[新聞] 達里奧最新談AI 不要僅僅因爲存在泡沫就

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原文標題：

週末讀物 | 達里奧最新談AI：不要僅僅因爲存在泡沫就賣出，泡沫破裂前，股價還有很大
的上漲空間


原文連結：

https://news.futunn.com/t/hk/post/65487602/eUJJv6u6mb

發布時間：

11/30 14:10

記者署名：

※原文無記載者得留空

原文內容：

近期，美股市場對於是否存在AI泡沫分歧日益加劇，投資者情緒在樂觀與謹慎之間反覆搖擺
。

橋水基金創始人瑞·達里奧在11月20日做客CNBC，他在這場對話中明確指出，「市場肯定存
在泡沫。」

不過，他同時也強調，這並不意味着投資者應當立即賣出。

達里奧進一步闡釋了對泡沫的定義，

泡沫的本質是「紙面財富」的創造，即泡沫是財富通過各種方式被大量創造出來的過程。

這種財富創造並非基於資產長期真實的收益能力，而是建立在極其樂觀且不確定的未來預期
之上。

在達里奧看來，泡沫破裂的關鍵，並非是糟糕的企業盈利或市場情緒的轉變，

而是資產持有者因爲現金需求而被迫出售資產。

而另一邊， $英偉達 (NVDA.US)$ CEO黃仁勳在業績電話會議上斷然否認了泡沫的存在，

他強調，當前AI需求的爆發源於「三場同時發生的技術革命」，並非單一趨勢推動。

在這一背景下，達里奧表示，根據其構建的泡沫指標體系，

以1929年和2000年爲基準，當前市場已處於歷史泡沫水平約80%的位置。

他的結論是，我們正處在泡沫之中，但我們還沒有刺破泡沫。

而且「泡沫破裂之前，股價還有很大的上漲空間」，

因此「不能單純因爲存在泡沫就賣出」。

投資報精譯提煉了達里奧的精彩內容：

泡沫的本質是什麼？

主持人：您長期以來一直在爲我們講解經濟週期、當前所處階段以及正在發生的事情的經驗
教訓。

當前市場面臨的核心問題——我們都在關注英偉達——

許多人一醒來就在思考，市場下一步會走向哪裏？始終圍繞着人工智能泡沫爭議。

我們很好奇您最終的判斷。

您是否認同黃仁勳的觀點，他聲稱並未察覺泡沫的跡象，還是說您有別的看法？

達里奧：市場肯定存在泡沫，

泡沫的本質是什麼？

泡沫是財富通過各種方式被大量創造出來，

比如你決定出售價值500億美元的股票，卻將其估值推高到萬億美元，

或是出現類似的高倍數估值，通過這種方式創造財富。

而所有財富相對於貨幣的核心問題在於：

誰需要錢？

這本質上取決於買賣雙方。

例如，如果徵收財富稅或收緊貨幣政策，資產持有者就必須拋售資產來繳納稅款。

因此存在一個機制問題，資產歸屬如何分配？

是否存在過度持有等狀況？

關鍵在於，這類資產並不是基於其長期收益能力來定價。

想想看，市場做出如此短期的劇烈反應難道不值得玩味嗎？

雖然企業業績很好，但這類資產是被當作長期資產定價的——

估值建立在未來25年的預期之上，變數極大。

我們不知道未來將會發生什麼，而泡沫從來不是源於對未來收益的精準預測，而是源於現金
流需求。

你是否需要變賣該資產？

是否必須拋售資產來換取現金？

所以你書中的案例極具代表性（指主持人安德魯·羅斯·索爾金在今年10月出版的一本名爲
《1929年：華爾街歷史上最大股災內幕》的書，講述了歷史上最臭名昭著的股市崩盤——其
影響至今仍在塑造着我們的社會。），

你以1929年大蕭條時期爲例，分析了泡沫膨脹和破裂動因。

這種動態機制正是泡沫運作的方式，不是嗎？

因此如果考察誰有風險敞口、槓桿使用的程度等指標，

當前泡沫程度約爲80%的程度——如果以1929年和2000年爲基準的話。

貨幣緊縮、財富稅 可能誘發泡沫破裂

主持人：那麼你認爲當前支撐這一切的槓桿究竟有多大？

我們在過去一小時裏和業內人士交談時，有人解釋了這樣一個觀點：黃仁勳其實並未意識到
自己參與的許多交易實質。

我們指的是那些循環交易——他通過股權投資某些企業，而這些企業則承諾採購他的芯片。
或許可以將其理解爲一種帶有股權覆蓋的供應商融資模式。

您認爲這種模式存在問題嗎？我們是否該重新審視供應商融資模式？

這種模式曾在90年代末讓許多光纖企業陷入困境。

達里奧：這確實是個問題，但我不認爲這是核心問題。

真正的問題在於，股票在誰手裏？

它是否掌握在「有力的手」中？

單隻股票表現出色不足爲奇，但我們討論的是整個股市泡沫和經濟泡沫。

目前經濟總量中極小部分的佔比，美國人口中極小群體的財富佔比，都呈現出極度集中化，

所有參與者都以各種槓桿方式捲入其中。

主持人：什麼是「有力的手」？你如何定義？

達里奧：「弱勢的手」是散戶大衆。

換句話說，「有力的手」，主要指用自有資金進行投資的機構和富豪。

他們不依賴公衆資金，

而「弱勢的手」則多爲槓桿化的大衆投資者，這恰恰是泡沫形成的關鍵要素之一。

所以，問題不僅在於定價。

就像你書裏所說的，1920年代那些優秀的企業——從電力革命興起的通用電氣、RCA（美國
無線電公司）等，

這些公司後來股價暴跌90%，並不是因爲經濟問題，而是泡沫率先破裂，因爲它們急需現金
。

所以，你必須理解的是，財富不能直接消費，

你必須出售財富才能獲得現金來購買物品。

當這種情況發生時，泡沫就會破裂。

泡沫破裂通常源於貨幣政策緊縮這類經典誘因，但財富稅等政策也可能觸發。

試想一下，財富稅迫使人們不得不拋售資產。

泡沫破裂之前 股價還有很大的上漲空間

主持人：您剛才說我們已經達到了80%的水平。

達里奧：是的，我有一套可以追溯到1900年的泡沫指標體系，

它包含多個指標：

槓桿程度有多高，誰在使用槓桿，財富總量與所需現金規模的相對比例是多少等等。

這些指標中的若干項都顯示我們正處的位置，是約爲歷史上兩次泡沫80%分位左右的水平。

這並不意味着漲勢會立即終結，因爲泡沫還需要被刺破。

但可以測算的是，當前市場存在顯著的脆弱性，很多的脆弱性，資產持有人的脆弱性尤爲顯
著。

主持人：關於這點我想問，如果根據你的指數指標，泡沫已達到80%的範圍，那麼有人——
幾周前保羅·都鐸·瓊斯來過這裏，

他說：「看，我認爲我們正處於1999年10月。」

順便提一句，當時市場仍有40%的上漲空間。

而1928年，美林證券創始人查爾斯·美林曾告誡所有人退出市場，因爲他認爲那是泡沫。

他的判斷既正確又錯誤——從1928年初到1929年9月，股市實際上漲了90%。

達里奧：但我認爲你看待問題的方式並不準確。

泡沫是一個定義。我想重申，泡沫破裂之前，股價還有很大的上漲空間。

泡沫本質上是一系列不可持續的狀態——

包括不可持續的買盤和不可持續的估值水平，最終總會有什麼觸發點刺破這個泡沫。

你不能單純因爲存在泡沫就賣出，明白嗎？

不要僅僅因爲泡沫而賣出。

但如果觀察未來十年回報率的關聯性，當你身處這種環境時，長期回報率往往會非常低。

我們正處在泡沫之中 但還沒有刺破這一泡沫

主持人：摩根大通剛發佈的一份報告顯示，如果以超過23倍市盈率買入股票，通常在十年週
期內，年化回報率將在2%到-2%之間波動。你的觀點是？

達里奧：我今天剛發了一篇相關的文章，你會看到如下這幾張圖表。




來源：Linkedin
你不得不承認這種情況是不可持續的，接下來要考慮的就是時機問題。

究竟是什麼會刺破泡沫？

通常來說是貨幣政策，但目前不太可能出現這種情況。

但可能存在其他因素——

歸根結底，對現金的需求，永遠是戳破泡沫的利器。

因爲財富本身無法直接消費。

必須變賣財富才能換取現金購買必需品或支付賬單。

因此，我認爲形勢很清晰，

我們正處在泡沫之中，但我們還沒有刺破泡沫。

編輯/rice

譯文內容由第三人軟體翻譯。

以上內容僅用作資訊或教育之目的，不構成與富途相關的任何投資建議。富途竭力但無法保
證上述全部內容的真實性、準確性和原創性。
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好文章，值得讓更多朋友看到

心得/評論：

橋水基金最有力的大老 都發話了。

市場泡沫之前 還會噴 噴到你不敢信

還不趕快歐印買進

散戶嘎外資 熱烈進行中


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推 junior020486: https://i.mopix.cc/ZRBJUV.jpg
推 AndyMAX     : 橋水之前才放空甲骨文 現在喊還有上漲空間
推 v21638245   : 那橋水先大買nv
推 windfeather : 各位不先買高，他怎麼做空呢
推 Muilie      : 原來真的會破啊
推 as6633208   : 先喊泡沫讓大家拋售，然後等大家拋售完在重新入手AI
→ as6633208   : 喊大家不要賣出，AI還有上漲空間
推 HiuAnOP     : 雀食！買不夠高，自己沒辦法賣，更別說空了！
噓 ken123321987: 大空頭接連認輸 1929就在不遠處 跳樓跳樓跳樓
推 onekoni     : 達里歐也投降變多蛙了
→ Gallardo    : 當年大賣空是認輸1年多 泡沫才破掉
噓 AMDMARSHAL  : 泡泡吹大一點
推 puritylife  : 泡泡要破 要吹的夠大啊
推 luke0407123 : https://i.mopix.cc/LBOha1.jpg
推 TaiwanUp    : 美國老謝+1
→ KuRaZuHa    : 日本：怎麼不早講
推 Lowpapa     : 急了
推 Xration     : 蛤
推 neo5277     : 來買我手上的讓我跑
推 dreamdds    : 所以什麼時候會需要現金
推 faelone     : 那你在賣三小
推 jonathan793 : 翻譯：我還沒賣完
推 CAFEHu      : 菁英蛙：雜音
推 siki588     : 開始打針了 成分是信仰
推 firemothra  : 魚尾還很多肉！不要賣早囉～
推 ck326       : 翻譯：韭菜快來接我的貨
推 e04x8       : 可以等我賣掉再破嗎？當大家白癡餒，不就接炸彈遊
→ e04x8       : 戲，想利益最大化，當然要抱到最後一刻，每個人都這
→ e04x8       : 樣想，但總有人要當最後一個
推 Kai877      : https://i.imgur.com/AgeCyaP.jpg
推 aegis43210  : 用.COM那時來看，的確泡沫還沒有要破，但明年機會很
→ aegis43210  : 大，降息會創造更大的通膨，通膨會把泡沫消去
推 onekoni     : 輝達明年本益比剩20你說這泡沫XD
→ onekoni     : 真的不要開玩笑 Costco都比輝達貴了
→ onekoni     : 老黃不死泡沫不破 但老黃要死股價還得漲3倍
→ kurapica1106: https://i.imgur.com/3DMC6TY.jpeg
→ fallinlove15: 看來可以開始減碼了 他最好會那麼好心
→ aloness     : 他是很好心…不過看對看錯大概55波
→ aloness     : 橋水的特色是多頭賺穩的，空頭賺大的，靠策略補正
→ aloness     : 而不是靠眼光壓對
→ psion       : 他說的話只有不到六個月的效力:P
→ ookimoo     : 再往上拉一次過前高要崩了
→ empirica    : 這話實際，再噴個十年再崩也是崩啊
→ idernest    : 牛頓表示：
→ SaintsRow   : 舔共仔
→ dosiris     : 翻譯：放輕鬆，你不會是最後一隻老鼠啦
→ greedypeople: 他雖然偶爾有押注中國但大概也只是在分散風險啦
→ greedypeople: 瑞達利歐就很強調資產配置規避風險
推 molopo      : 資產配置後 all in
推 tomwu770926 : 乾 所以真的有泡沫
→ greedypeople: 有泡沫跟泡沫很快會爆是兩回事啦
→ greedypeople: 市場的瘋狂常常會撐得比你破產還久
推 zeroBB      : 非常正確的觀念。
→ puyo        : 空娃投降最可怕
→ zeroBB      : 就是我說的「泡沫，跟著炒就對了」。只是這句話從
→ zeroBB      : 我口中說出來會被嗆半瓶水，以後留給w大、達里奧這
→ zeroBB      : 種成功人士講就好，懶得跟認知不足的人戰
推 Kobe5210    : 翻譯：還有魚尾
推 CMPunk      : AI都還沒開始真正全面應用結果有人在喊泡沫 是不是
→ CMPunk      : 有人以為AI只能給人生成一些圖還有幫你寫簡單的小
→ CMPunk      : 程式而已
推 flash789    : 泡沫破裂前的瘋狂你能忍住不賺嗎
噓 komeko      : 誰能保證股價會堅持多久 如果提前崩盤修正估值呢
→ timetostudy : 風向又變了？你搞得我好亂阿？
推 gime0226    : 沒有泡沫 > 有泡沫也要買漲
推 CKRO        : 你可以不賣但是一定要讓我先賣
→ k798976869  : 靠北 泡沫破掉前魚尾給你吃
→ ethan0419   : 抓最後一隻
推 Sender      : 橋水：我部位還很大，還沒出完，各位散戶先等等讓
→ Sender      : 我先跑呀
噓 sleepdog56  : 知道會泡沫還不跑的 不是狂賭徒就是笨蛋
→ tmdl        : 喔
推 holypiggy   : 有泡沫 不要賣就不會破了 對啊
推 The4sakenOne: 急了
推 skypole     : 魚尾有這麼大嗎
推 gk1329      : 好 歐硬
推 dsf980036   : 誠實咖
→ Heedictator : 歐印
推 peacesignv  : 本來就是這樣 不然就一直空手看戲就好了
推 tomo1026    : 在喊AI泡沫這些咖就沒有社會工作經驗吧
→ tomo1026    : AI才把模型建好  都還沒進入真正戰場  實際應用賺錢
→ tomo1026    : 就要泡沫了...真的聽幾次笑幾次
→ dunjiin     : 奧你老師。中共國人均音痴
→ dunjiin     : ao, au才是奧，單純o念奧，真的是文盲國發音