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這很玄 買H200是CUDA體系,會被綁死 中國目前有自己的AI開發生態體系 如果要發展國產的,慢就慢,慢慢跟他煉丹,體系是自己的永遠不怕卡 這就像你要直接買現成的WINDOW 11,還是要慢慢刻一個鴻蒙系統出來 這兩者是極端互斥的,所以說中國廠商很踴躍要訂購H200,這很玄 如果中央決定深入發展國產的,應該就不會希望廠商用CUDA體系的東西吧 還是說可以相容阿,可以相容的話,那就有可能吧。反正用多少算多少。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.16.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1765727342.A.6ED.html
jinkela1 : 沒那麼互斥 其實cann(華為體系)也在開發能和cuda 12/14 23:52
jinkela1 : 的code互通的方式 12/14 23:52
jinkela1 : 我真的沒法說的很好 只能搬網上看來的東西 但這個 12/14 23:53
jinkela1 : 體系不是像手機系統一樣那麼不能互通 12/14 23:53
jinkela1 : 華為喊出的是能在輝達跑的例如pytorch“稍微改動” 12/14 23:56
jinkela1 : 就能在cann上跑 但實際不知道要改多少 12/14 23:56
jinkela1 : 然後華為長遠目標是code能互通 12/14 23:57
MizPerfect : 關鍵是字節要翻桌了 其他廠商沒時間等國產生態建立 12/15 00:02
jinkela1 : 長遠來說 字節或任何單一公司都不重要 自主技術重要 12/15 00:03
MizPerfect : 其他廠商除了 發展只使用自己App的AI Agent 12/15 00:04
MizPerfect : 才是當前最重要的戰略 不然只能被淹沒在歷史的洪流 12/15 00:05
MizPerfect : 櫻木 : 老爹 , 我只有現在 12/15 00:07
cityport : 字節可以在歐洲或其他第三地..沒有被綁死 12/15 00:11
kuan870704 : 廠商哪管你愛不愛國,哪個好用就買哪個 12/15 00:14
nfsong : 阿里巴巴 也可以在第三地搞 12/15 00:16
nfsong : 但是現在 能走大門 一定買好買滿 12/15 00:16
jinkela1 : 因為code有可能有辦法相容 所以問題變複雜 不是簡單 12/15 00:16
jinkela1 : 2選1 而且應該中國也沒公司敢把全雞蛋都放一個隨時 12/15 00:17
jinkela1 : 能被美國喊禁運禁服務的cuda系統裡 太依賴cuda 12/15 00:17
jinkela1 : 那cuda就會變哭大了 哭很大 12/15 00:18
JieCheng1202: 所以新聞第六段的"然而"才是重點 看對岸給不給進啊 12/15 00:19
nfsong : 現在是爆發期 沒有人跟你在那邊慢慢磨 12/15 00:19
nfsong : 幾十萬個專業模型 等著出頭 12/15 00:19
nfsong : 一定是用通用cuda 不可能用 優化tensor core 12/15 00:21
nfsong : 訓完了 要轉ASIC 再轉 12/15 00:21
nfsong : google 能燒 專用tensor core IC 是因為alpha fold 12/15 00:21
nfsong : 市場夠大 錢夠多 12/15 00:22
nfsong : 藥廠已經從 alpha fold 取得比投資還好的回報 12/15 00:22
nfsong : 可以去看看 蔡崇信 最近幾個訪問 12/15 00:24
nfsong : 原則就是 現金流許可的情況下 All in 12/15 00:24
nfsong : 現在 有一半人才都中國養的 12/15 00:25
nfsong : 2013 百度deep learning 萬卡叢集 12/15 00:25
jinkela1 : ???你講的什麼“不可能”?deepseek就正在用 12/15 00:26
nfsong : Andrew Ng 這種神一樣的人 也是百度出來的 12/15 00:26
jinkela1 : cann和華為ascend系統了啊 幹嘛閉眼講什麼不可能 12/15 00:26
jinkela1 : 之前deepseek較長時間沒出新版本就是在換系統 12/15 00:27
nfsong : Anthropic CEO Dario Amodei 也是百度出來的 12/15 00:27
jinkela1 : 那現在v3.2也出了 可以停止講中國系統不能用嗎 12/15 00:28
jinkela1 : 都用給你看了 12/15 00:28
jinkela1 : 一定用通用cuda 這句話是你膝蓋想的 還是哪看到的 12/15 00:28
nfsong : 可以去看看 羅永浩 訪問 MiniMax 創辦人 12/15 00:28
jinkela1 : 因為我想看訊息來源 請提供 謝謝 12/15 00:28
nfsong : 看CEO專訪的 12/15 00:29
nfsong : 羅永浩 訪了10幾位 你可以去多聽一點 12/15 00:29
nfsong : MiniMax 闫俊杰 是現在大廠以外最強模型 12/15 00:30
nfsong : 2013 百度時期 用掉萬卡1/3 算力 12/15 00:30
chuntien : 中國特色不是先卷死其他家 再來搞自己的? 12/15 00:31
nfsong : https://youtu.be/DWx8_pWDC6A 12/15 00:31
nfsong : 罗永浩的十字路口 12/15 00:32
sali921 : 買h200開發賣海外,買國內卷國內 12/15 00:32
ppit : 發個新聞不用多少錢 12/15 00:46
truelove356 : 中國遙遙領先 灣灣當歸 12/15 00:49
mamorui : 不可能慢慢磨 你看現在AI競賽已經不悠哉了。雖然鏟 12/15 01:01
mamorui : 子希望掘金的不要這麼快分勝負,但今年已經場面驚 12/15 01:01
mamorui : 悚、不溫和了。 12/15 01:02
jakkx : 這新聞讓我覺得老黃和中大廠都精神分裂是嗎… 12/15 01:04
Roger5566 : 只能說之前美國沒有開放H20 阿里千問與DS的新模型都 12/15 01:07
Roger5566 : 能持續推出新版本 且性能不落後GPT多少 現在會急著 12/15 01:07
nfsong : gtx 4060也有cuda core阿 12/15 01:08
nfsong : 買不到 就用顯卡 12/15 01:09
Roger5566 : 搶購H200嗎? 而且現在AI晶片需求增長主要在推理上 12/15 01:09
Roger5566 : AI聊天這塊已經變紅海無利可圖 也不急著切入搶占 12/15 01:12
mamorui : 對耶 看阿里最準 完全沒落後 12/15 01:20
mamorui : 都在搞Agent吧 LLM可不是聊天用而已 呵呵 Siri有多 12/15 01:22
mamorui : 急著升級成真AI Agent就知道 12/15 01:22
Roger5566 : Agent這塊最近的確也有不少進展 前幾天豆包手機就很 12/15 01:30
Roger5566 : 驚人 但是馬上被APP廠商抵制 前面也有文章討論過 12/15 01:31
Roger5566 : 這塊要發展起來也有很多競爭挑戰 12/15 01:31
cityhunter04: 現在AI還會等你?等你研發好了,人家都不知道跑哪 12/15 01:31
cityhunter04: 去了! 12/15 01:31
nfsong : 融資的時候 資本也不會同意 慢慢磨 12/15 01:33
CAFEHu : 資本:拿出成果,有的是錢,拿不出來,別怪冷漠 12/15 03:07
eric61446 : 誰要用爛東西 然後卡自己公司 中國能比賽贏就要用對 12/15 04:23
eric61446 : 美國晶片 12/15 04:23
eric61446 : 中國資本叫你做晶片也是要內捲的 你愛國沒屁用 12/15 04:23
eric61446 : 誰跟你 慢慢是錯 那是給中研院還是國家研究單位的工 12/15 04:24
eric61446 : 作 12/15 04:24
eric61446 : 已經慢一兩拍了 還不快買好晶片去推導 12/15 04:24
eemail : 慢慢練丹是一回事 你以為中國自己內部不競爭 有夠 12/15 06:36
eemail : 瞎的邏輯 這根本黨出發點XD 12/15 06:36
Destery : 吹牛 懂嗎 12/15 06:53
Destery : 吹到多軍歐印 12/15 06:53
bnn : 你要知道正常的大老闆都是精神分裂的 它們會全都要 12/15 07:32
bnn : 然後還跟你下面的說資源就這樣 你給我兩條路都弄來 12/15 07:32
CAFEHu : AI進化賽:你不買有的是人買,懂嗎? 12/15 07:33
mopa : 就跟華為一樣,愛用的去用,但iphone還是霸榜第一 12/15 07:35
CAFEHu : 資本市場:你不刷詐,以為別人就不會耍詐嗎? 12/15 07:37
hcwang1126 : 軟體是一定能互換的 效率問題 而且他是被逼的一定要 12/15 08:14
hcwang1126 : 有彈性在cuda上再多一層 而不是自願的 12/15 08:14
Lowpapa : google早就打爆NV了 12/15 09:05
amhs : 有人說不能並行嗎?一邊買一邊研發(抄),不是非 12/15 09:36
amhs : 黑即白ㄚ 12/15 09:36
lightson : 鴻蒙系統也是要基於Linux硬體沒那麼簡單 12/15 11:59
peterwu4 : 中國市場大啊,池子大可以容得下各種魚~~ 12/15 17:04
peterwu4 : 像中國的客機市場,空客、波音和自己的C9X9都有得吃 12/15 17:05
peterwu4 : 而且買爆…會不會是假消息?(推完文後猛想一下XD 12/15 17:07
david850914 : 中國還是能走私晶片 12/16 23:59