升級
→ avmm9898    : 但怎麼樣都會有人不爽所以就循資本主義的路線走囉
→ avmm9898    : 有錢的人決定方向
推 OEC100      : 科技業賺錢不就去買房，然後繼續吃饅頭滷肉飯
推 jt13        : 本來就不可能都有錢 社會就是一定有一部分窮人…政
→ jt13        : 府要做的不應該尋求大家都高薪資.應該提高基本社會
→ jt13        : 福利
→ OEC100      : 高房價內需弱韓國也一樣
→ OEC100      : 內需弱單純就是居民槓桿率太高
→ OEC100      : 高負債怎麼敢花錢
→ almanch     : 有膽不要壓台幣...科技業也是靠匯率活下來的
→ sleeplist   : 直接把人職訓成科技業的形狀
→ macetyl     : 立法強制提撥獲利多少用於加薪，稅務減免，肥貓董
→ macetyl     : 座薪資不得高於非管理職人員多少倍
推 motan       : 沒錯，我們政府不知道自己要做什麼。
→ bulabowu    : 拜託拜託  拜託拜託
→ macetyl     : 沒有靠納稅的錢建馬路機場科技園區，沒有扶植政策
→ macetyl     : 哪來這些企業？ 加薪最後撐不住的就政府來救 依照
→ macetyl     : 薪水給予失業補助
→ moonaya     : 這就是高度的差異
→ sstandc     : 盈餘強制配薪基層就可，但民進黨不敢。
→ water7278   : 怎麼定義是否肥貓，限制董事薪水這樣等於私人企業
→ water7278   : 找不到優秀人才啊
→ sleeplist   : 反經濟學大亂鬥 start
推 darkdogoblin: 解決高房價就跟對面一樣強制都更啊，大家都想住蛋
→ darkdogoblin: 黃也可以，把北市5樓頂加公寓全部拆掉蓋香港摩天大
→ darkdogoblin: 廈，容積率拉到無極限實現居住平等
→ dreamsmaker : 科技業賺這麼多 企業可以多負擔一些稅。政府看可以
→ dreamsmaker : 怎麼補助或扶持非科技業。 臺灣要有幸有科技業。否
→ dreamsmaker : 則應該全部產業都會吃土 因為根本無法跟對岸競爭 遲
→ dreamsmaker : 早都會死光 早跟晚而已
→ macetyl     : 高於太多倍 就是肥貓 你覺得董座值這些錢，那基層
→ macetyl     : 就不值錢？
→ sleeplist   : 香港八萬五建屋計畫也參戰了  XDDD
推 arsonlolita : 其他國家有稅方面的優惠
→ sleeplist   : 短期來說好像還是直接把人職訓成科技業的形狀最快
→ macetyl     : 薪水這麼低 失業補助也低 誰敢失業？
→ macetyl     : 提高薪水 補助增加 失業也不怕 歐洲不就這樣
→ sstandc     : 董事先給地板價啊。盈利才配紅利。這樣才是專業經
→ sstandc     : 理人，不然只是官派肥貓。
→ water7278   : 資本主義就是強者可以拿更多，如果要這樣限制就是
→ water7278   : 高階人才外流
→ sstandc     : 你可以舉例現在哪個國營董事長是人才嗎？
→ sstandc     : 帶領企業飛躍成長？
→ sleeplist   : 看能不能加到讓有些人的專業就是失業
→ water7278   : 看來還是很多人喜歡共產主義
→ sleeplist   : 想到基本工資跟物價的紙包雞包紙包雞包紙
→ sstandc     : 還是讀台大+舔民進黨，就是專業人才？
→ water7278   : 只限制國營能影響什麼，別鬧了好嗎
→ sleeplist   : 當人想要從社會拿什麼東西時
→ sleeplist   : 因為你想要的東西也是別人工作的成果
→ sleeplist   : 所以本質上還是拿自己工作成果去換別人的工作成果
→ sstandc     : 跳針啥共產主義。給普通薪資+盈餘配紅利，是共在哪
推 macetyl     : 社會主義不等於共產主義，能者多拿而非全拿。老闆
→ macetyl     : 創業風險大，但不能沒有社會責任
→ sleeplist   : 也可以說成以自己對社會的貢獻換取別人對社會的貢獻
→ sleeplist   : 所以內涵上就是看你的工作跟對方的工作兩者間的比值
→ sleeplist   : 錢或說"通貨"只是中間的記號
→ sleeplist   : 最終還是回歸兩者工作成果的(行情)價值差
→ sleeplist   : 導致一直想改記號其實對核心運轉作用不大
→ sleeplist   : 因為自己的工作內容在本質上沒有變化，沒有變好
→ macetyl     : 一堆中小 靠著低薪勞力 不計較付出的婆媽  變相剝
→ macetyl     : 削台灣勞動力
推 cheermin    : 給香蕉只能請到猴子，以後公務員就是一群猴子來當
→ macetyl     : 歐洲人創造出比較多價值嗎？ 貢獻出比較多產值嗎？
→ macetyl     :  人家只是早點規範勞工的權益
→ sleeplist   : 歐洲觀光祖產跟藝術面算是有很強烈的價值
→ sleeplist   : 我想其他領域也會有類似的資產積累  XD
→ macetyl     : 因為他們薪資高當然賣的東西提供的服務就變貴了
→ sstandc     : 台灣就是法規讓慣老闆有凹人的空間。
推 calase      : 公務員現在起薪五萬多的高考人員佔了一半，推文的
→ calase      : 人可以建議一下要調高到多少…
→ macetyl     : 你讓老闆都可以凹 都可以脫產 每年跑車一輛輛 誰給
→ macetyl     : 你加薪
→ sleeplist   : 有些措施確實會有可能減少地域總產出，然後
→ sleeplist   : 福利是在這些總產出中掙扎分配
→ sleeplist   : 畢竟錢也不是一種魔法道具
→ macetyl     : 歐洲便利商店員工 創造了什麼產值？
→ sleeplist   : 導致可能東南亞犧牲更多條件在追求競爭力也是一種
→ sleeplist   : 態貌
→ sstandc     : 自律是沒意義的。時間已經證明。法規才是社會進步.
推 calase      : 我知道公務員很辛苦，但沒有國家的公務員薪水能追
→ calase      : 上台積電的…
推 event8114   : 有賺錢才能加啊 除科技業都快倒光光了
→ Kobe5210    : 嚴懲詐騙，不要酬庸，執行死刑，修正能源政策錯誤
→ Kobe5210    : ，提高生育率
→ Kobe5210    : 政府這五件事都擺爛沒有在做
→ Kobe5210    : 懂？
→ sleeplist   : 便利商店員工甚至房仲也還是有其產值啦
→ sleeplist   : 有些不能只唯物去看，比如增進效率也能是一種產值
→ sleeplist   : 所以在促進效率上連巴菲特也有產值，還比我高
推 herochang   : 只會拜託...Zzz
推 jc761128    : 百工百業挺加薪
→ sleeplist   : 如果能降物價增加購買力也是一種實質加薪，哀傷
推 calase      : 大家一邊要服務業加薪一邊幹便當變貴
推 macetyl     : 我的意思是強調 能者才能加薪的 是哪一種產值才能
→ macetyl     : 叫做能者？
→ Kobe5210    : 有競爭力的企業自然會提供高薪，這就不需要政府干
→ Kobe5210    : 涉太多
→ macetyl     : 每個人都有貢獻 所以你肥貓有價值？好啊訂多少倍率
→ macetyl     : 來看
推 wahaha711233: 新加坡答案就在那邊，連抄都不會抄
→ macetyl     : 不然上面吃飽嗎管你下面死活
→ bnn         : 增進交換效率沒法讓某些人壟斷專賣牌照獨自發財啊
→ sleeplist   : 肥貓有問題我沒有意見啊 XD
→ sleeplist   : 就像政治酬庸我也不會講就是對der yo
推 abbasmart   : 公務員呢？
→ sleeplist   : b大提到的特許行業就真的是很麻煩
推 macetyl     : 一樣啊 公務員 高考等級 原來是怎樣規定 怎麼變成
→ macetyl     : 一堆高考 普高變少？ 因為薪資上不去 錄取率變高了
→ macetyl     :  本末倒置
→ macetyl     : 分普高 高考等級不是為了分層分級 有這比例來加薪
→ macetyl     : 嗎
→ sleeplist   : 其實想設計社會的人很多，但最後效果常常跟他們想的
→ sleeplist   : 不知為何不太一樣，才導致資本主義勝出
→ macetyl     : 現在普考薪資上不去 當然一堆去高考的
→ sonyvaio    : 啊不就產業太集中 日本有動漫遊戲 韓國除了三星LG
→ sonyvaio    :  還在汽車產業 更不用說娛樂影視輸出
→ sleeplist   : 至於社會主義則仰賴繼續觀察他的效果跟拖累哪邊贏了
→ changmary   : 餐飲服務業其實賺很大 但薪資就..
→ changmary   : 鼓勵加薪其實也就轉嫁成本
→ macetyl     : 設比例 加薪 立委多少 就依照比例來設
噓 BryantWu    : 缺工缺電缺人 缺人還不加薪 一人當兩人用
→ macetyl     : 普考可以做到為何要高考？ 高中可以做便利商店為何
→ macetyl     : 要大學？
→ sleeplist   : 此外就是運作成本也是魔法常常變不起來的原因
→ macetyl     : 因為薪資太低  如果便利商店高中能月領五萬 誰要考
→ macetyl     : 大學？
→ Muilie      : 高考佔一半？ 嘻嘻
→ sleeplist   : 類似於若成本不是問題，其實早看不到電線桿都埋好了
推 Lowpapa     : 党
→ macetyl     : 想領10萬的自然要去念大學 不然就去努力往上爬
→ macetyl     : 台灣落入一個賣肝循環的惡劣企業環境
→ opm         : 小學生 高中生都能當部長 領党證跟党走比唸大學好?
→ sleeplist   : 千人報考清潔隊，其實很明顯最後能考過的都高於
→ sleeplist   : 工作需要。只是擠兌不得不的考試結果  XD
推 macetyl     : 你企業每年都虧損都無法加薪，我就請你把董座的錢
→ macetyl     : 吐出來給國庫避免之後要幫收爛攤
→ sleeplist   : 想想還是看能不能把人職訓成科技業的形狀好像比較快
推 js0431      : 你說的很好 政黨輪替後請維持一致
→ macetyl     : 這社會又不是科技業就能獨自運作，你其他行業都是
→ macetyl     : 賤民嗎 嚴格規定獲利加薪 嚴查自肥董座
→ sleeplist   : 至少若不用搞到千人報考清潔隊，短期上就算很成效了
→ sleeplist   : 總之你想設計的社會，跑不起來的可能性會蠻高的就是
→ macetyl     : 博士去挑沙袋考清潔員 一次兩次算是個人志向 每次
→ macetyl     : 都有不是社會問題？
噓 roxiang     : 錯了 是政府根本也沒有想推動其他產業 如果服務業
→ roxiang     : 都去科技業 以後還有哪個餐廳讓你吃飯？
→ LipaCat5566 : 全國幾十兆的存款 還有儲蓄習慣投資習慣是主因之一
→ LipaCat5566 : 都拿去存錢了花個屁
→ sleeplist   : 放心啦，不可能辦得到"都"去的，能疏緩一些狀況就已
→ sleeplist   : 經很好了
推 twlicn      : 台灣四面環海真的滿適合觀光業的 但不知為何台灣靠
→ twlicn      : 海的部分好像都滿醜的
→ sleeplist   : 在那種情況，後續自由經濟會有趨力去衍生部分調整
→ sleeplist   : 台灣某個程度上因為不是富有非常久的地方，所以觀
→ sleeplist   : 光財的種類不會是那些超有價值的觀光祖產世界奇觀型
→ sleeplist   : 這種就比較多會是自然資源或飲食人文等
推 cool41723   : 服務業都被房租拖垮的
→ sleeplist   : 純比自然資源可能常有更便宜景緻也更美的國家
噓 Heyer       : 觀光
→ sleeplist   : 台灣能搞成科技島已經算某種靠人達成的世界奇觀
→ sleeplist   : 只是目前就變成某種格差世界，科技業跟非科技業落差
→ Heyer       : 交通好好整治 景點好好規劃 攤販管理一下
→ Heyer       : 台灣超適合觀光好嗎 有山有水 還有文化
推 KITAN       : 那賴總統要幹嘛？一萬買菜買無人機？
→ sleeplist   : 我個人是覺得沒到超啦，其他仰賴網民賢人們補充
→ create8     : 不會執政就滾蛋很難嗎
→ LipaCat5566 : 觀光是台灣自己搞砸而已 拒絕環球 拒絕華納 拒絕F1
→ LipaCat5566 :  真的不是什麼天生條件差
→ LipaCat5566 : 前幾年疫情其他地方再升級建設 我們走倒退路一下又
→ LipaCat5566 : 被拉開距離最後只剩半導體特別突出
→ sleeplist   : 也不是講天生條件差，而是有些國家確實是天賦異稟
→ LipaCat5566 : 現在電風扇 發電板插滿滿越搞越糟 怎麼看都不是什麼
→ LipaCat5566 : 大環境問題這種不可避免問題 單純掌權者無能而已
→ sleeplist   : 沒有富很久只是在提說比較不會有歐洲那種祖產類觀光
推 TCPai       : 你的政策讓所有熱錢湧入房地產，這政府沒責任嗎
噓 linein      : 潛艦做不出來叫科技強？
→ CYL009      : 以後都只能科技業就好了ww
→ linein      : 我懷疑股市的錢都詐騙資金勒，不然除了科技業一片慘
→ linein      : 淡，是哪來這麼多資金
推 calase      : 除了中國以外疫情熱錢基本上都湧入各國房地產吧
→ LipaCat5566 : 沒有文化遺產還有天然資源這問題不大中間還有很多課
→ LipaCat5566 : 金機會
噓 yellow3621  : 政府要做什麼？抗中保台就好了不是？其他都是人民不
→ yellow3621  : 爭氣
推 hong1126    : 你怎麼確定現在高考進去的不是猴子？
推 g9911761    : 要做的可多了 不然要養這些人幹嘛 吃白飯？
→ g9911761    : 選妳就是叫你想辦法啊 不然放條狗不就好了 還便宜
噓 JT0624      : 水費 電費 地價 稅金
推 joeduck     : 降低人口，拉高平均，不就在做了
噓 weekman     : 當然是換黨在野執政，開放服貿，全民均貧啊cc
噓 jack90352   : 你垃圾政府減稅，不就好了
推 veter       : 服務業不壓榨員工老闆怎麼開跑車？
噓 leo255112   : 國家產業轉型
→ cuteyuyu1130: 之所以叫科技業就是高度自動化，人力用到最少可以產
→ cuteyuyu1130: 出最高。而且台灣就一家台積電撐場面，跟以前NOKIA
→ cuteyuyu1130: 之於芬蘭一樣，而科技產業百年來沒有永遠的王者，你
→ cuteyuyu1130: 怎會覺得能把幾百顆蛋放到一個茶杯裡。
噓 cchaha3122  : 美國子孫先滾回來再談啦，靠北三小
噓 kamen766    : 國安基金還不退場
噓 qwe78971    : 可憐哪 薪資只會暴增而已 哪會待遇更差 亂講
→ ra88872     : 那可能加薪，政府都配套增加外勞了，政府自己就沒打
→ ra88872     : 算救低薪。
噓 pastevil    : 希望政府多點長遠建設，不要撈太兇啊
→ ra88872     : 高考進去的怎可能是猴子，但空降的高層那隻不是猴子
→ ra88872     : ？
→ Arashi0731  : 讓企業替員工加薪換減稅啊…台灣大部分稅金來源是企
→ Arashi0731  : 業繳的
→ salamender  : 錢從哪裡來？還是說我們可以就地變成國防工業？
噓 ts526388    : 政府還會幫你封死其他路勒。之前要配合美國爸爸的限
→ ts526388    : 制，一堆出口俄羅斯的的產品都出不去了。
噓 totqoq      : 光農業出口不良率可以做到讓人家退貨，越南都笑你，
→ totqoq      : 還不能怪政府？你的眼光就只有科技業這麽狹隘嗎？
噓 ga278057    : 政府不會做，那要這個政府幹嘛
推 smmaot      : 非科技業就是功德無量
推 KillLakers  : 政府就不要搗亂就好了 關稅談崩 雞蛋要進口 矽盾送
→ KillLakers  : 美國 推綠電全民補助 詐騙帝國 股息收稅再說沒定案
→ Brioni      : 住房問題在人口停滯情況下大幅放寬容積就能解決部分
→ Brioni      : 問題
→ asd2014725  : 所以政府什麼都做不了？
噓 ilove305    : 股點？
噓 jimpon      : 我就知道這個ID會出來護航XD
噓 jimpon      : 重點PO這文根本沒股點
噓 enemyli     : 不知道要做什麼就滾下台啊
推 sadako517   : 你幹嘛認真回
噓 a9a9a8a1    : 做好基礎建設 穩定供電 不要整天喊口號 很難嗎？
→ a9a9a8a1    :  對噢還真的很難
噓 louisnan    : 看到誰執政都一樣起手式就沒啥好討論了
推 jay0117     : 馬總統時期 各行各業賺到流油 人人買房
推 klinjohndoe : https://i.imgur.com/rQoMF3r.jpeg
推 Betterdays  : 酬庸 國營事業肥貓 立委政務官的薪水都砍一砍就好
→ Betterdays  : 了
推 languat     : 希望不要自肥
噓 MiniArse    : 古典?
推 Heedictator : 此篇正解
→ Heedictator : 除了科技業都很廢
→ Heedictator : 不檢討自己廢  罵科技業太強
→ Heedictator : 可憐哪
→ Heedictator : 沒競爭力還想要領高薪
→ Heedictator : 繼續悲憤吧
推 macetyl     : 高薪的定義是自己跟自己比嗎？GDP都這麼高了，應該
→ macetyl     : 要跟同等級的比吧
→ gm3252      : 扶持服務業幹嘛，再強是能端盤子破百？
→ gm3252      : 作業員都領150高中畢業就能當幹嘛不自己轉行
推 rahim       : 要高薪+低物價就是引進一堆外勞給低薪，不要給他們
→ rahim       : 領最低工資，這樣人力成本就下降了
推 skyyo       : 原來如此 政府無能什麼都不會做