Re: [新聞] 陸示警：人形機器人正在形成泡沫風險

[ai2311 ()]

為什麼機器人一定要人形啊

人類之所以會是地球霸主食物鏈的頂端

不是是因為比其他生物更善用工具嗎

難道我們四肢真的已經是最優解了嗎

明明可以把工具裝在機械臂上

卻要研發機械手在拿工具來用

這不就好比現在的汽車智能駕駛

不是電腦控制車子

而是研發一個會手握方向盤腳踩油門煞車的機器人來幫你開車






總覺得哪裡怪怪的

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→ bnn         : 自駕沒人放一個機器人啊
推 prostar     : 萬用好學習啊
→ jyan97      : 比較有彈性啊 ，如果要一個機器可以幫忙掃廁所洗菜
→ jyan97      : 煮飯擦窗戶清沙發，人性蠻方便的吧，不然哪個型會
→ jyan97      : 比較好
推 Vansace     : 4-6隻手比較好用吧 外型可以隨便改啊 能否接受罷了
→ jyan97      : *人形
→ Vansace     : 4腳應該也會比兩腳穩定度高吧
推 salvationist: 儍孩子，以後可以色色的人形機器人，商機無限
推 NDark       : 目前的理論是人型機器人訓練數據輾壓其他機器人
→ NDark       : 完全是因為生成式AI的興起才造成這個現象
→ TaiwanUp    : 沒有FSD的車的確可以訓練實體Agent去開
→ Vansace     : 外型本來就不該受限 好用方便實用最重要
→ NDark       : 非人型的機器人AI都得從無建起
→ NDark       : 但是人型機器人的訓練數據可以直接用人來當數據
→ NDark       : 這有點像是中國為什麼無人車發展這麼迅速
→ NDark       : 因為他們的訓練數據來源沒有限制
推 gino0717    : 做成人型光是抱著就很有感覺
推 salvationist: chatgpt 以後可以色聊，而且不是制式回應
→ YumingHuang : 某程度配合人類的生活環境，因為人類生活環境也是人
→ YumingHuang : 類設計適合人類生活這樣..
→ salvationist: 商機無限大，科技始終來自人性
→ NDark       : 直接拿真人來當(白老鼠)訓練數據
→ DIDIMIN     : 六隻手有恐怖谷效應
→ Vansace     : 一樣是人形的話 多兩隻手兩隻腳應該也是能套用的?
→ Vansace     : 畢竟常常覺得兩隻手不夠用 尤其要拿一堆東西時 XD
→ Samurai     : 因為通用的起點就是人形
→ TaiwanUp    : 實體AI可以透過模仿人類及其影片學習 符合scaling
→ Samurai     : 自駕開車不需要機器人沒錯，但是如果需要幫忙提行
→ Samurai     : 李呢，甚至爆胎臨時需要換呢，人形就是初期通用最
→ Samurai     : 優解
→ TaiwanUp    : law 但不會像LLM那麼平滑 資料標註減噪還是大工程
推 salvationist: 大奶、蘿莉、細長腿的人型機器人，廠商賺爆
→ seemoon2000 : 當初的理論是建立在 因為大多數工作已經被設計成人
→ seemoon2000 : 習慣執行的方式 所以人形最通用 但其實在中國人反
→ seemoon2000 : 而是現在成本相對低也好用的方式...歐美反而適合
推 CAFEHu      : 炒股仔：你完全不懂！人型才擁有更多想像力！
→ CAFEHu      : 保姆、教育、成人伴侶、老年陪伴，你想過嗎？
→ TaiwanUp    : 現在最缺水電工 建築工人 護士 幼童老人看護
→ TaiwanUp    : 這些不是廉價勞工做得來的
→ CAFEHu      : 肥仔：人型對肥肥來說很重要！哪個阿肥不服？
推 seemoon2000 : 靠 教育做成人形有屁用喔 平板還比較便宜
推 CAFEHu      : 未來蛙：對想像力不足的人，無話可說
推 kobe0819    : 因為人類生存的空間都是以人設計
推 newstyle    : 人形機器人至少要跟熟練技術工人一起訓練20~30年才
→ newstyle    : 有辦法取代人類，就像FSD是蒐集人類司機真實開車數
→ newstyle    : 據至少十年有目前這樣的程度。
推 k1k1832002  : 就...比方說生活情境需要一個載重的,可以是一個四輪
→ k1k1832002  : 小機器人扛貨,如果妳還想讓機器人可以開門,那是可以
→ k1k1832002  : 串接無線設備家電一體化(包括門控),需要它能上下階
→ k1k1832002  : 梯,可以裝個輔助結構,需要自動歸入採購品,可以裝一
→ k1k1832002  : 隻手,湊著湊著就一個人出來了
推 salvationist: ai機器人搭配仿生基因工程，以後機器人幫你生小孩
→ salvationist: 少子化也解決了
→ k1k1832002  : 如果不介意也是可以到家之後你的櫥櫃一個機械臂出來
→ k1k1832002  : 一個一個歸位也是可以解決沒錯
→ k1k1832002  : 如果社區可以花錢,也可以無線感應設備自動開門跟上
→ k1k1832002  : 下電梯,如果妳車後座大一點也可以加個斜坡版方便把
→ k1k1832002  : 四輪機器人送上後車廂
推 newstyle    : 快一點是下一代，慢則下下一代，我們這一代有生之年
→ k1k1832002  : 所以,湊著湊著好像人形比較簡單?
推 CAFEHu      : 人性蛙：一堆人總說人型成本高，那我問你
→ CAFEHu      : 你是不是不懂人性？嗯？
→ CAFEHu      : 無人店玩多久了？回答我
推 newstyle    : 應該看不到AGI機器人出現，這一代主要任務鋪設好基
→ newstyle    : 礎設施並訓練它
推 joe2        : https://i.imgur.com/7r5pLtU.jpeg人形很棒
噓 a731977     : 為了通用，工具很多都是人在用
我覺得通用就是最大的問題啊
為什麼需要通用啊……
要搬重物的機器人
難道跟純運算的機器人四肢配置一樣
肉身的上下限都那麼大了
那機器人不就更大了

推 CAFEHu      : AI蛙：AI階段沒想像力的，沒救。
推 sgxm3       : 因為AGI還未出現前，可以用低薪請第三世界國家勞工
→ sgxm3       : ，用VR遠端操作機器人工作。
※ 編輯: ai2311 (42.77.234.208 臺灣), 11/30/2025 16:25:25
→ TaiwanUp    : 要工人戴智慧眼鏡錄起來訓練機器人好像有點困難
推 fisher6879  : 人形不是最優但是萬解，更重要的是滿足人類幻想，吸
→ fisher6879  : 金力炒作力滿點
推 CAFEHu      : 炒股仔：但凡人型只要有一點突破或取代性，
→ CAFEHu      : 都比一堆實用機器人來的有意義，懂就懂。
→ TaiwanUp    : 或用世界模型訓練機器人 可能是這是路徑
推 greedypeople: 簡單的說是他要跟人類使用相同的工具  而不是機器人
→ greedypeople: 用機器人專屬的工具
→ greedypeople: 用智慧眼鏡跟一些感應器訓練應該是大家都早在做了
→ greedypeople: 下一個階段是直接看YOUTUBE之類的影片學習
→ TaiwanUp    : YouTube早就在做了 但我沒看到實際案場的工人有全
→ TaiwanUp    : 面配戴智慧眼鏡 那可能也不是工人的既有習慣
推 CAFEHu      : 醫療仔：人型的發展也能用在醫療上，怎麼會沒用？
推 edison51501 : 一句話 你行你上
→ TaiwanUp    : 看YT的資料品質目前不可能跟特斯拉鏡頭一樣
推 joygo       : 做一個妮基出來 你看幾百萬是不是被秒殺
→ TaiwanUp    : 全人類都戴智慧眼鏡 才能訓練世界模型與工人模型
推 bestseal    : 對岸人型機器人領先企業優必選最近才剛破底翻就出這
→ bestseal    : 種新聞
→ TaiwanUp    : 眼鏡還不包括觸覺動覺味覺
推 arhuro      : 機械手臂在工廠現場應用 有XYZ平面滑軌的限制
→ arhuro      : 如果是人形或是可以自由移動 會徹底解放 不受侷限
推 CAFEHu      : 萬代：你仔細想想為什麼人型IP可以成功
推 TaiwanUp    : 但眼鏡可以搜集很多世界模型重要參數了
→ TaiwanUp    : 第一批人型機器人應該要負責搜集世界模型參數
推 TaiwanUp    : 不能只是在搞花拳繡腿
推 TaiwanUp    : 機器人也強調邊緣運算 這就是耐能NPU的範疇了
推 salvationist: 機器手臂還是蘿莉女僕機器人餵你好？用龜頭想就知道
推 coolcat2p   : 因為要色色
推 TaiwanUp    : 大家一起努力
推 salvationist: 以後ai還有老人陪伴跟逝者重現，商機無窮
推 cain1025    : 不，因為像人型在既有空間轉換成本最低。
→ qrose666    : 做擬人化一點，陪伴老人，有心靈療癒的功能
噓 F93935      : 因為這個世界的東西都是圍繞人型在做的，衣櫥做狗
→ F93935      : 型有意義嗎
推 ADS1        : 這跟鋼彈大多是人型ㄧ樣的問題
→ fallinlove15: 是沒有必要
→ mtmmy       : 人形是希望可以低成本套用到所有使用場景
→ fallinlove15: 優勢是可能能夠藉由人類的動作 複製行為 但從成本
→ fallinlove15: 的角度來看 應該沒競爭力
推 coubeooh    : 因為仿人機器人可以直接融入人類的生活和工作環境，
→ coubeooh    : 你專用工具會受限而且早就已經有了
推 Vincent6964 : 長照怎麼會泡沫 大陸也是少子化
→ TaiwanUp    : 人型可以直接看著人類學習 狗型也要會站 五指靈活
→ TaiwanUp    : 那也跟人型差不多了
→ hzs6111     : 撈錢噱頭
→ twistfist   : 有能力做個長照機器人，怎麼不先做個癱瘓也能行動
→ twistfist   : 自如的外骨骼，或是做個輕鬆把屎把尿的機械床，這
→ twistfist   : 些都搞不出不然就成本過高，卻會覺得長照機器人能
→ twistfist   : 做真的很莫名
→ twistfist   : chatgpt這個通用版出來前，也是早有一些專精的應用
→ twistfist   : ，像翻譯之類，人型機器人根本跑不了就想飛
→ faultless   : 沒看過修仙小說嗎？什麼種族最後還是要變人型
推 Enatsu      : 先人形，之後AI會自己進化成形
推 mnb1234     : 根本無相關啊 特用的本來就不會做成人形 世界上大
→ mnb1234     : 多數的東西還是給人使用才做成人形啊
推 strlen      : 成本問題 要將整個世界的產業全部要AI自動化 找機
→ strlen      : 械手臂或特定工業流水線 成本太高了 做一個自動化
→ strlen      : 工廠還要幾千萬 不知道都可以買多少台機器人
→ strlen      : 如果機器是真正想要廣泛的應用在百家百業 機器人是
→ strlen      : 唯一解 不可能百家百業都推出特定的專用機器手臂或
→ strlen      : 自動化流水線
推 xkso        : 目前很多都市設計為了人類設計
推 touchbird   : 人型可以捉愛
→ xkso        : 但確實不用所有東西都是人型
→ greedypeople: 你要取代車子就做成車子的形狀  你要取代人類的物理
→ greedypeople: 工作就做成人類的形狀
推 a83111444   : 能量產又能適應所有場景 講完了
推 DarkerDuck  : 我們也不用AGI，各個領域優化AI也很早就有了
→ DarkerDuck  : 而且都可以在該領域屌打人類
推 cvn21       : http://i.imgur.com/EfWGlpn.jpg
推 seastar1982 : 人形才性感
→ GABA        : 章魚型要不要試試看?
噓 bigwhiteeat : 或許現在城市的模樣就是以人為本造出來的？
推 justeat     : 理想上，人形機器人可以直接用人的工具
推 sunflower304: 因為人類世界就是為人類打造的
推 pandp       : 想像你被要被人還是一隻蜥蜴型機器人照護
推 uller       : 訓練資料只能拿人類的扣來用 懂？
推 vicklin     : 請相信兩津勘吉的預言
推 mrcat       : 一樓，東京大學河原塚健人團隊去年就研發出開車機器
→ mrcat       : 人 XD
推 offstage    : 因為人形機器人是男人的浪漫