Re: [心得] 周冠男:All in 市值型 勝率＞定期定額

[amilkamilk (我要成為幹話王)]

其實你沒有認真完整的聽過教授的論述
有聽過就知道這些東西他都算是解釋過了

※ 引述 《galeolow (dade)》 之銘言：
: 標題: Re: [心得] 周冠男:All in 市值型 勝率＞定期定額
: 時間: Sun Nov 23 19:32:57 2025
: 　
: 　
: 他說單筆 All in 勝率有 70%，定期定額只有 30%。
: 聽起來 All in 贏面很大對吧？
: 　
: 但我這邊舉幾個反例，證明為什麼對一般人來說，
: 聽信這個理論去 All in，可能會讓你這輩子再也爬不起來。
: 　
: 這不是數學問題，這是「生存」問題。
: 　
: 　
: 反證一：
: 　
: 教授說：回測 100 次，有 70 次單筆會贏。
: 但問題是，你的人生只有一次，你不能重來 100 次。
: 　
: 如果你剛好就是那倒楣的 30% 呢？
: 　
: 歷史實證：2000 年的納斯達克
: 假設你在 2000 年 3 月，聽了教授的話，
: 覺得網路科技是未來趨勢 (就像現在的 AI)，把 500 萬退休金單筆 All in QQQ
: 　
: 接下來發生什麼事？
: 兩年內，那斯達克指數跌掉78%
: 你的 500 萬剩下 110 萬。
: 　
: 這還不是最慘的。
: 最慘的是，如果你是 All in，你要等到2015 年(整整 15 年後)，你的本金才回本。
: 請問你的人生有幾個 15 年？
: 在這 15 年間，你敢保證你家裡不會發生急事需要用錢？
: 一旦你在低點被迫賣出，你就實現虧損，直接畢業。


這個他有說過
機率很低，沒這麼雖啦
哪這麼巧剛好在大崩盤前一天剛好歐硬

: 對照組：定期定額
: 如果你在 2000 年開始每月定期定額買 QQQ，
: 雖然前面兩年在大跌，但你買到了大量的便宜貨。
: 你大概在2004-2005 年就已經回本開始獲利了，不用等到 2015 年。
超過七成的機率你這樣買都輸
單筆歐硬拿特例來講沒意義

應該是這個意思
: 結論：
: 單筆 All in 賭的是「起點運氣」。運氣不好買在山頂，你這輩子就去了。
: 定期定額輸在「總報酬」，但贏在「絕對不會讓你死在山頂」。
: 　
: 反證二：
: 　
: 教授說：「長期來看股市一定往上。」
: 這句話有一個巨大的倖存者偏差：他看的是美國和台灣。
: 　
: 歷史實證：1989 年的日經指數
: 如果你是一個 30 歲的日本上班族，在 1989 年底相信「日本第一」，
: 把你所有積蓄單筆 All in日經 225 指數 (當年約 38,900 點)。
: 　
: 結果呢？
: 股市一路崩盤，你要等到2024 年，股價才創新高。
: 整整 34 年
: 你從 30 歲等到 64 歲，頭髮都白了，你的資產才剛解套。
: 這期間你的資產一度縮水到只剩 20%。
: 　
: 如果是定期定額呢？
: 你在這 34 年間持續買進低點，你的微笑曲線早就讓你賺翻了。
: 甚至在 2000 年、2010 年你都已經獲利了結好幾次。

這個他也解釋過了
這個是有實証的
不是只有台灣跟美國的市場
而是世界上大部分的市場都是這樣
至於你說日本
那是少數的例外、特例
而且也要剛好在幾十年來的那一年買到才這樣
之後買的人也是屢創新高了
所以勝率高過七成以上還是沒錯
他也有說
考證研究就給你說通例是這樣
拿特例來講沒意思
而且現在日本也是突破前高了
長期一定看漲絕對沒錯
活的不夠久本來就是個人問題
巴菲特、查理蒙格都是活很久
怎麼可能此生看不到解套
: 結論：
: 「股市長期向上」是建立在國運昌隆的前提下。
: 萬一我們遇到的是日本模式，單筆 All in 會讓你在此生幾乎看不到解套的一天。
: 　
: 反證三：
: 　
: 教授說：「你不要動，躺著就會贏。」
: 這是在實驗室裡的理想狀態。
: 　
: 現實世界是All in 會剝奪你的「現金流」。
: 　
: 假設你有 1000 萬，聽話 All in 了 0050。
: 結果隔年發生金融海嘯，資產腰斬剩 500 萬。
: 剛好這時候你被裁員了
: 你沒有薪水、沒有緊急預備金 。
: 　
: 這時候你小孩要繳學費、家裡人生病要開刀。
: 你怎麼辦？
: 　
: 如果你是定期定額，或是保留一半現金，
: 你就有底氣度過寒冬，甚至還有錢加碼。
這個他也有說，專注本業
穩定資金
你自己不當軍公教才有這種風險
軍公教哪會被裁員

而且保留現金等於你有一半資產要被通膨吃掉
這樣整體財富還是減少的

周教授也說可以開槓桿融資
他沒有鼓勵
但他自己也有開
他好像也是三成這樣
現金放在身上就是越老越少，如果一般現金在手上
你的整體資金投報率就要砍半
: 總結
: 　
: 周教授的理論在數學期望值上是對的 (70% 勝率)。
: 但在風險管理上是危險的。
: 　
: 投資不是為了追求「最高的期望報酬」，
: 而是為了追求「在任何最壞的情況下，我都還能活下去」。
還有，就算被裁員應該也是不要賣股　
可以先去借錢出來用或是質押股票借款漲回去再用漲幅還
: 但如果你是一般中產階級，這筆錢是你的養老金或買房頭期款，
: 請不要拿那 30% 的失敗機率，去賭你 100% 的人生。
: 定期定額少賺的那 1.6 倍，是你付給市場的「保險費」，保證你不會在股災時被抬出場
: 。
: 　
: 　
總之，相信通例
不要用機率很低的特例嚇自己

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推 kitune      : 上週才有千點招待騙人進場 要不是聯準會又鴿了
→ kitune      : 可能就真的中了那個最衰的時刻
推 mamorui     : 相信好股只要屬於合理估值以下、願景不變，對的時
→ mamorui     : 機準備好歐印的機率更大，不然大戶為什麼要獲利又
→ mamorui     : 買進呢
推 GooglePlus  : 這裡講得是市值型 你是在好股什麼啦
推 mamorui     : 台股不是靠台積嗎？ 市值都爛股我可不敢碰
推 breacal     : 聽巴菲特的，不懂又沒時間的上班族買標普500放著不
→ breacal     : 管就對了
推 ntpcgov     : 事實就是你根本沒有專業知識判斷什麼是好股
→ ntpcgov     : 你連自己的無知都不知道
推 tonyparker18: 陳爸選到楠梓電也是賺的盆滿鉢滿 不要自己選不到好
→ tonyparker18: 股票就覺得別人也選不到..
推 mamorui     : 藍鳥大。上面的人好像在罵我
→ mamorui     : 是上上面n大
推 lifeterry   : 台積電只要維持，震盪個幾年，先前所有的推測都會
→ lifeterry   : 失準，美股有多個巨頭，加上多個世界品牌，台灣只
→ lifeterry   : 靠一家
推 ntpcgov     : 還在倖存者偏差，服從統計資料很難嗎
推 tengobo     : 前提是你要能抱住與撐過去才有後面的獲利 沒有都是
→ tengobo     : 假的 賺錢很棒 但在股市活下去更棒
推 kitune      : 怕死的就這樣啊 飛機最安全 怎麼大家都狂加保
→ abc0922001  : 清流君也提到，定期定額贏的代價是用超慘績效換來的
推 qw2974      : 以2000年股災為例，我1998,1999分批買完不就比1998a
→ qw2974      : llin死得還慘，他要怎確保分批一定能躲？十年以上的
→ qw2974      : 分批？
推 zaknafein   : 他都跟你說長期投資了，還在扯上週一天千點招待，
→ zaknafein   : 基本上討論不是同一個投資策略
推 rul4ji3gp6  : 最後一句不理解 風險的觀念不就是要躲避很低的機率
→ rul4ji3gp6  : 發生的事 就像巴菲特還是誰說過不會去賭99%翻倍但
→ rul4ji3gp6  : 有1%讓資產歸零的按鈕
→ kitune      : 蛤？你沒看他回文喔？ "有那麼衰大崩盤前歐印"
→ kitune      : 週五那根就很有崩盤氣勢了齁
推 a22735557   : Push
推 junior020486: 按照勝率，那保險公司都可以收一收了，保險保單精
→ junior020486: 算師算過，保險公司贏面大，你就不買保險嗎？
推 awss1971    : 就看你是相信機率
→ awss1971    : 還是信你是天命人
→ hank13241   : 之前我也是聽周教授在投資，現在覺得留一些自己操作
→ hank13241   : 也還行，反正兩者都操作不衝突
→ greedypeople: 事實上就是沒人可以保證不會那麼衰  更何況也不是
→ greedypeople: 每個人心理承受力都一樣
→ greedypeople: 他跟清流君理論上都沒有不對  但現實世界每個人客觀
→ greedypeople: 情況都不一樣  老愛說很極端不照他的作就是白癡
→ ricker      : 30%失敗率其實是很高的失敗率
推 debris      : 有些人喜歡找特例嚇唬自己  慢慢找  我繼續投入市場
推 ricker      : 沒有人嚇自己,只是在討論單筆跟定期誰會賺比較多而
→ ricker      : 已,你可以冷靜一下
推 Hina        : 單筆賺比較多啊 這沒疑問吧
→ Hina        : 現在有疑問的是 每個人的承受力不同
→ ricker      : 50.50你覺得不一定,30.70你覺得就是贏定了?
→ Hina        : 就這這一周跌這樣 搞不好有人就撐不住了
→ Hina        : 這就是人性 真的不用懷疑
噓 fisher6879  : 輸的剔除就都贏，七成就是七成說的包贏一樣==
→ biojo       : 歐硬30%失敗率很高。所以要選定期定額70%失敗率的
→ biojo       : 嗎？
→ tsubasa1116 : 說白了就是無法戰勝內心的恐懼
→ fisher6879  : 55樓可以投一半，定期定額一半，或照自己喜歡比例，
→ fisher6879  : 說的包贏跟詐騙有什麼兩樣？
→ james4141989: 說真的金融海嘯所持股票市值砍半又被裁員，叫人去
→ james4141989: 借錢、質押買股票很違反人性吧
推 acidrain    : 問題可能是當下銀行肯不肯借錢+質押給你 你違反人性
→ acidrain    : 不代表銀行要放鬆風控 高機率借不到錢
→ BBKOX       : 你借錢買股後如果還有更低的點，保證家破人亡
→ tsubasa1116 : 去年24416借錢買股還質押，跌到17000全家也是活得
→ tsubasa1116 : 好好的還賺到錢，開槓超過風險是個人問題，不支持
→ tsubasa1116 : 槓桿也不需要說的開槓人生一定完蛋
推 BBKOX       : 只能說明你賭贏了，如果跌到1W2+失業+急需現金，就
→ BBKOX       : 是人生反轉
推 BBKOX       : 反正all in再加開槓桿，賭輸的人也只能說下輩子不
→ BBKOX       : 敢了
→ tsubasa1116 : 先說「保證」家破人亡後來又說賭贏了www現實就是有
→ tsubasa1116 : 很多人懂得控制風險並且活下來，對這些人而言是投
→ tsubasa1116 : 資不是賭
推 BBKOX       : 倖存者偏差