看板 Stock 關於我們 聯絡資訊
請教各位大神,債券etf不是法人拿來對沖避險用的嗎?一般非超高資產族群買這個到底 要做什麼啊? 剛剛還有開槓桿放長期的網友,實在是有點奇怪,穩定現金流不是應該買直債嗎?(雖然 我理解買直債麻煩了一點大家會覺得買etf請經理人管理就好。) 不知道是不是理解錯誤,想問一下大家的看法,希望不要開口就酸債蛙什麼的,畢竟都是 金融界提供的陷阱騙散戶用的,責怪散戶沒有什麼意思。認真發問,請各位大大解惑!謝 謝~ ※ 引述《pmes9866 (DontBeEvil)》之銘言: : 原文標題:再度暫停申購 元大美債20年又達募集上限 : 原文連結:https://money.udn.com/money/amp/story/5618/7345354 : 發布時間:2023-08-03 22:03 : : 記者署名:高瑜君 : 原文內容: : 元大美債20年(00679B)擁有15.7萬投資人,是債券ETF中的人氣冠軍,總發行單位數 達? : 4.9億個,根據元大投信公告,元大美債20年因已達可募集額度上限,自今(3)日起暫 : 理初級市場申購。 : 今年以來元大美債20年在1月、3月、5月、6月分別四度送出追加募集,合計成立以來共 : 六次,總募集金額最高為新臺幣1400億元,淨發行受益權單位總數最高為35億個單位。 : 根據元大投信公告,元大美債20年已發行在外受益權單位總數,已達可募集額度上限, : 月3日起暫停受理初級市場申購,惟後如因基金買回,使可募集額度上限內的剩餘額度 達? : 低申購基數時,將於次一營業日開放初級市場申購。投資人無法進行初級市場申購者, : 透過證券交易市場,也就是次級市場交易,委託證券經紀商於次級市場買進受益憑證。 : 至於目前債券ETF中,追加六次標的除了元大美債20年外,還有中信高評級公司債(007 72 : )以及群益投資級金融債(00724B)。截至2日,元大美債20年規模來到1067億元,排 行? : 券ETF第二大,僅次於中信高評級公司債的1088億元;規模第三大的就是群益投資級金 融? : 的928億元。另就投資人數來看,元大美債20年的15.7萬人是亞軍中信高評級公司債6.7 : 的兩倍之多。 : 元大美債20年將於8月16日除息0.28元,以2日收盤價換算,單季殖利率達到0.89%,年 化? : 利率為3.5%;後續將於8月14日公告確定配息金額,8月16日除息,想參與配息的投資人 : 在8月15日前買進並持有,配息發放日為9月11日。 : 心得/評論: : 這是八月初的新聞 看到板上又在吵美債就貼一下 : 這檔溢價2% 因為募集上限所以造市商不能套利 : 所以你買進 等元大追募後就是直接虧2% 等於半年的利息 : 同類型的ETF各大投信都有出 沒有必要堅持元大 : 不過台灣人這麼那麼愛買長債ETF?? : 短債他不香嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.199.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1767531319.A.974.html
LINPINPARK : 1. 債息視海外所得併綜合所得750萬內免稅01/04 20:56
LINPINPARK : 2. 股債配降低資產組合波動風險,讓你不焦慮穩穩買 01/04 20:57
LINPINPARK : 股票01/04 20:57
普通散戶理論上是不是拿閒置資金(不是緊急備用金喔)全壓股市指數etf就好(非特定 產業etf)?要考慮免稅的至少也要綜合所得30%以上的人才去買吧?不知道這個認知有沒 有錯誤呢?謝謝~ ※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 21:01:36
sdfggg321 : 其實就是不想留現金,又不敢加碼股票的選擇 01/04 20:59
這個好像也不對啊?不想留現金應該是買短債才對,應該不是買長債吧?個人淺見,有錯 真的麻煩指正,實在有點看不懂,因為板上常常有反串的QQ ※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 21:04:30
shine32025 : 債息4%香阿01/04 21:05
shine32025 : 我15%資產放美債ETF01/04 21:05
但美股指數etf績效都15%了,小資產散戶只拿4%也很難翻轉資產總額,長期投資(完全是 說閒置資產喔,請各位小資網友千萬不要賭槓桿)理論上還是要放股市指數吧?大大你可 能是高資產 ※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 21:09:28
shine32025 : 就穩定而已4%香香而已01/04 21:05
willism : 聽過股債配嗎70/30或80/20等,或AOA ETF,5年前很01/04 21:06
willism : 紅,1樓的理由二。 01/04 21:06
EddieWuRJJ : 穩定配息+類現金配置 01/04 21:07
willism : 只是750萬我看不懂,海外所得本來就算在750萬內, 01/04 21:08
willism : 跟買債無關。01/04 21:08
確實,我也有點不懂,股債都是750,除非你賣出贖回,不然etf領債息要超過750萬那真 的是大戶餒?
LINPINPARK : 看散戶個人750萬基本所得額要怎麼去配置吧,(所稅01/04 21:08
LINPINPARK : 淨額 + 海外所得 + 其他特定項目) 01/04 21:08
BarryDale : 你說的沒錯,買直債就好。買ETF可能是不懂或是就是01/04 21:08
BarryDale : 懶01/04 21:08
也不是懶啦,就是比較麻煩。撇除怕麻煩的部分我是真的覺得大家在板上看這麼久是真的 不懂還是我自己才是誤解的那一方?
LINPINPARK : 啊債券ETF債息就是海外所得啊,怎麼跟美債無關 01/04 21:09
willism : 買債ETF主要目的,就是能對沖股票波動,配息只是順01/04 21:09
willism : 便的,只是這幾年... 01/04 21:09
想知道省略號的部分w大想說的是什麼?是說懂王網紅胡說八道嗎www
willism : 海外所有股票買賣算在750萬內啊,跟又不只有債息,01/04 21:10
willism : L大每年實現的海外所得都超過750萬吧01/04 21:10
※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 21:15:11
Ensidia : 事實上台股就是找不到比美債ETF更好的配息目標 01/04 21:11
Ensidia : 尤其是免稅額度750萬 整天拿股票報酬率去比很奇怪 01/04 21:11
Ensidia : 照你這說法 我買記憶體2天就20%了 買什麼指數ETF 01/04 21:11
shine32025 : 長債內扣比較低 01/04 21:12
原來如此,但內扣跟報酬率(不是配息率)相抵以後會不會其實輸慘啊?
Ensidia : 我認識的高資產友人幾乎全部人都有在5%的時候買美債01/04 21:12
不不不,我前提已經有說了不是要避稅的人到底買這個做什麼?我是在想是不是金融業的 騙局?
Ensidia : 買多買少而已 這並不代表買了美債就不買股票 01/04 21:12
FlyinDance56: 買這個是為了對沖「景氣衰退」造成的大幅度降息01/04 21:13
FlyinDance56: 比如說109年那時候01/04 21:13
FlyinDance56: 如果台灣景氣衰退,台股、房地產都爛掉01/04 21:13
azurewrath00: 怪老子:以房借貸買美債 無本套利借一千萬 賺一千萬 01/04 21:13
他真的騙鬼,騙大家不知道房貸要付利息的嗎w
FlyinDance56: 那資金流出台幣貶值,也可以吃到匯兌利益。01/04 21:14
Ensidia : 有持續買進的話 多數人美債現在應該報酬率都是正的01/04 21:14
Ensidia : 至於那種買正2的我無話可說01/04 21:14
sony0223098 : 公司債表現比美債差嗎? 沒特別注意01/04 21:14
公司債幾乎要當作股市來看吧?應該兩者性質不太一樣喔?我不知道有沒有記錯?
FlyinDance56: 做投資就盡量面面俱到,一個地方爛,總有別的地方賺 01/04 21:14
沒錯,這樣看F大說來,我理解的小資產如果純粹是用閒置資金確實沒有買債券etf的必要 對吧?聽起來都是進階投資者的配置
hsuchihjung : 怪老子笑死根本在害人01/04 21:15
willism : 然後當年還有個UPRO+TMF的策略,跟一堆變形版,然01/04 21:15
willism : 後一個新冠疫情就...,結果你可以自己去追蹤一下01/04 21:15
※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 21:19:08
loopdiuretic: 直債專投資格3000萬 而且申請確實比較麻煩 我當初01/04 21:16
loopdiuretic: 申請到通過應該有一個多月 01/04 21:16
loop大有3000萬資金應該算中高資產投資客了,我這種窮鬼不敢想像QQ
sdfggg321 : 當初的想法是台幣計價的ETF,長債感覺比較能對沖匯01/04 21:16
sdfggg321 : 率風險01/04 21:16
只是純粹對沖匯率風險應該買美金計價的商品都可以吧?
willism : 為了5%利,買的是美直債;對沖風險,是買債ETF01/04 21:16
loopdiuretic: 不過直債好處也有 除了配息現金流也能質押01/04 21:17
willism : 海外券商買直債,門檻1000美金 01/04 21:17
FlyinDance56: 買債捲etf還有一個好處是,可以拿房屋增貸的錢買這01/04 21:20
FlyinDance56: 個,再質押套錢出來買房子01/04 21:21
FlyinDance56: 當然買其他的etf也可以,但波動可能就比較大 01/04 21:21
FlyinDance56: 質押的成數跟利率也可能較差,看卷商 01/04 21:22
大概可以理解,謝謝Fly大提供這些經驗;另外問一下如果年化報酬嘎不過房貸,那不就G G了嗎? ※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 21:31:44
realtreasure: 美債在川普下台之前不會有搞頭的啦 很明顯就是在跟 01/04 21:24
realtreasure: 川普對幹 01/04 21:24
willism : 債ETF的年代,比怪老子早幾年吧,ex. VTI+TLT這種01/04 21:25
willism : 配法,預期能把短期最大跌幅縮小,好不好用回測一01/04 21:25
willism : 下就知道了 01/04 21:25
LINPINPARK : 回W: 通常啦,台灣人散戶境內綜所淨額就比較高 ,01/04 21:27
LINPINPARK : 像一個台積工程師可能領薪水和台積電股票股利01/04 21:27
ChikanDesu : 啊就怕跌嘛 01/04 21:27
LINPINPARK : 那他在配置海外所得的時候,多數就回去選擇固定收益 01/04 21:27
LINPINPARK : 如債息01/04 21:28
LINPINPARK : 當然啦,買美股市值ETF也是有可能配置,但可能跟台01/04 21:30
LINPINPARK : 股正相關不少吧01/04 21:30
我也覺得類似,但跳脫討論範圍了,因為是看到很多中資產以下板友在買外債etf所以想 確認一下;如果是中高資產族群我覺得還可以理解,高資產就是合理(跟法人對沖一樣) 。所以目前我的理解是沒有錯誤嗎?感覺這個討論串差不多可以結案了,我等等綜合各位 大大的意見在本文內容補充心得,謝謝大家~
applesin : 看不懂是因為普通散戶的定義不對 ,所得稅就算40%也 01/04 21:31
applesin : 仍然是普通散戶,但非常需要避稅降波動01/04 21:31
所得稅40%要看他的現金流啊~如果投資金額很高我覺得應該不能叫做普通散戶了吧(可 能我太窮w),如果所得40%可支配所得和支出最後是負值的應該很少見、高階工程師沒有 在職場聊天裡面學到一點FQ的也很少。所以apple大講的狀況應該算是特例對嗎? ※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 21:43:14
willism : 回L大:債息、股息以及海外金融商品買賣,所有海外 01/04 21:37
willism : 收益都要計入750萬所得總額,所以我不太明白跟避稅 01/04 21:37
willism : 有何關聯? 01/04 21:37
willism : 要避20%稅,應該是買不配息的產品吧 01/04 21:38
沒有啦,L大應該說的是海外750萬內需報稅但免繳稅,這沒有20%的國內税金沒錯啊~
Kobe5210 : 老實跟你說啦,就一堆人自以為聽信理專業配ID或房 01/04 21:39
Kobe5210 : 產大神或怪老子或一元教授或韭菜投顧跟閒聊a3366的 01/04 21:39
Kobe5210 : 投資方法,看著過去經驗或說是過去的K線,對於降息 01/04 21:39
Kobe5210 : 1%債券就能漲17%的說法深信不疑,殊不知美國早就不 01/04 21:39
Kobe5210 : 是20年前沒有濫發債券的美國了,用股票的術語來講01/04 21:39
Kobe5210 : 就是籌碼面膨脹,價格自然是易跌難漲。 01/04 21:39
籌碼面是指溢價嗎?還是指債券濫發呢?
Kobe5210 : 自於這些年股債同漲同跌的現象,我猜這些人不但沒01/04 21:39
Kobe5210 : 提醒信徒粉絲反而裝死,因為他們當初對於美債的看 01/04 21:39
Kobe5210 : 法本來就是為了搏眼球無根據在那邊亂講的 01/04 21:39
willism : ex. BRKB或BOXX這種01/04 21:41
LINPINPARK : https://i.mopix.cc/Hia7lw.jpg01/04 21:41
LINPINPARK : 我的意思以這條基本所得額來講,可能台灣多數人資 01/04 21:42
LINPINPARK : 產組合會是台幣資產提供綜合所得淨額和其他項目居多01/04 21:42
LINPINPARK : 那接著再選擇投資海外資產的時候,因為資產組合跟01/04 21:44
LINPINPARK : 股市很正相關了,可能就會選擇債券去填滿這750萬 01/04 21:44
LINPINPARK : 表達有誤請見諒 01/04 21:44
zpf2005 : 小資族不管是用正2 50/50,還是CLEC配短債,都好過 01/04 21:44
zpf2005 : 你資產配置長債ETF,沒有5000萬以上放股市別買長債01/04 21:44
金額上我不太敢去界定實際的數字切點,不知道zpf大有沒有特別的研究?因為我也是小 資,所以只是覺得板上同為小資的板友也有不少買美長債etf的,想說總覺得不是很像我 自己理解的正常投資(當不了股神的保守客w),所以想問一下是不是自己的理解有誤, 不然看新聞一直發我都想跳進去了w ※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 21:53:26
LINPINPARK : 這個是我能想到中型散戶要買債券ETF原因之一啦01/04 21:46
QQ098610 : 買直債跟ETF還是差在手續費跟便利性 01/04 21:46
LINPINPARK : https://i.mopix.cc/OMeUz3.jpg01/04 21:48
Rudy : 直債買賣價差很大啊,除非是準備放個五年以上都不動01/04 21:49
LINPINPARK : https://i.mopix.cc/YTAzq3.jpg 01/04 21:49
LINPINPARK : 當然這150萬的扣打買賣美股股票也沒問題,只是回到 01/04 21:50
LINPINPARK : 我提到第二點,若要股債配很容易長成這樣 01/04 21:50
Sakamaki : 假設我國內賺700萬,稅率是用700萬去算,但我分20001/04 21:50
Sakamaki : 去國外所得,那合計沒有750萬,國內就是用500萬去 01/04 21:51
Sakamaki : 算稅,所以才說是節稅 01/04 21:51
LINPINPARK : 要再把150萬的扣打切成100萬債息收入50萬股票股利 01/04 21:53
LINPINPARK : 收入也可 01/04 21:53
海外收益750萬台幣真的對我來說難以想像QQ
willism : 感謝L大,意思就是要對沖台股風險,然後盡可能用光 01/04 21:55
willism : 這750萬免稅額。 01/04 21:55
謝謝兩位大大的討論!簡單來說是指750萬海外收入免稅,大資產配置為了避免波動所以 股債雙配置這樣對吧?所以回到本文,實際上中低資產散戶不太需要買美債etf的(保守 回推本金,就算7%股息,都要1億零700萬了) ※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 22:02:42
myheartest : 直接給你答案啦 對 你想的沒錯01/04 22:02
myheartest : 一般人除了波段價差之外 真沒什麼理由好買債券的 01/04 22:02
PoLyGyNy : 告訴你啦 阿呆散戶們是因為看衰股市 自以為聰明 01/04 22:03
willism : 所以一堆人才跑去愛爾蘭註冊ETF 01/04 22:03
myheartest : 然後對沖股票風險這點 不是早被打臉了嗎 打不夠喔 01/04 22:03
嗯?應該是沒有打臉啊?造市商對沖的部分絕對是合理的啊?還是我有看錯呢?想問問my heart大大的看法?害我不敢妄下結論了w
f204137 : 持有債ETF 為了債息囉 01/04 22:03
myheartest : 閃崩連續跌那種就幾天給你轉換 01/04 22:03
myheartest : 緩跌那種更慘 2022股債同跌一整年 01/04 22:03
PoLyGyNy : 買債券等股市暴跌兜底 但是沒等到所以安慰自己 01/04 22:04
myheartest : 至於買直債是錢太多沒地方放的人才會去玩的花招 01/04 22:04
※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 22:06:57
PoLyGyNy : 套著配都舒服 看那些人股市十幾年也賺沒幾個錢 吸吸01/04 22:04
不討論純酸的部分啦…他們也是被騙,酸被害者沒有什麼意思啦…
afflic : 如果我有一億,一年躺領400萬不香嗎01/04 22:05
myheartest : 但實際上沒比債券ETF好到哪去 股市崩還要請銀行賣 01/04 22:05
willism : 對沖股票風險,講的是當年時空背景啊,你看看這幾01/04 22:05
willism : 年AOA之類的股債配ETF,有當年那麼熱門嗎01/04 22:05
willism : 海外券商,直債隨你買賣01/04 22:06
myheartest : 我2023就買過800w直債 2yr短債2025/2到期01/04 22:06
myheartest : 跟你講 不划算啦 但當時賣掉一間房多出來閒錢不知幹01/04 22:06
myheartest : 嘛才買的 01/04 22:06
myheartest : 會跟你說買直債比買ETF屌的就是裝逼而已 01/04 22:07
感覺還是跳脫小資客的討論範圍了,感覺還有包含房地產部分,所以我就不太理解了w願 聞其詳? ※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 22:11:41
willism : 樓上有2億美債的妙木山仙人,800萬算小咖 01/04 22:08
myheartest : 直債一來一往根本賺不到幾個錢 買ETF含息報酬還10% 01/04 22:08
a281393 : 還好我沒被騙去買美債 01/04 22:08
myheartest : 不管你是2E直債和800w直債 直債就是直債 01/04 22:08
myheartest : 我分享的是買直債麻煩 不是在炫部位大 01/04 22:09
myheartest : 當然會有人跟你說用ib買就好了啊 對 但正常人不會有01/04 22:09
myheartest : 幾百萬台幣以上等值的美金不知道要幹嘛用 01/04 22:09
LINPINPARK : 喔喔還有一點,有錯幫我更正,直債買賣的價差還是會01/04 22:09
LINPINPARK : 計入海外所得,但台股市場債券ETF的價差應該資本利01/04 22:09
LINPINPARK : 得不課稅。01/04 22:09
喔喔喔!了解!
willism : 就說了,海外券商買賣直債完全不麻煩 01/04 22:09
myheartest : 會換大額美金或是累積這麼多美金老早就在投資部位裡 01/04 22:10
myheartest : 你不就馬上被我吐槽了嗎 都研究過了啦01/04 22:10
myheartest : 所以用ib買的沒比較屌01/04 22:10
myheartest : 反而我都覺得你都已經入金幾十萬美金了 直接買VOO躺 01/04 22:11
LINPINPARK : 所以債券ETF我2億2千萬放久了如果有價差資本利得要 01/04 22:11
LINPINPARK : 出場進攻其他台股,應該比較沒有稅務的損耗問題01/04 22:11
myheartest : 贏就好了 裝什麼逼自己弄債券梯 瞎忙瞎操心 01/04 22:11
myheartest : 暫時沒有好進場點怕崩盤 就BOXX BIL SGOV 隨便買01/04 22:12
好的,謝謝my大,總結多餘閒置怕崩盤沒想法就資金先放BIL,okok謝謝啦,我是小資我 先跳過my大這種高資產族群的投資,以後再學w謝謝分享~ ※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 22:16:10
myheartest : 然後原po不是在問 "非"高資產客戶嗎 怎麼有大神... 01/04 22:13
對啊,先跳過啦,謝謝討論
willism : 因為非高資產客戶不懂 01/04 22:15
afflic : 多高資產算高資產? 01/04 22:16
我目前是覺得看國稅局定義,超過美股預扣稅額(>30%,不含30%的喔)的就算,不知道 這樣定義合不合理呢? ※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 22:19:24
patrol : 嗯,真正的股災是無量跌停十幾天賣不掉,損益幾天就 01/04 22:17
patrol : 沒了,就財富自由的人不需要冒險單押,配置用 01/04 22:17
patrol : 比方我川突然說要把什麼東西收歸國有就會看的見了 01/04 22:18
bntimlin : 認真說啊,股債相關性在阿美開始吸毒吸習慣濫發債券 01/04 22:21
bntimlin : 已經幾乎失效了,為了因應美金越來越不值錢的問題, 01/04 22:21
bntimlin : 各國央行轉向了幾千年來硬通貨的黃金,放棄了傳統美 01/04 22:21
bntimlin : 債儲備。至於為啥買長債ETF,而不是短債ETF,就是對 01/04 22:21
bntimlin : 賭經濟衰退對賭失敗不想承認而已,要跟股市負相關很 01/04 22:21
沒錯,以前是銀行大到不能倒,現在是股市大到不能倒,誰倒誰就失去執政資格;但是如 果是這樣說的話股債配置難道是不合理的嗎?想問問看bnt 大大您的看法?
bntimlin : 多選擇,例如黃金01/04 22:21
patrol : 美金不值錢阿,多搶你個幾次就會值錢了01/04 22:22
shmim : 腦ㄘ 買債券ETF沒有問題 貪的是買長債不買短債 明 01/04 22:22
shmim : 明前陣子倒掛 真的為了票息也是買短債 這篇偷臭01/04 22:22
shmim : 又沒常識 韭菜一個01/04 22:22
沒有偷臭,問一下而已,大大息怒,我還是覺得金融巨鱷才是壞人,不需要酸小股民啦; 另外為了票息要買的是直債,您可能搞錯討論方向了。 大家討論一下正確觀念看看,或是有什麼新的投資觀念可以分享啊~再次聲明我是認真問 ,不要謾罵啦 ※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 22:28:36
patrol : 黃金喔,這不就搶了什麼國家的礦去賣嗎?01/04 22:23
patrol : 債蛙去年四月就撿完一堆屍體,那些屍體變成屍體前也 01/04 22:28
patrol : 沒想過自己會破產齁,真要追求超級報酬率,為什麼不 01/04 22:28
patrol : 借地下錢莊質押再質押? 01/04 22:28
patrol : 借的不夠不就輸人了嗎? 01/04 22:29
bigair888 : 美金很值錢啊,你要用人民幣去買美國的東西?還是你 01/04 22:29
不太懂,中國是封閉市場,但跟印度一樣,我不覺得沒有獲利空間啊?就是要記得適時進 出就是了,不然專制政府政策隨時轉彎要跑都來不及w
bigair888 : 要去買中國的科技品牌產品? 01/04 22:29
patrol : 開界王拳到20倍槓桿,漲個5%就賺100%了喔,供參01/04 22:30
※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 22:34:37
keyofdejavu : 你也上當了,根本沒有什麼對沖避險到 01/04 22:36
PTTMAXQQ : 對,你一個億拿1000萬出來配置沒什麼問題 01/04 22:37
PTTMAXQQ : 但1000萬拿100萬出來配置那還不如保留定存現金 01/04 22:37
PTTMAXQQ : 如如果只有100萬,那我建議還是拼翻倍率拼翻身的機 01/04 22:37
PTTMAXQQ : 率吧01/04 22:37
了解!確實翻不了身w
PTTMAXQQ : 你100萬年利率5%你還是得花17年才能翻倍變成200萬 01/04 22:37
PTTMAXQQ : 試問你現在25歲把100萬拿去買美債01/04 22:37
PTTMAXQQ : 預計42歲把100萬變成200萬01/04 22:37
PTTMAXQQ : 這是你要的人生嗎?01/04 22:37
PTTMAXQQ : 如果不是,那我建議你還是別碰01/04 22:37
zephyr105 : 有人在玩股債平衡 阿 01/04 22:39
krux : 認真回,台灣買直債交易手續費高,保管費也高,還要 01/04 22:39
krux : 考慮換匯時的匯率,再來是直債的最低單位數金額都 01/04 22:40
krux : 偏高;國內要投資美債我也是推薦 ETF,上面的幾點 01/04 22:40
krux : 剛好就是反過來,手續費低,沒保管費,買的時候跟每01/04 22:40
krux : 天價錢波動都已經包含匯率了,小金額就可以投資,也 01/04 22:40
krux : 可以定期定額。至於為什麼買美債,你把歷史線圖拉出01/04 22:40
krux : 來看就知道 2008/2020 這種大場面基本上只有美債會 01/04 22:40
krux : 跟股票反向,其他的債都是股債一起雙殺,大概是這01/04 22:40
krux : 樣。01/04 22:40
是不是只有美短債是反向呢?我知道公司債也是殺,美中長債也是跟股市反向嗎~ ※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 22:43:59
shmim : 你知道短債ETF的票息是直接再投入嗎 說穿了連海外 01/04 22:58
shmim : 所得都扣不到… 01/04 22:58
要看啦,舉00856B來看,就像下圖: https://i.mopix.cc/V9ieLg.jpg
maplefff : 等到市場反轉QE的那一刻你就懂了01/04 23:09
maplefff : 不用付錢的保險世間少有01/04 23:09
maplefff : 別說什麼閒置資金全股就好 01/04 23:09
maplefff : 你經歷過10年年薪以上的資產砍半的經歷再來說 01/04 23:09
maplefff : 等於你5年白幹, 天天跌的比你去上班賺的還多01/04 23:09
真的是蠻恐怖的,但目前我也暫時還沒這麼多資金,等到可以支配的資金上升我也一定會 考慮股債配置! ※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 23:13:04
afflic : 其實短債更慘……台幣一次升值根本回不去…… 01/04 23:10
missucrystal: 這篇很明顯假不懂真臭爛債蛙 01/04 23:10
maplefff : 或是資產更少的人更要開槓 01/04 23:11
maplefff : 房子1500漲到2500, 貸款1000出來20年的投資 01/04 23:11
maplefff : 不對沖下跌風險,根本不可能長期跑 01/04 23:11
maplefff : 拉線出來看都是撐一兩年就過了 01/04 23:13
maplefff : 實際上那一兩年夠把你搞到要去看精神科 01/04 23:13
bntimlin : 長債一樣扛匯率風險,但多了長期利率風險,巴菲特買 01/04 23:32
bntimlin : 什麼呢。另外看要什麼角度思考,如果是覺得可以賣債 01/04 23:32
bntimlin : 抄股,看某個折就知道結果了,可能會對個一次兩次, 01/04 23:32
bntimlin : 但長期來說只要一次看錯就是浪費時間白忙一場。唯一 01/04 23:32
bntimlin : 只推薦退休族需要現金流的,因為長債ETF組債卷梯原 01/04 23:32
bntimlin : 則上可以平緩實收利息曲線,迴避再投入風險,至於不 01/04 23:32
bntimlin : 需要現金流還買長債的,大家都很清楚就不多說了。 01/04 23:32
gaulle1974 : 2是對的 但是對散戶而言不是長債ETF 01/04 23:43
gaulle1974 : 對散戶或窮人而言 這個也是個選擇 01/04 23:44
gaulle1974 : https://reurl.cc/R9EvXn 01/04 23:45
gaulle1974 : 再3年這支基金就100歲了 保守策略讓讓他度過大小危 01/04 23:46
gaulle1974 : 機 同時期或後面的基金大概都死透了 01/04 23:46
keepgoingKH : 請問如果要跟股市對沖,讓我在股災時能兌現來買股 01/05 00:11
keepgoingKH : ,是不是要改買黃金或短債呀?還是有其他標的? 01/05 00:11
dabih : 你原文大致上算正確的,但交易決策本來就是光譜而不 01/05 00:44
dabih : 是非黑即白;TLT之類的ETF沒有辦法像直債一樣,隨著 01/05 00:44
dabih : 時間而縮減不確定性,最後拿到原始票面價值;但其 01/05 00:45
dabih : 具備維持久期也就是維持對沖recession之類事件的能 01/05 00:45
dabih : 力,在長端利率走弱時還有一點roll down可以賺, 01/05 00:46
dabih : 在二期市場交易流動性也比老債簡單一點。雖然沒有 01/05 00:46
gaulle1974 : 先鋒威靈頓基金似乎還沒出對應的ETF 那就把他的投資 01/05 00:47
dabih : 確定的多久時間可以拿回票面價值,但尚能維持一定的 01/05 00:47
gaulle1974 : 策略當參考吧 01/05 00:47
dabih : 現金流。就是看個人投資策略需求 01/05 00:47
gaulle1974 : 債券ETF還有一個優點就是變現容易 直債可能會面臨流 01/05 00:50
gaulle1974 : 動性的問題 不幸買到那就...只能鎖利了也只能鎖利了 01/05 00:51
hatland86 : 186樓中肯 01/05 00:59
KONAMI : 這麼厲害不發個年報讓大家聞香嗎 01/05 01:10
notime : 美債=垃圾 01/05 01:21
RealID2018 : ㄜ.……債券也可能拉低獲利阿 01/05 01:44
gaulle1974 : 股票也有可能拉低 威靈頓基金剛好就是一個例子 躁進 01/05 02:18
gaulle1974 : 的股票策略差點毀滅這支基金 01/05 02:19
gaulle1974 : https://reurl.cc/R9Ez1x 而這差點毀滅性的舉動還是 01/05 02:20
gaulle1974 : John Bogle造成的 不過也因為這痛苦不堪的過程誕生 01/05 02:21
gaulle1974 : 了vanguard這家偉大企業 01/05 02:21
gaulle1974 : https://today.line.me/tw/v3/article/B0RWDG 01/05 02:22
gaulle1974 : 綠角有幾篇文章關於那段往事 01/05 02:22
donod : 噓明顯 個人覺得資產沒破億 用現金+股票就夠了 什 01/05 14:02
donod : 麼對沖風險都沒什麼必要 01/05 14:02