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好像很多狀況外不知道他在說啥,這財 務基本觀念 折舊通常都越快折完越好。重點不是東 西可以用幾年,是你折舊前期折越多降 低前期帳面利潤省下的稅,比你拉長到 後期折省的稅有價值 就是資金是有成本的,你折舊分三年省 的稅價值大於你分六年,因為越後期的 折現回來價值越低 再來折舊不是現金流項目,只影響損益 表,所以以公司利益來說更該越早折越 好。會需要故意拉長年限就是要把前期 帳做好看讓損益看起來不那麼慘而已 原本沒人會去看科技業的折舊項目,因 為影響小到可忽略。但科技巨頭最近的 誇張資本支出讓折舊項目可以佔到某些 公司接近當期獲利一半的數字,結果讓 這些公司去改原本的折舊規則玩手段美 化盈餘 ※ 引述《Kostolany (科斯托蘭尼)》之銘言: : 原文標題:大賣空主角 Michael Burry 再次開火:科技巨頭在集體欺詐 : ※請勿刪減原文標題 : 原文連結: : https://www.blocktempo.com/michael-burry-accuses-tech-giants-collective-fraud-depreciation-manipulation/ : ※網址超過一行過長請用縮網址工具 : 發布時間:by 深潮 Techflow 2025-11-12 in 加密貨幣市場, 市場分析 : ※請以原文網頁/報紙之發布時間為準 : 記者署名:by 深潮 Techflow 2025-11-12 in 加密貨幣市場, 市場分析 : ※原文無記載者得留空 : 原文內容: : Michael Burry 警告 Meta、Amazon、Microsoft 等雲端巨頭透過延長設備使用年限來低 : 估折舊並虛增獲利,涉嫌會計欺詐。 : (前情提要:《大賣空》本尊貝瑞沉寂2年再警告泡沫:有時最佳贏招,就是不參與) : (背景補充:《大賣空》Michael Burry本季清倉持股!為何轉向放空Nvidia和中國科技 : 股? ) : 他警告包括 Meta、Amazon、Microsoft 等雲端巨頭正透過「延長設備使用年限」來低估 : 折舊並虛增獲利。 : 1. 核心指控:他們透過會計手段,系統性地低估折舊,從而人為地誇大收益。 : Burry 估計,僅 2026-2028 年間,這項操作將使巨頭們少報 1,760 億美元的折舊費用。 : 2. 為什麼 Burry 稱之為欺詐? : Burry 的邏輯很簡單: : 科技巨頭們,META、GOOGLE、MSFT、…正在瘋狂購買 $NVDA 晶片/伺服器,用於 AI 軍備 : 競賽。這些硬體的實際產品週期僅為 2-3 年。 : 但在財報上,他們卻紛紛將這些計算設備的使用壽命延長至 5 年甚至 6 年。 : 將巨額成本在更長時間內攤銷,導致每年報告的費用折舊更低,利潤更高。 : 3. Burry 提供了來自公司 SEC 文件的證據,貼圖顯示了這種會計遊戲在過去幾年中變得 : 多麼普遍: : $META,折舊年限從 3 年 : 心得/評論: : ※必需填寫滿30正體中文字,無意義者板規處分 : 麥可貝瑞氣到關掉管理基金 : 不適應該對幹到底嗎 : 這樣11/25還會不會公布更多細節?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.185.226 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1763029644.A.628.html
jokem : 問題是晶片折舊哪可能擺六年 11/13 18:30
fitenessboyz: 說人家折舊快 然後卻放空賣鏟子的英偉達? 11/13 18:30
appledick : 比起這個 微軟CEO出來喊的才恐怖吧 GPU我們一堆, 11/13 18:33
appledick : 倉庫一堆,現在是沒機房沒電可以裝那些GPU 11/13 18:33
appledick : AI OVER BOOKING疑雲再起 11/13 18:33
karcher : 股民的瘋狂: 甚麼折舊、折現率(wacc), I dont care 11/13 18:33
yesonline : 快速折舊攤提 前期很辛苦 11/13 18:35
Roger5566 : 推 認真賺錢的企業就提早攤提省稅 炒股公司才延攤提 11/13 18:38
Roger5566 : 年限 反正想炒股先賺一波 之後糕點出貨給散戶 11/13 18:38
abuu0929 : 你覺得GPU折舊兩年合理,五年不合理? 11/13 18:40
alan880227 : 折舊當然是現金流項目,你要不要看一下自己在說什麼 11/13 18:40
就是因為他不影響現金流所以你算FCF 過程把它減掉了最後才要再把他加回來 ,懂?
abuu0929 : 他就是在亂講,到底有誰會把GPU用兩年去折舊? 11/13 18:41
harpuia : 不可能折舊攤6年,老黃可是皮衣刀客呀 11/13 18:41
abuu0929 : 折舊是要看使用年限,產品改朝換代還是能用啊 11/13 18:42
harpuia : gpu用多久,老黃說了算 11/13 18:42
jacktypetlan: 照你這樣說應該全列費用 不該是資產 11/13 18:43
jacktypetlan: 兩年折舊完=垃圾 沒價值 對吧? 11/13 18:43
折舊完就是剩一個殘值,呵呵 你資本支出就只有第一期現金花出去, 後面折舊只是給你放帳上用的,不會有 現金流動了
harpuia : 這東西只要老黃改規格不通用,你舊gpu就廢掉了 11/13 18:43
YJM1106 : 科技業不一堆公司搞加速折舊 從5年變3年之類的? 11/13 18:44
kingofsdtw : ddr3和ddr4記憶體放著還會漲價怎說 11/13 18:44
※ 編輯: ilw4e (27.53.185.226 臺灣), 11/13/2025 18:46:50
a282172002 : 16樓在搞笑嗎...折舊就是費用科目啊== 11/13 18:45
brucechen2 : 同期的都有人不滿只能買降規了,有人還覺得同一套 11/13 18:46
brucechen2 : 晶片能用五年? 11/13 18:47
brucechen2 : 如果老黃的能耐只有這樣的話那可以開始放空輝達了 11/13 18:47
ahwung : 要攤六年折舊還要問老黃同不同意 11/13 18:47
yesonline : 加速折舊在能源業、製造業比較常見. 11/13 18:52
abuu0929 : 產品周期跟使用年限是完全不一樣的東西 11/13 18:54
as6633208 : 好了啦 財報打開來看哪一間巨頭的公司現金流有問題 11/13 18:54
as6633208 : 的可以直接說,我看起來根本倒閉不了 11/13 18:54
abuu0929 : 你如果真的覺得折舊2年合理,好你開心就好 11/13 18:54
super0949 : 就是寧願改攤提也要擴大支出阿 這樣空NVDA很好笑 11/13 18:55
sdbb : @abuu0929 推,破梗 11/13 18:55
as6633208 : 麥克貝瑞就 被財報打臉到輸不起而已,然後他做空標 11/13 18:55
as6633208 : 的更奇怪,你說微軟 google meta搞折舊費用那你去空 11/13 18:55
as6633208 : 他們阿,你空輝達買給他們晶片的要幹嘛 11/13 18:55
IceLemontea : 狀況外+1 11/13 18:55
as6633208 : 輝達生產晶片的時候是需要用gpu才能生產逆? 11/13 18:56
csy0922 : Burry就在耍白痴 現在最明顯有問題的案例是Oracle 11/13 18:59
csy0922 : 去空Oracle馬上就封神了 微軟Google AMZN財報雖然 11/13 18:59
csy0922 : 能看出端倪但還沒暴雷 短期內根本不需要擔心 11/13 18:59
dabih : 推這篇 其實不是很懂 Burry提這個幹嘛 一直以為w大 11/13 19:00
dabih : 之前提的 openAI 27~28的各項合約的現金流較重要 11/13 19:01
yesonline : 科技業(資料中心)加速折舊如果伴隨硬體更新(例如每2 11/13 19:01
yesonline : 年升級一次規格),那會卡到自己的現金流,因為資本 11/13 19:01
yesonline : 支出降不下來。 11/13 19:01
csy0922 : 誇大收益這種事華爾街都知道 問題是他們還是要趁泡 11/13 19:02
csy0922 : 泡破掉前先賺一波 你太早開始空就是被當白癡 11/13 19:02
jacktypetlan: 誰在傻逼逼 我是說直接列成當期營業費用 11/13 19:03
jacktypetlan: 資料中心那麼沒用 2年就要提完折舊這麼爛 比車子五 11/13 19:04
jacktypetlan: 年還快沒用 怎麼會是用資產入帳再提折舊?直接當營 11/13 19:04
jacktypetlan: 業費用啊 11/13 19:04
jacktypetlan: 這就麥可貝瑞說的 自己去看他原文 看你認不認同 11/13 19:04
jacktypetlan: 真是笑死人的說法 11/13 19:05
kunyi : 像我們大GG折舊年限就比同業短 折完後報價打的同業 11/13 19:07
kunyi : 連滾帶爬 這才是正道 11/13 19:07
Brioni : 科技泡沫+次貸風暴+恩龍 = 股市噴上太空 11/13 19:08
fallinlove15: 人家巨頭資金多到爆 需要別人擔心 真假 11/13 19:09
dabih : AI neocloud 的估值 大資金參與的應該都看FCF 或是 11/13 19:10
dabih : EBITDA;折舊年限拉長 會讓稅負變重 FCF下降 11/13 19:11
dabih : 雖然短期EPS變好看,但大資金應該不太看簡單的EPS 11/13 19:11
dabih : 所以覺得 Burry提這個 好像只是 硬扯? 11/13 19:12
p23475617 : 看不懂財報的不知道在講啥 11/13 19:13
sgaor : 沒人看科技業的折舊?20年前就有分析師用折舊費用 11/13 19:15
sgaor : 太高在空GG了說。我還以為Burry有什麼高深莫測的見 11/13 19:15
sgaor : 解,沒想到是拿這個會計基礎知識想打臉才讓人看破 11/13 19:15
sgaor : 手腳 11/13 19:15
aixiiae2005 : 原來如此學到了 11/13 19:16
Kydland : https://tinyurl.com/24m8ffmy 11/13 19:16
Kydland : 推薦大家看Vincent余鎮文的這篇文章 11/13 19:16
sdbb : 謝謝樓上 11/13 19:16
Kydland : Vincent這篇在這幾天投資圈廣為流傳 很多在轉 11/13 19:17
Kydland : 他曾經在JP Morgan當過執行董事 11/13 19:18
Kydland : 現在是曼報Pro的共同創辦人 11/13 19:18
Kydland : 他的文章都超級有料 推薦大家可以多看 11/13 19:19
ryback98 : CPU都用快8年了,更何況是GPU,別跟著華爾街的花式F 11/13 19:24
ryback98 : UD起舞… 11/13 19:24
hemisofia : 所以每台伺服器都要用8年的話 到底誰在買GB300? 11/13 19:25
hemisofia : 新的GB300到廠後 舊的伺服器還有空間放嗎? 11/13 19:25
hikai : 台灣的設備甚至可以硬撐數十年 你敢信!? 11/13 19:31
KillLakers : 因為現在還在本夢比 當然折舊拖久一點 AI要賭的是 11/13 19:32
KillLakers : 後續全民應用 不是給免費仔問問題 前期就是拼命花 11/13 19:32
KillLakers : 錢建置 少攤幾年股東一定看到黑影就開槍烙跑了 11/13 19:32
as6633208 : 台灣對於電子產品是 能用就不換 美國人真的是做在辦 11/13 19:35
as6633208 : 公室太久了 11/13 19:35
CEVBAYNTH : 你懂會計? 11/13 19:49
applegoodeat: 折舊跟AI泡沫有啥屁關聯? 沒料在硬凹而已 11/13 19:51
GingFreecss : 謝囉 長知識 11/13 19:56
tv5566 : 靠 所有公司都這樣搞的 這有什麼好講的 11/13 20:16
Gipmydanger : 你想的太淺了 11/13 20:19
tv5566 : 那晶片ㄧ年一代 折舊費用要一年折完嗎 11/13 20:20
stocktonty : 重點在於攤的這個設備超級貴而且更新速度太快了 11/13 20:20
tv5566 : 賣得出去 比較重要吧 11/13 20:21
stocktonty : 正常買一台設備可以賺20年的錢 那當然可以攤久一點 11/13 20:22
tv5566 : 要爆也不是前期 要爆是後期應用 如之前強國蒸餾法 11/13 20:22
tv5566 : 前期誰在看折舊又不是成熟產業或新創小公司 11/13 20:23
stocktonty : 礦機軍備競賽 廠房設備要一直更新 電費也越燒越大 11/13 20:26
Gipmydanger : https://da.gd/7bfy1 11/13 20:33
Megagodzilla: 所以老黃應該有跟各大csp講好不會太快推陳出新否則 11/13 20:41
Megagodzilla: 折舊就爆了所以berry放空輝達就說得通了 11/13 20:41
hcwang1126 : 他不是認輸了 11/13 20:48
hcwang1126 : 傳統伺服器用個7年正常 AI伺服器沒壞但是效能比不上 11/13 20:54
hcwang1126 : 最新的 資料中心即便超算叢集佔地也還好 能邊move i 11/13 20:54
hcwang1126 : n 舊的還是不用下線 但是供電ㄧ直是問題 有時還需要 11/13 20:54
hcwang1126 : 先降規跑 因為能給的電不足全開 11/13 20:54
jackgn : 其實是觀念置換,商業一般都抓五到七年,消費才抓 11/13 21:01
jackgn : 兩年 11/13 21:01
IceLemontea : Kyd大推薦的文章挺好看耶 11/13 21:12
breathair : 重點在A100,H100的算力租金都在下降了,不值錢了, 11/13 21:26
breathair : 你的東西壽命短少不說,折現能力還一直減損,變成財 11/13 21:26
breathair : 報裡沒有反應真實,還折舊到6年,引發估值疑慮,我 11/13 21:27
breathair : 看最多盤整等下次財報看看趨勢,巨頭現金流太恐怖, 11/13 21:27
breathair : 錢都夠花,不至於破掉,慢慢漲反而更健康 11/13 21:27
Destiny6 : 感謝Kyd大分享的文章 11/13 22:25
ActionII : 算力租金下降又沒差,以後他只給你算力,你又不知 11/13 22:37
ActionII : 道是哪個硬體給你的 11/13 22:37
ActionII : 雲端巨頭他們一直都在出租,沒有ai他也在弄別的 11/13 22:38
tv5566 : 算力這種東西看應用的 目前就基建 以後的事情以後 11/13 22:44
tv5566 : 再說 重點ㄧ直在應用 11/13 22:44
tony1010 : iphone一年出一款,難道1年後,去年買的手機就無法 11/13 22:45
tony1010 : 使用了嗎,這樣蘋果早就噴到外太空去了吧,怎會有 11/13 22:45
tony1010 : 人這樣算的 11/13 22:45
tv5566 : 你應用多 遲早會不夠的 現在就基建 和晶圓廠ㄧ樣ㄧ 11/13 22:46
tv5566 : 直蓋啊 賺的錢拿來蓋下一代 結果晶片還供不應求 11/13 22:46
tv5566 : 有人在看台績電 賺的拿去折舊的嗎 你賺夠多就折舊 11/13 22:47
tv5566 : 快 11/13 22:47
happyendless: 要跌了,沒燃料了 11/13 22:49
breathair : 租金跌了代表折現能力降低,等於資產價值降低,銀行 11/13 23:03
breathair : 融資減少,進而估值降低。但不至於破掉 11/13 23:03
breathair : 你如果可以拿手機去融資,那麼二手價格當然會決定銀 11/13 23:04
breathair : 行要融多少設備款給你 11/13 23:04
bobokeke : 我懷疑這些公司買伺服器輝達有給CEO回扣 11/13 23:08
bobokeke : 買的太誇張了,NASA上太空都沒這麼多錢 11/13 23:09
xxb669 : 說在多我明白他就是想賣空 想賺空頭的錢 11/13 23:19
xxb669 : 股票就要跌。因他空手等賣空 11/13 23:20
xxb669 : 說AI巨頭這裡不好那裡不行,說實話很多公司就算賠 11/13 23:23
xxb669 : 錢也活的好好。 11/13 23:23
offstage : 折舊越快折完越好的話,那就一年折完阿 11/14 00:13
offstage : 你真的懂會計嗎 11/14 00:13
alan880227 : 鄭重向樓主道歉,是我錯了,我原先認為加速折舊是自 11/14 00:55
alan880227 : 己喊爽的,DTL產生原本應該要繳的稅不變,自然不會 11/14 00:55
alan880227 : 有折現問題 11/14 00:55
hanmas : 推 11/14 07:35
akanokuruma : 這推文是怎麼回事 po主的概念沒錯啊 11/14 13:15
bandit12344 : 推文釣出一堆半桶水,嘻嘻 11/14 13:48
a125wind : 感謝kydland分享 11/14 14:41