Re: [請益] 高股息是不是假議題？

[sayesvv2 (心煩意亂)]

看到大家對高股息ETF有各種不同的看法，想請

問這邊有65歲以上或即將退休的鄉民嗎？如果

不是軍公教也不是有優惠利率的公營銀行員工，

退休只有國民年金跟勞保年金可領，然後退休金

領了四五百萬元的普通勞工，以現在勞保年金

最高45800來算，一個月有2萬8已經算非常高

了，再加上勞退新制6%提撥的退休金，保守的

或許全拆單放定存，須要錢就解一筆，比較積極

點的就買高股息、債券、金融股或2412領股利

最衝的那群才會四五百萬單壓個股，把自己放在

即將退休的位置時，就會比較了解買高股息ETF

的動機了，從一個月薪水10萬下個月變成3萬，

那種心情是很不安的。

-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-M536B.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.153.1 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1764758943.A.8D3.html
推 goury       : 65歲本來就不該把全資產或大部分主力資產放到台股上
→ goury       : ，你以為現在放1000萬高股息，到死都能每年穩定領50
→ goury       : 萬嗎？事實上是風險來時，高股息領先的錢會從50萬變
→ goury       : 40、20萬，且更可怕的是，假設1000萬總資產投入市值
→ goury       : 型總市值變剩500萬時，高股息可能只剩450萬甚至更少
→ sayesvv2    : 所以買高股息的人應該也不會All in
→ sayesvv2    : 一定也有股票，定存或基金，高股息就是高齡者無收入
→ sayesvv2    : 者資產配置的一種而已
推 goury       : 你們現在會覺得買高股息很安心的極大關鍵是，現在台
→ goury       : 股無論買什麼ETF幾乎在可見到的3、5年甚至10年，大
→ goury       : 多數都是穩賺不賠，但歷史告訴大家，這種事情沒有永
→ goury       : 遠持續不變的，沒有任何人可以跟你保證，你65歲退休
→ bnn         : 放高股息你的本金還不是會跟著下跌蒸發掉
→ goury       : 領50萬股息，到85歲時還是穩穩有50萬而不是20萬
→ goury       : 當然，市值型也有類似問題，所以根本上，若65歲了就
→ goury       : 拜託千萬不要把大部分資產全部放在台股上，無論哪種
推 goury       : 「高股息就是高齡者無收入者資產配置的一種而已」問
→ goury       : 題是，高股息風險明顯高於市值型，你這個65歲議題唯
→ goury       : 一重點是不要全放台股，而不是因為65歲要分散到高股
→ goury       : 息，因為，例如同時買台股高股息跟市值型，並沒有分
→ goury       : 散配置的效果...
推 goury       : 對一個剛想進入生命週期投資的 人來說，以為不要吵
→ goury       : 「我全都要」，同時買台股市值型跟高股息就能分散風
→ goury       : 險，是一個非常大的新手誤區
→ DrTech      : 拿實證來看。可以參考0056，經歷過08,09年超級空頭
→ DrTech      : 。含空頭年化報酬有8%。 到底要怎麼幻想，才會一直
→ DrTech      : 幻想，遇到空頭高股息就會倒，而且0050卻能活著。
→ DrTech      : 高股息就算遇到發08,09年，你沒配息了，直接賣掉股
→ DrTech      : 票，年化報酬長期還是8%啊。
→ DrTech      : 相較於其他投資商品，0050，0056明明是很類似。講得
→ DrTech      : 股災來了，高股息0056就會倒，0050卻好棒，不中肯吧
推 Gipmydanger : 高股息的風險沒有比較低，姐姐
→ Gipmydanger : 冒比較高的風險拿比較低的報酬，算了你們的選擇。
→ Gipmydanger : 總比被詐騙好
→ DrTech      : 如果預估005會6長期向下。也就是母體的市值top 150
→ DrTech      : 長期向下，買0050照樣倒。跟高股息本身一點關係都沒
→ DrTech      : 有。
推 kinki5566   : 要穩定配息就乖乖買債券吧 匯率再怎麼波動也不會有
→ kinki5566   : 高股息的波動大
推 Gipmydanger : 不是什麼倒不倒的問題，是標準差跟最大回撤的問題
→ Gipmydanger : 。
→ DrTech      : 0050只有shape ratio，同時看"風險與報酬時"，比005
→ DrTech      : 6好吧。只看風險或波動，到底0056風險比0050高的證
→ DrTech      : 據在哪？
→ DrTech      : Sharp ratio
→ DrTech      : sharpe ratio，是同時看風險與報酬。但看風險與波動
→ DrTech      : ，0056勝0050。
推 Gipmydanger : 你的是沒有還原息的數據
→ DrTech      : 0056的sharpe ratio比較低，不代表風險比較高，是輸
→ DrTech      : 在報酬。一直扯0056單看風險，風險比較高，根本是誤
→ DrTech      : 導人。
推 goury       : 我上面舉例也只是說市值型剩500萬，高股息搞不好只
→ goury       : 剩450萬。在這邊造謠有人說「市值型活著、高股息會
→ goury       : 倒」，才是「真正的幻想」
→ goury       : 自己紮稻草人在那邊打，有什麼意義呢？
推 goury       : 而且以人性來說，買股票領到股息的人，經常會以為那
→ goury       : 是自己「努力投資獲利」會想要犒賞自己，而把股利拿
→ goury       : 去做較奢侈消費，而不是全部股利都立刻拿去再投入
推 Gipmydanger : 無所謂，你的錢
→ sayesvv2    : 我在臨櫃常常看到每個月按時來領勞保年金過日子的老
→ sayesvv2    : 年人，大部分都不到2萬元，如果不投入基金債券股票
→ sayesvv2    : ，光靠定存利率也不夠，只能吃老本，我認為這也是高
→ sayesvv2    : 股息有市場的原因，不是每個人都那麼理性會詳細計算
→ sayesvv2    : 。
推 goury       : 「一直扯0056單看風險，風險比較高」事實上是一直有
→ goury       : 人不斷在扯0056風險、波動比較低，持有安心，這才是
→ goury       : 真正造謠，要我貼文章編號嗎？這串隨便就有一大堆
→ Leo4891     : 高股息跟風險無關
→ Leo4891     : 0056選入規則 預測來年殖利率最高50檔
→ Leo4891     : 跟風險一點關係也沒有
推 goury       : 「高股息有市場的原因，不是每個人都那麼理性會詳細
→ goury       : 計算」這句話是對的，我不斷在說，高股息100%是智力
→ goury       : 測驗，太多人就是不肯好好用腦詳細計算，以為買高股
→ goury       : 息等於好穩定好安心，甚至同時購買台股0050跟0056以
→ goury       : 為這樣能分散好處全都有才是最好的選擇，但事實上只
→ goury       : 要大家願意稍微用點腦好好研究過一次就好，高股息就
→ goury       : 沒有這種割韭菜的市場，但事實上就是各種高股息不斷
→ goury       : 推陳出新，韭菜隔了又割，高股息市場大的不得了，因
→ goury       : 為不願意用腦才是多數，反正怎樣確實都比被詐騙好
噓 lucky466    : 大崩盤時明明就是0050跌比較慘
→ lucky466    : 高股息反而比較耐跌
推 goury       : 「高股息跟風險無關」事實，高股息並不是選高風險，
→ goury       : 就如同市值型跟高風險無關，但要不要看看多少篇在說
→ goury       : 「較高獲利等於高風險」，持有「高股息等於低風險，
→ goury       : 長期持有以人性來說好安心」不，這絕不是人性，而是
→ goury       : 不肯稍微用腦思考...
→ goury       : 「大崩盤時明明就是0050跌比較慘」不要造謠了好嗎..
推 Yamaholic   : 哇塞 買高股息就是不用腦 就是智力測驗沒過 還有其
→ Yamaholic   : 他多少標籤可以貼？
推 budaixi     : 丟本身條件去gemini問，都比在這爭有用==
推 zorko       : 是不是有人看不懂sharpe ratio的意義是啥？ 0056 sh
→ zorko       : arpe ratio比較低級代表投資人每承擔一份風險得到的
→ zorko       : 報酬較0050低
→ zorko       : https://www.macromicro.me/charts/68503/0050-vs-0
→ zorko       : 056
推 goury       : 「買高股息就是不用腦 就是智力測驗沒過」不是，而
→ goury       : 是以為買高股息好安心、高股息等於低波動低風險的，
→ goury       : 才100%%是「不用腦、智力測驗沒過」，不要又來一個
→ goury       : 自己幻想腦補的好嗎
→ zorko       : 說0056抗跌的請睜大眼睛看下這張圖 你有辦法騙自己0
→ zorko       : 056抗跌的 我也沒話說
噓 lucky466    : 沒話說就不要說啦！爭辯這個幹嘛
→ lucky466    : 買東西硬要說服別人買自己認為對的東西幹嘛
→ lucky466    : 我愛買垃圾自己爽呀
→ lucky466    : 就像買房，10年前買的房，有人漲2倍有人漲1倍
→ lucky466    : 有差嗎？總比沒買的好吧！
→ goury       : 造謠的喊不要爭辯，就像詐騙你的人會要你不要查證
推 Silent0523  : 管好自己的錢就好,講這麼多,有事嗎？
→ lucky466    : 在那邊鑽牛角尖，讓別人承認你很厲害
→ lucky466    : 我造謠，去檢舉呀！笑死
→ lucky466    : 這樣叫做造謠
推 goury       : 「總比沒買的好吧！」這前面推文都有講了，台股不管
→ goury       : 買什麼ETF基本上都比被詐騙好。而總比沒買好，這句
→ goury       : 話確實適用在台灣目前情況，未必100%永久成立
→ goury       : 說「大崩盤時明明就是0050跌比較慘」本來就是造謠..
→ lucky466    : 觀點不一樣而已，這樣叫造謠？
→ goury       : 1、過去歷史顯然不是如此；2、有個人獨特研究未來會
→ goury       : 是這樣嗎？若都沒有，這那不是造謠，什麼才是造謠？
→ goury       : 「觀點不一樣而已，這樣叫造謠？」這不是「觀點」是
→ goury       : 已有的事實
→ sayesvv2    : 我在thread看到有人分享這張高股息收入，下面留言也
→ sayesvv2    : 是戰成一團，火藥味比這裡重多了，結論還有青菜蘿蔔
→ sayesvv2    : 各有所好，大家互相尊重就好了。
→ sayesvv2    : http://i.imgur.com/Px9Yzze.jpg
推 lucky466    : 那我認為0050比0056爛，這樣也算造謠？
→ goury       : 沒有任何查證，用自以為說0050崩跌更慘，當然是造謠
→ lucky466    : 你認為劉德華帥，但我認為他很醜，造謠？
→ lucky466    : 我笑死，真的
→ goury       : 「那我認為0050比0056爛，這樣也算造謠？」不是，你
→ goury       : 認為怎樣你家的事，但說0056更穩，0050崩跌更慘，就
→ goury       : 100%是造謠，沒有任何證據可以證明，且至少過去歷史
→ goury       : 告訴我們，沒有這回事
→ lucky466    : 查證？更好笑，我認為台塑好，有人認為台塑爛
→ lucky466    : 有人買在高點，有人買在谷底
→ lucky466    : 這是觀點，懂嗎？
→ goury       : 「大家互相尊重就好了」造謠0050會崩跌更慘，就是騙
→ goury       : 人，單純說出騙人造謠的事實，跟是否尊重無關
→ lucky466    : 我沒說你造謠呀！笑爛，是你說我造謠呀
→ lucky466    : 又在抹黑
→ jax2013     : 我剛剛查了一下 四月關稅導致的崩跌
→ jax2013     : 0050從高點206跌到145跌幅30%
→ jax2013     : 00713從高點55.35跌到46.21 跌幅16.5%
→ jax2013     : 以上
→ lucky466    : 我有說大崩盤0050一定跌比較慘嗎？
→ goury       : 歷史目前告訴我們，0050崩盤時比0056抗跌，沒有查證
→ Minihil     : 抗不抗跌也是看成分股 沒有分是什麼ETF
→ goury       : 就說0050崩盤時會更慘，當然不是你認為或不認為而已
→ lucky466    : 有人說崩盤只是跌50點就叫大崩盤
→ lucky466    : 有人認為跌1000點才是崩盤
→ lucky466    : 這就是不同，哪裡來的造謠
→ goury       : 「lucky466: 大崩盤時明明就是0050跌比較慘」
→ goury       : 哦~好，沒有說
→ lucky466    : 713在4/7那天的後面幾天明明比較抗跌
→ goury       : 「lucky466: 高股息反而比較耐跌」
→ goury       : 這句話100%就是造謠
推 lucky466    : 高股息那麼多隻，你怎知道我說哪隻
→ goury       : 任何一隻都是...
推 lucky466    : 笑死，你看長線我看短線，這樣我也可以說你造謠嗎？
→ rebel       : 被打臉還可以繼續扯 不意外 要是知道怎麼查證 怎麼
→ rebel       : 會去買比較差的
推 goury       : 再說一次「lucky466: 高股息反而比較耐跌」100%造謠
→ goury       : 有個別原因認為高股息適合自己的，想買是你家的事，
→ goury       : 但造謠讓別人誤以為高股息等於低波動低風險，叫缺德
推 Leo4891     : 高股息不等於抗跌   低波動才會抗跌啦
→ Leo4891     :  看編入條件就知道有沒有抗跌了