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怎麼沒人貼 今天同時有10月和11月的大非農數據出來 https://news.cnyes.com/news/id/6277637 11月 +6.4萬 預期4萬 10月 -10.5萬 政府停擺期間 數據可能有較大誤差 不過負這麼多真是精采XD 9月 之前公布的是+11.9萬 今天小幅修正成+10.8萬 基本上從六月開始就一正一負開始輪流 直接點下面連結看圖比較好懂: https://hk.investing.com/economic-calendar/nonfarm-payrolls-227 搞不懂現在啥狀況為啥前一個月會是正的 下個月就會負的 然後再下個月又變正的 不過如果把時間軸拉長成兩年 看一下2024 似乎全都是正的 沒有這種現象 從六月開始才有這現象 恩 差不多應該是關稅開始有影響的時候...? 顆顆 不過都是假的啦 美國有史以來最好的總統已經說了 美國即將進入golden age! 繫好安全帶抓緊了 要起飛了! 媽尬!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.144.24 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1765894283.A.211.html
Lamigirls48 : 噴噴噴噴噴噴噴啪啪啪噴噴噴噴噴噴 12/16 22:12
qaz13579 : 問就是噴了 12/16 22:12
過去歷史經驗是: 如果是軟著降息的確會噴 但如果是大衰退的話... 降息一樣噴 是向下噴
Lowpapa : 11月到時候也會修到負的 作弊日常 12/16 22:13
Khaled : 看不見的手 12/16 22:14
qk3380888 : 又有人要失業了 12/16 22:14
newbrain : 只是資訊搜集的問題罷了 12/16 22:16
fajita : 10月大爆負應該是半年前聯邦雇員被Doge裁撤生效 12/16 22:16
10月就抵銷掉9月暴增 所以之前有一篇現在回頭看起來像是笑話 11/21 [新聞] Fed下月降息無望?大摩率先撤降息預測:美經濟韌性十足 我內文第二個連結是chart 可以直接一眼看出 從六月開始 這半年的大非農整體非常悲劇 只討論一兩個月其實沒什麼意義
gk1329 : 沒人在乎惹 12/16 22:16
Petrovsky : 金髮女孩變成白髮魔女 12/16 22:17
fajita : 記得那時川普就是給他們7~8個月緩衝 12/16 22:17
as6633208 : 證明降息刺激就業是正確的 降息降息 噴噴噴 12/16 22:17
as6633208 : 降息+擴表吧 美國要不行了 噴噴噴 12/16 22:18
再照這趨勢下去 很有可能沒空管CPI了不得不直接大降息 失業和通膨之間FED會先救失業
gk1329 : YT有人講那數據是發給企業主填的 12/16 22:18
gk1329 : 好像回收率才40% 可能失準 12/16 22:18
gk1329 : 大企業才有空填 洨企業懶的填 12/16 22:19
fajita : 明年失業率5%起跳,通脹又升溫,直接變智障(滯脹) 12/16 22:19
loveadu : AI不只沒增加毛利率,失業率還提升,崩 12/16 22:19
steven853 : 衰退降息 崩崩崩 12/16 22:20
stanleyplus : 只會越來越慘 12/16 22:20
as6633208 : fed快點降息+擴表,在不這麼做美國要炸了 12/16 22:21
cksai : 衰退降息會崩喔,可能直接開無限 QE比較好 12/16 22:22
pkh1234 : 人都被裁光了是要怎麼統計 12/16 22:24
starbucks16 : 不重要 先噴再說 12/16 22:24
greedypeople: 其實也不一定 當初1980保羅沃克選擇先壓通膨不管 12/16 22:25
greedypeople: 失業被認為是成功的 12/16 22:25
通膨講難聽點 只要某人全部取消關稅就會下來了 中國生產過剩成那樣... 油價又在低點 至於服務業的話 失業繼續增下去需求降低通膨馬上就下來 這人可是全都課 別說中國 連巴西牛肉這種民生用品照樣在那邊蝦雞巴亂課(然後再取消) 面對關稅造成的通膨 用利率硬壓本來就是不得已的辦法 但還是很莫名其妙的辦法...
ajkofqq : TSMC YES!!! 12/16 22:27
zxcjimyou : 糞川什麼不會搗亂最會 12/16 22:28
as6633208 : 這次FED有充分的理由降息+qe了 真的好爽 12/16 22:31
greedypeople: 也是啦 現在時空背景不見得適合硬套當初石油危機 12/16 22:32
as6633208 : fed數據派的,數據都跟你說要降息和擴表了,just do 12/16 22:32
as6633208 : it 12/16 22:32
greedypeople: 但如果今天失業真的是AI造成的 降息可能股市會狂歡 12/16 22:34
greedypeople: 而實體經濟還是一樣慘 12/16 22:34
AI目前造成的失業應該還是很有限 影響的多是中階白領 這些人網路聲量特別大 但其實放到整體就業市場只占很小比例 AI能幫你顧店嗎 能幫你修水電嗎 能蓋房子嗎 實體經濟差應該還是因為利率偏高太久了 尤其現在各種貸款違約率已經紛紛破表... 是說如果現在又來大放水一次 那大概一兩年後又要再高利率控制通膨 再輪迴一次 XDDDD
sniper72 : 人為操控 12/16 22:38
redbeanbread: 降息 噴 12/16 22:41
c7683fh6 : 降息噴 12/16 22:50
yousking : 貸款違約率/消費衰退/失業率,板上定釘的數字 12/16 22:56
sora0115 : 如果是為了解決關稅+AI造成失業 降息或QE的話,只會 12/16 22:56
sora0115 : 讓通膨往上噴吧 12/16 22:56
yousking : 完全看不見一片樂觀的理由XDD 12/16 22:56
樂觀的可能性一直都在那裏 只要某人突然腦袋被雷劈到決定關稅通通不徵了 或著是被SCOTUS強制取消了 那股市+實體經濟馬上就蹭蹭上來了 不要不信 不然你說說現在美國經濟有什麼特別底層的原因應該要不好嗎? AI造成白領失業 但七巨頭從海外賺來的外匯是不斷成長 每季都在成長 非常誇張 然後數據中心的投資 其實目前大部分也還是在美國本土 美國AI巨頭的AI是全球的人在使用的 根本外匯機器 賺回來的錢投資在美國本土數據中心 帶動半導體 基建 發電設施等等的投資 代價就是一部分人失業 雖不能說好棒棒 但總是有失有得 並非百害無一利
greedypeople: 但我沒記錯的話去年也有過4.5或6的失業率 12/16 22:57
greedypeople: 如果不是因為AI導致的失業 現在好像也不用太擔心 12/16 22:58
greedypeople: 呃 不對 去年大約4.2 好像是我記錯了 12/16 23:00
yousking : https://i.meee.com.tw/mJwNlCr.jpg 12/16 23:02
yousking : 失業率是2021年以來新高 12/16 23:02
greedypeople: 但以過去三十年的角度來看也其實還在低位 12/16 23:03
newbrain : 重點是失業率底部翻揚 趨勢改變中 中斷長牛 12/16 23:04
yousking : 按照消費數據衰退看來,失業率還沒見底... 12/16 23:05
yousking : 美國幾乎都是靠服務/消費,這衰退可不是一般小事 12/16 23:06
greedypeople: 現在數據中心基建帶給百姓的只有電價上漲 是否真能 12/16 23:07
greedypeople: 持續也是個問題 12/16 23:07
美國遲早得面對自己基建不足的問題 不然在跟中國長遠的大國競爭中一定會屈居劣勢 大國爭霸這種格局就是要靠國家安排計畫 僅靠資本主義找出路已經不現實 前陣子貿易戰被稀土一招卡死還不夠說明一切嗎? 六月的時候 稀土牌一出 第一次TACO 我就說中美貿易戰已經進入垃圾時間 果不其然 後面章魚再鬧只是給自己更難堪而已 不過章魚腦應該是很難懂這種道理的 他現在忙著發文嘲諷死人 沒空管政事XD
greedypeople: 美國今年gdp佔最大塊的已經不適消費了 是ai資本支出 12/16 23:07
※ 編輯: void (219.68.144.24 臺灣), 12/16/2025 23:12:36
yousking : AI資本支出不能吃啊...也無法帶動整體經濟循環 12/16 23:09
greedypeople: 可是數據中心不但不提供就業 還在不斷消滅工作機會 12/16 23:09
yousking : 市井小民哪關心AI資本支出XDD 12/16 23:09
newbrain : 消費可以帶動消費 AI支出帶動...新竹房價? 12/16 23:12
a3683507hkc : 有AI無敵 無限永動機 12/16 23:12
dream12305 : 落後指標 12/16 23:12
greedypeople: 永動機? 甲骨文哩功跨買 12/16 23:14
greedypeople: 我自己是覺得中美貿易戰還會繼續打很久就是了 12/16 23:16
greedypeople: 連特斯拉都寫信跟供應商講一年後進美國的零件要排除 12/16 23:18
greedypeople: 中國製造 12/16 23:18
a0808996 : 消費來說 不就中產白領貢獻很大嗎 12/16 23:43
a0808996 : 他們失業了 未來經濟會好? 12/16 23:44
a0808996 : 你覺得領食物券的是能消費甚麼 12/16 23:44
a0808996 : 我覺得未來降息 失業率一樣更慘 12/16 23:45
a0808996 : 不過是在幫 企業加速導入ai 而已 12/16 23:45
a0808996 : 你看七巨頭發債發一堆 降息只不過爽到他們 12/16 23:46
a0808996 : 不管未來降不降息 失業率也只會不斷往上爬 12/16 23:49
greedypeople: 七巨頭有嗎 連賺最少的特斯拉今年自由現金流應該還 12/16 23:49
greedypeople: 是一直創新高 12/16 23:49
a0808996 : 甲骨文不就狂發債嗎 12/16 23:50
greedypeople: 未來確實有可能有舉債需求 但不會是最近 12/16 23:50
greedypeople: 甲骨文是七巨頭嗎? 12/16 23:50
a0808996 : 查一下新聞不就有了 12/16 23:51
potionx : 甲骨文算是OPAI的血包吧 12/16 23:52
a0808996 : https://meee.com.tw/qYFVUYQ.jpg 12/16 23:52
greedypeople: 你知道GOOGLE一季就賺多少嗎...... 12/16 23:53
a0808996 : 先不說巨頭 其他中小企業也是會開始導入AI吧 12/16 23:56
sdbb : 交通運輸產業若引進Ai ,失業率破表吧? 12/17 00:00
greedypeople: 運輸業感覺只是甚麼時候做到而已 技術應該不是門檻 12/17 00:03
greedypeople: 就特斯拉自己家的FSD跟SEMI套在一起應該就行了 12/17 00:04
a0808996 : 所以降息只是爽到老闆而已 12/17 00:04
greedypeople: 但SEMI明年才開始量產 所以應該不會很快 12/17 00:05
a0808996 : 更有本錢借錢導入ai 12/17 00:05
greedypeople: 但普通人的房貸車貸 小餐廳的借款也都是會從中受益 12/17 00:06
greedypeople: AI板塊反而應該是最沒差最容易弄到錢的 12/17 00:08
greedypeople: 像OPENAI甚至都還沒IPO 12/17 00:08
a0808996 : 都失業了還有錢還房貸車貸 去餐廳消費嗎 12/17 00:09
a0808996 : 這波中產反貧潮 12/17 00:10
a0808996 : 領食物券的 不可能有以上操作 12/17 00:10
greedypeople: 我的意思是降息幫助最大的應該還是微型企業或個人 12/17 00:11
greedypeople: 你沒房還行 沒車在很多地方根本會死 還有信用卡 12/17 00:13
linwahaha : 本串一堆經濟學大師 笑死 12/17 00:22
noirskakashi: 今年修正好幾次了,我懶得看了 12/17 00:28
waitrop : GOOGLE一季就賺多少 沒用,還是一直跌 12/17 00:38
satosi011 : 幾個月後 數字搞不好又校正回歸..... 12/17 01:23
kei1823 : 兩個月夠撈了,還沒撈夠就再兩個月? 12/17 02:04
ddshu : 真的 我不是唸經濟的 發現板上高手很多 重點要解釋 12/17 03:21
ddshu : 到我們小白也能理解 12/17 03:21
ben108472 : 長債利率降不下來,車貸房貸利率也不會降好嗎 12/17 06:11
keven92110 : 政府停擺,聯邦人員不算在就業人數 12/17 06:30
waitrop : 就是因為車貸房貸利率也不會降,才買不起車房 12/17 06:56
waitrop : 就是因為信用卡車貸房貸利率也不會降,消費緊縮 12/17 06:57
waitrop : 經濟蕭條通縮,很難理解嗎?只有包爾不理解還喊通膨 12/17 06:58
traz04067 : 下一句AI搶走美國人的工作 12/17 07:36
ben108472 : 問題是現在FED短期利率很難去影響長期利率,就是因 12/17 07:52
ben108472 : 為通膨的預期 12/17 07:52
ben108472 : 除非關稅正式被宣布違法,才有降息的空間 12/17 07:53
ben108472 : 但依然解決不了未來大量因AI導致的失業人口增加 12/17 07:54
jackgn : 大家要求也太多,鮑爾卵著陸已經可以了 12/17 07:55
bndan : 通膨存在是事實 但這問題光從物價看 就至少少看一半 12/17 11:55
bndan : 啦 == 明明是美金變小了 這才真正影響最多的 至於 12/17 11:55
bndan : 物價反應 認真說 只是美國反應周期走快一點而已 只 12/17 11:55
bndan : 要不改變金融體系 「大家」終點位置是一樣的 沒看 12/17 11:55
bndan : 到黃金已經先躺在那等了嗎? 先到後到的差別罷了 12/17 11:55
bndan : 美關稅在這局其實催化劑的功能居多 只能說沒有那 12/17 11:55
bndan : 種錢變多 價值不變的鬼事 真的有 就是發不夠多 XD 12/17 11:55
bndan : 這幾年黃金的反應就是在證明這情況 12/17 11:55
kkchen : 一般來說升息會讓股市漲50%,降息會讓股市漲100%, 12/17 15:06
kkchen : 美國從0.5%升息到5.25% 美股就從30000漲到45000, 12/17 15:06
kkchen : 如果這次降息到0.5% 美股上看90000. 12/17 15:06