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前陣子趁市場回檔慢慢在美股建立部位,有一些心得想和大家分享,就是 「不應該只用曝險評估投資部位的風險及報酬,而應該用投資組合對於個人總資產的波動 去評估風險及報酬更精準」 我以前也都是把「曝險」當成主要評估方式,認為100%正二就是 200%曝險、或等同於200 %曝險的小台口數,例如28000的小台一口曝險就是140萬,而70萬持倉一口小台就是200% 曝險。 但在建立美股部位後(usd和tsmx),發現實際的波動,跟表面上的倍數差非常多,才思考 真正應該考慮的是「資產波動」而不是「曝險」。 為什麼曝險不準? 下面幾個例子應該就能看出來差別: 1. 曝險200%的正二 vs 小台 假設台股真的修正 50%。 正二:可能跌到剩20%,不會歸零,還有回本的機會 小台:應該就是畢業了,沒有回本的機會 兩個都叫「200% 曝險」,但實際風險完全不同,主要是因為槓桿etf有每日再平衡的機制 。 曝險這東西沒把「爆倉機率」放進來。 2. 台股正二 vs SOXL、USD 台股正二理論上是大盤報酬指數的兩倍,但大盤有42%是台積電,正二就是84%,所以會感 覺波動愈來愈像台積電;而 SOXL、USD 這種美股半導體槓桿 ETF,波動就不只是單純的 3 倍、2 倍。 像台指漲 5%: 正二大概 +10% SOXL 可能 +25%、usd可能漲15-20% 所以 SOXL 的「資產震盪感」有時候接近台股的五倍以上。 但按曝險計算,會以為它們只是「槓桿 2 倍、3 倍」的差別。 3. TSMX(台積電正二) 台積電占大盤四成以上,再把它乘 2 倍,其實比一般台股正二更刺激。 實務感受非常像「大盤五倍波動」。 用曝險完全看不出這種差別。 4. VT(真的很穩,但穩≠比較安全) 很多人買 VT 是因為波動低。 問題是如果整包 100% 放 VT,它的資產震盪其實不一定比只持有 20% 的 QLD低。 這就是曝險的盲點: 以為自己選了「安全的標的」,結果比少量槓桿還更有波動。 5. 美債 ETF + 質押 更多人覺得美債 ETF 很安全,甚至敢用質押拉到兩倍後,實際風險搞不好比持有 20% QL D 還要大;而這些人卻連一股QLD都不敢持有 所以我慢慢改用「資產波動」來看投組 我現在設定的是「整體資產能承受多少波動」。 例如原本 100 萬正二,可能改成: 40 萬放 TSMX 或 usd 60 萬放現金或其他低波動資產 結果整體資產震盪差不多,但持有更多現金、心理壓力低、真的漲起來也是不輸100%台股 正二 比整天算「150% 曝險、300% 曝險」精準多了。 曝險這個概念太粗糙,只看名目倍數完全不準。 不同市場波動不同、標的特性不同、爆倉風險不同,結果都被換算成「多少倍」。 如果你也有跨市場、槓桿etf 或期權等部位,不妨試著開始用「資產波動」來檢視自己的 投資組合及資產配置。 補充:認為我亂舉例亂比較的說不定你們才是對的,請繼續相信自己~ 反正投資最重要的,我認為是自我理解與風險掌控,以及清楚自己的資金在哪裡、能承受 什麼程度的波動,才能一直待在市場上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.101.180 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1764504625.A.747.html
willism : 波動,是你的心理問題,不是資產風險11/30 20:21
波動本身是標的的客觀特性,心理只能決定你承不承受得住,不能改變資產本來的跳動幅 度。 我這邊討論的是整體投資組合對總資產的實際震盪程度,跟心態是兩回事。
Xration : 資產一億跟資產100萬的配置方法本來就不同11/30 20:23
onekoni : 推 Beta值要考慮11/30 20:25
willism : 導致投資失敗的主要風險,就是“選錯標的”,如此11/30 20:25
willism : 簡單11/30 20:25
選錯標的會讓你報酬不好,但「部位控制失敗」才會讓人直接畢業。 很多輸家不是眼光不好選錯標的,而是輸在部位撐不過波動。
dogalan : 你的意思是整體資產的beta值嗎11/30 20:25
差不多這意思
dogalan : 其實個股跟ETF都有標出beta值 你可以直接拿來算11/30 20:26
spike1215 : 看到1就可以end了@@,平平期貨部位,你小台沒抓好11/30 20:26
spike1215 : 槓桿率根正二比什麼XD11/30 20:26
HiuAnOP : 槓桿ETF的好處就是不會爆倉11/30 20:29
Destiny6 : 感謝分享11/30 20:30
HiuAnOP : 但是隨著指數下跌,期貨轉倉其實代表槓桿增加11/30 20:30
HiuAnOP : 其實期貨還是比較優的產品,只是要自己控制11/30 20:31
onekoni : 正二有每天平衡倉 連續下跌會少跌11/30 20:33
onekoni : 期貨要自己每天控有點麻煩11/30 20:33
schula : 推推推11/30 20:35
zpf2005 : 感謝,提供另一個角度思考資產配置 11/30 20:35
n555123 : 好,推11/30 20:36
b9513227 : 本魯原型質押就好了 你們愛買槓桿的加油11/30 20:39
w901741 : 樓上,大跌維持率風險11/30 20:43
b9513227 : 目前維持率預計可以扛4根跌停11/30 20:46
t0333120 : 1.的邏輯錯誤很大,正二不會爆倉是因為當日有10趴限11/30 20:50
t0333120 : 制,經過五天調整槓桿當然不會爆11/30 20:50
ChikanDesu : 看不懂你比台指跟Soxl 一個追蹤台股大盤一個追蹤費11/30 20:50
ChikanDesu : 半 然後你說體感差異五倍?11/30 20:50
ChikanDesu : 你整篇意思不就是把選對股票 讓投資組合夏普值愈高11/30 20:51
ChikanDesu : 愈好嗎11/30 20:51
t0333120 : 而且每過一天槓桿率就完全不同,就算是連續跌停也跟11/30 20:52
t0333120 : 跌50趴不同11/30 20:52
w901741 : 質押可以抗4根跌停,遇到2022年的跌幅差不多快掛,11/30 20:54
w901741 : 正二抱著放著就好,心態上差太多了11/30 20:54
ChikanDesu : 如果能挑到一路右上的 那就去投那個標的就好了 一直11/30 20:55
ChikanDesu : 往右上波動未必高阿11/30 20:55
ChikanDesu : 沒有人會以為SOXL是體感台指3倍槓桿吧 就跟沒有人會11/30 20:56
ChikanDesu : 覺得美債正二是台指兩倍槓桿一樣11/30 20:56
ChikanDesu : 你要先對標的年化報酬有個預測 才會去壓這個標的 然11/30 21:00
ChikanDesu : 後才是決定曝險槓桿 而不是什麼我總資產曝險多少%11/30 21:00
ChikanDesu : 那你預測對與否就是決定產出報酬 指數投資的核心就11/30 21:02
ChikanDesu : 是你投的市場會一直逐步變好 那你挑的指數愈偏門或 11/30 21:02
ChikanDesu : 週期性愈明顯就愈需要你產業分析能力11/30 21:02
Gipmydanger : 本來就是,你終於發現了11/30 21:03
Gipmydanger : 小打小鬧結果忽略整體資產表現是很蠢的11/30 21:04
所以年化報酬要用總資產計算比較有參考性
ChikanDesu : 壓台指就是壓台灣國運+台幣匯率 壓費半就是壓美國半11/30 21:04
ChikanDesu : 導體+美金 可以說是差蠻多的 只是有一些相關性而已11/30 21:04
Gipmydanger : 畫成圖表根本毫無波瀾11/30 21:08
Gipmydanger : https://i.imgur.com/zIIKIu9.jpeg11/30 21:08
TIPPK : 正二為什麼要算80%台積電 蛤11/30 21:08
TIPPK : 今天如果指數小跌 台積電小漲,正二還是看指數吧11/30 21:08
Gipmydanger : 如果計入不動產波動再少1/311/30 21:09
ChikanDesu : 像債為什麼一堆人五層質押 因為波動小 但因為報酬爛11/30 21:10
ChikanDesu : 所以夏普值還是低 而Nvda十年來波動大 但報酬很猛11/30 21:10
ChikanDesu : 所以 波動 總報酬 跟夏普值 你要搞清楚你要的是什麼11/30 21:10
ChikanDesu : 然後去盡可能壓你能承受風險的上限 11/30 21:10
Gipmydanger : *剩1/311/30 21:10
tim30816 : 例子1的概念就錯的離譜,後面根本不用看…11/30 21:15
GX90160SS : 第一個例子 是因為小台沒有再平衡啊 一直跌的情況下11/30 21:16
GX90160SS : 槓桿是超過200%愈來愈遠11/30 21:16
Gipmydanger : 所以說很多算報酬率很水的原因就是他不知道應該算11/30 21:18
Gipmydanger : 總資產或至少用總金融資產來算,只是拿五十塊出來 11/30 21:18
Gipmydanger : 賭香腸。11/30 21:18
一堆拿零股或權證報酬率自嗨的就是了
shadowkurumi: 這在公三小... 11/30 21:19
shadowkurumi: 個人投資者在意市場波動幹嘛?你的錢會有人贖回嗎11/30 21:24
shadowkurumi: ,為什麼要追求低波動?11/30 21:24
hsupaijay : VT跟USD就完全不一樣的東西,你會拿跑步跟騎車的數11/30 21:40
hsupaijay : 據一起比較?11/30 21:40
budaixi : ==你是不是看了YT上的某部影片11/30 21:43
eknbz : 都沒人喊糕?11/30 21:49
xephon : 報酬本身就來自風險溢酬,不冒任何風險,也賺不到錢11/30 21:51
plaay : 就是看beta不是,找到自己能承受的beta11/30 21:55
差不多這意思,只是從個別標的上升到整個資產配置的beta
redbeanbread: 這不比年報好看多了11/30 21:56
plaay : 之前也一度把usd單純視為正二,它近五年beta3.4911/30 21:57
abc0922001 : 只看夏普值的話,30%VT+70%中期公債最高11/30 22:02
askl817 : 推,這就是我之前的想法11/30 22:04
budaixi : 1樓才是總結==11/30 22:09
googlezm : 曝險就是曝險 波動就是波動 你放正2就是200%曝險 前 11/30 22:27
googlezm : 面講曝險後面講睡不睡的著 你拉回測就是單筆幹進去11/30 22:27
googlezm : 正2的報酬會比你身上放部分現金還來的高 混在一起了11/30 22:27
googlezm : 兄弟11/30 22:27
methodho : 原來很多人買vt不是要全球分散而是要低波動?!11/30 23:01
可能要請教那些人囉
loveu : 期貨戶頭內的錢我不在意槓桿多少只注意可能會賠多少11/30 23:05
Lhmstu : 一樓正解 11/30 23:06
loveu : 至少要能硬扛個四五千點 不然就無腦正211/30 23:07
as6633208 : 正二是現股,現股又沒有維持率你要爆什麼倉啦,機構 12/01 00:09
as6633208 : 幫你扛爆倉你不用擔心啦==12/01 00:09
as6633208 : 講到下市風險,你期貨早就先爆了,輪不到正二12/01 00:10
※ 編輯: rfynw (49.215.101.180 臺灣), 12/01/2025 00:44:50 ※ 編輯: rfynw (49.215.101.180 臺灣), 12/01/2025 01:22:25
bbignose : USD就是要再平衡,沒有第二句話,低買高賣是必要的 12/01 02:10
shmim : 你都知道正二會在平衡 那你小台沒有自己平衡 當然 12/01 02:23
shmim : 會畢業啊… 條件都不一樣了 如果自己有在平衡頂12/01 02:23
shmim : 多就是保證金不夠下一口了 結果你正二吃的損還比你 12/01 02:23
shmim : 小台還多 動腦算數學很難嗎… 12/01 02:23
repast : 不知所云… 12/01 03:08
awss1971 : 確實,不要專注某一標的而是要看整體資產配置~~ 12/01 08:38
awss1971 : 只是我更看重波動實際金額 12/01 08:38
awss1971 : 要知道既使是大家口中最穩的VT,日波動1~2%也是很常 12/01 08:41
awss1971 : 見的 12/01 08:41
delaluna : 完全不同的標的在比什麼曝險= = 12/01 12:19
delaluna : 個股/集中配置ETF的beta值 12/01 12:21
delaluna : 跟對大盤的曝險完全是兩回事 12/01 12:21
WESTONE : 推12/01 19:39
jack1202 : 論點無法推論曝險不準 小台比正二問題在於是否每日 12/11 12:26
jack1202 : 回到曝險200% 後面亦是錯誤百出 言盡於此 12/11 12:26
你說的都對,也祝你投資順利~ ※ 編輯: rfynw (49.215.58.238 臺灣), 12/11/2025 19:15:30