→ ketter : 台積電的員工都沒你懂 活該台積電700跌到1700了01/16 14:09
推 tanby : 因為供應鏈下很多是小公司 01/16 14:09
噓 cityhunter04: 就投資而已…有差喔?是有強制你三年內要丟光光嗎 01/16 14:10
→ cityhunter04: ? 01/16 14:10
→ Westzone : 基本上擔保的2500億米國有說一定要滿額投資嗎01/16 14:10
推 hihi29 : 現在知道多少人跑來喪事喜辦了吧==01/16 14:10
→ Westzone : 如果沒有,本來就是看廠商意願,不想吃關稅的就會去 01/16 14:11
→ Westzone : 吃關稅也沒差的也不用強制去.. 01/16 14:11
推 dogalan : 如果額外擔保的2500億只是鼓勵廠商投資 沒有強制 01/16 14:12
→ dogalan : 那其實根本沒差 覺得有賺頭的才會去啊01/16 14:12
→ Westzone : 至於那堆唱衰仔就不用理他們了,早被嘎爆了01/16 14:12
→ isu0911 : 都要政府擔保了,意思應該是不要拿借不到錢的藉口 01/16 14:12
→ isu0911 : 不去美國01/16 14:12
推 downtoearth : 按照你的思路 那就是台GG以外的要過去 沒有錢 政府 01/16 14:12
→ downtoearth : 可以提供信用擔保01/16 14:13
→ greedypeople: 其實意思就等於 不是直接投資 01/16 14:13
推 jaricho : 你最懂了 不去當談判者太可惜了01/16 14:13
推 jim543000 : 美國爹爹說的2500億 你敢當放屁?01/16 14:13
推 madeinheaven: 是的 所以總共是5000億美01/16 14:14
推 hosen : 2500億半導體(指定的)投資01/16 14:14
→ Westzone : 而且這信用擔保韓國也有1500億美金,也不是台灣獨有01/16 14:14
推 demonh311 : 我只知道有人已經在辦喪事了01/16 14:14
推 dragonjj : 老實說 這就跟日本一樣 我覺得可以看成台日同一階級01/16 14:15
→ Westzone : 照某些唱衰仔的算法,韓國一樣是5000億美金 01/16 14:15
→ dragonjj : 我覺得不差 然後美國拳頭大 她沒有提到美國分潤多少 01/16 14:15
你提到另外一個重點了 就是分潤
之前日本投資美國的形式,和台灣不同
日本和南韓是出錢當基金,但錢的運用是美國政府決定
等於日韓拿錢出來,美國拿這筆錢去投資,這樣才有「賺錢後,大家要怎麼分」的問題
但台灣的模式是:台灣出錢在美國建產業鏈、生產線、生態系,蓋完就是美國廠
而這些台灣去蓋的美國廠,在美國營收賺的錢,當然是繳稅給美國政府
而母公司也會繳稅給台灣政府,就不涉及分潤了
→ hosen : 那台灣人過去有需求,那我去開間飲料店、就要政府 01/16 14:15
→ hosen : 借我錢、這是非半導體產業01/16 14:15
→ isu0911 : 要建立聚落哪可能幾家過去,不都全部要過去?01/16 14:16
→ hosen : 需要吊車吊設備、這也是非半導體業 01/16 14:16
→ c41231717 : 被掏空了 建議掏空台股 供應鏈不去 難不成你要給美 01/16 14:17
→ c41231717 : 國人賺? 01/16 14:17
→ cliff880528 : 2500e有說一定要全額投資嗎? 沒有的話那講個雞巴01/16 14:17
→ cliff880528 : 你是以為那些毛三到四的傳產會去美國嗎01/16 14:17
噓 fhjqwefs : 剩的2500億投資是台灣政府主導還是台灣廠商出對老 01/16 14:17
→ fhjqwefs : 美把拔有差嗎? 腦筋轉一下好不01/16 14:17
推 Lintw : 明明就很慘,還要吹得很厲害 01/16 14:17
→ hosen : 誰跟你說毛三毛四不用過去?01/16 14:18
推 jim543000 : 美爹說2500億擔保 沒有人去投資 那就是拿紅包過來爹01/16 14:18
→ jim543000 : 爹幫你存起來01/16 14:18
推 Tohkachan : 其他2500E就開額度在那 需要就政府幫忙。01/16 14:18
→ hosen : 只要出口金額夠大就被指定要去設廠01/16 14:18
推 Westzone : 那堆跟土共一樣口徑說慘的,要不要看現在經濟哪國比01/16 14:19
推 doitlasting : 信保不是政府擔保,看我文章解釋01/16 14:19
→ oldchang1205: 1樓 對台積電而言也算是少賺 畢竟在台灣生產成本比01/16 14:19
→ oldchang1205: 較低,股價的話目前是因為美國受益,所以ADR領跑一01/16 14:19
→ oldchang1205: 大段 台灣只是跟漲 並不是因為台積電因此多賺01/16 14:19
→ Westzone : 較慘,真有臉在股版瞎扯01/16 14:19
推 macc1229 : 就怕美國爸爸三不五時給你檢查一下,不投資不行的 01/16 14:20
推 jim543000 : 紅包都被看到了 還想糊弄過去 不可能的 爹爹不管紅01/16 14:20
→ jim543000 : 包哪裡來 爹爹就要幫你把2500億大紅包存起來01/16 14:20
→ oldchang1205: 當然有要全額投資 美國商務部都說沒投資到額度會有 01/16 14:20
→ oldchang1205: 懲罰 你他媽敢不投滿? 01/16 14:20
推 gospursgo21 : 喊喪事喜辦的放空了嗎 01/16 14:20
推 qp7281 : 低調,讓魯蛇尼克口嗨一下01/16 14:20
推 cliff880528 : 那你說說看有哪些傳產必然要轉移美國的 隨便舉三個01/16 14:21
→ cliff880528 : 就好 01/16 14:21
推 Brioni : 你要糊弄川普政府也行,有種01/16 14:21
→ magamanzero : 鴻海表示:不要cue我 01/16 14:21
推 centaurjr : 2500億不花光川普就給你漲關稅阿...不是淺而易見01/16 14:21
→ magamanzero : 你川之前就被搞一次拉01/16 14:21
→ centaurjr : 最好你還可選不投資 笑死01/16 14:22
噓 chovanas : 推文怎麼有幾個黑黑的柵欄仔在唱衰啊☺01/16 14:22
→ greedypeople: 花完還不簡單 台積電等公司的資本支出借就好了01/16 14:22
推 diefishfish : 不要說的太清楚這樣子沒辦法宣傳01/16 14:22
→ greedypeople: 更何況我也看不出來有說需要花完啊01/16 14:23
噓 ccr0857 : 好了啦01/16 14:23
推 ncucosine : 真可憐一個民主國家竟然政府強制企業要去美國投資01/16 14:23
→ ncucosine : 真是太悲哀了01/16 14:24
推 centaurjr : 所以加起來要花五千億阿 到底是哪邊有閱讀障礙 01/16 14:24
→ MoneyDay5566: 確實 5000e 美金 01/16 14:24
→ bnn : 你過去開八方雲集賣奶茶也可以申請貸款開店的意思01/16 14:25
→ bnn : 雜七雜八的投資 實際上都是美國的經濟活動01/16 14:25
→ truewell : 台灣產業鏈是環環相扣的。半導體產業也需要傳產建置 01/16 14:27
噓 PaulOneil1 : 好了啦 01/16 14:27
→ truewell : 支撐台灣的半導體產業過去,傳產損失多少工作機會?? 01/16 14:28
→ magamanzero : 台灣也少子化了 工作機會其實還好01/16 14:29
→ magamanzero : 長期來看 缺人力是必然的事情01/16 14:29
→ truewell : 黃仁勳自己都說將來美國需要很多藍領工作人員 01/16 14:29
→ magamanzero : 以公司角度來說 如果美國設廠問題能解決 去美國很好 01/16 14:31
→ truewell : 事實擺明半導體產業鏈的損失, 01/16 14:31
→ truewell : 會導致台灣很多工作機會消失01/16 14:31
→ magamanzero : 那就市政府問題 這裡只看股價w01/16 14:31
※ 編輯: fifa186 (125.229.250.143 臺灣), 01/16/2026 14:32:23
→ magamanzero : 就像CC魏也提到電的問題 政府不解決就去國外阿 01/16 14:32
→ truewell : 政府的規劃就是現在存在的台灣人活到自動消失。 01/16 14:33
→ truewell : 就廢島了。沒人沒產業沒經濟。 01/16 14:33
→ keepmen : 一份新聞各自解讀,影響還要出來才知道 01/16 14:34
※ 編輯: fifa186 (125.229.250.143 臺灣), 01/16/2026 14:36:04
推 ertip : 說跟老美簽的條約沒強制力...... 是瘋了還傻的 能 01/16 14:37
→ ertip : 隨時毀約的是美國爸爸 台灣哪有本錢消遣爸爸 01/16 14:37
→ mtmmy : 查了幾個偏負面的ID立場驚人的一致 是巧合嗎? 01/16 14:37
→ truewell : 隨便吧!反正目前看起來是這樣~有後代可以就弄出去吧 01/16 14:37
→ ssarc : 台積電已經直接投資了,額外投資換政府出錢給企業 01/16 14:38
→ ssarc : 貸款 01/16 14:38
推 lukelove : 是的 五千億 15兆 五年的國家預算 01/16 14:41
推 lincon818 : 一堆網軍在那邊洗賺麻了 01/16 14:41
推 cityport : Direct Inv是台積電一家,Add Inv是其他供應商合計 01/16 14:41
→ cityport : 供應商多半是中小企業,所以需要信保基金擔保 01/16 14:42
噓 strlen : 計較這個幹嘛?今天就算是5000兆你也得拿出來 不然 01/16 14:43
→ strlen : 你是想晚上睡覺到一半被三角洲部隊抓走? 01/16 14:43
→ waynn1215 : 實際影響之後就知道 看各ptt權威說文解字幹嘛 現在 01/16 14:44
→ waynn1215 : 多頭就跟著市場行情走就好 不必瞎想那麼多 01/16 14:44
推 salamender : 現在這樣我都不知道誰在賣台了 01/16 14:51
→ salamender : 至少2330還可以讓我們快活幾年 01/16 14:52
→ vdrenike : 韓國好像是投資的利潤歸美國?01/16 14:59
→ dreamnook2 : 樂觀:保底250B 擔保0 01/16 14:59
→ dreamnook2 : 悲觀:保底250B 擔保250B 01/16 14:59
→ dreamnook2 : 宏觀:美國把拔領錢 你付錢讓自己少賠點(誤 01/16 14:59
→ noirskakashi: 台灣缺電缺人又不更新自動化 01/16 15:00
推 chiro1982 : 不擔保,哪些毛利低的是能拿多少出來01/16 15:03
推 sonota : 是不是做空啊 01/16 15:12
推 ravelson : at least就是你至少必須要再增加這樣多 01/16 15:13
→ fallinlove15: 鼓勵產業轉移 這世界真的瘋了 01/16 15:16
噓 bifox : 去美國設廠 賺錢也是台灣母公司 跟繳稅給誰無關 01/16 15:18
推 Lachdanan : 因為就是強迫台積電去美國投資啊 01/16 15:26
→ Lachdanan : 但問題是企業本身的評估真的是好的選擇嗎? 01/16 15:26
→ Lachdanan : 等於有可能在其他地方設廠然後全被拉去美國了 01/16 15:26
→ Lachdanan : 我是魏哲家一定說超好啊 誰敢說實話 01/16 15:26
→ Lachdanan : 政治影響力太大了 01/16 15:26
→ Lachdanan : 更不用說本來還有要在台灣設廠的 01/16 15:26
→ Lachdanan : 現在還有人在講嗎? 01/16 15:26
→ Lachdanan : 不過如果一家台積電能換台灣其他所有產業一線生機 01/16 15:27
→ Lachdanan : 也是很無奈的事 01/16 15:27
→ Lachdanan : 就怕還有其他的細項沒公布… 01/16 15:27
推 magamanzero : 問題是電力和少子化 你不外移 GG早晚GG 01/16 15:31
推 ravelson : 已經懶得想太多了,身不由己,先賺錢吧。 01/16 15:34
→ Brian23 : 不是MOU? 就裝死拖過任期就好了01/16 16:19
→ qss05 : 吃到甜頭接任的會自己取消嗎…拜登也沒取消川普第 01/16 16:23
→ qss05 : 一任的貿易戰,看起來像2500是AI為主的台積電之類 01/16 16:23
→ qss05 : 的,另外2500是相關供應商去搞聚落,例如日月光之 01/16 16:23
→ qss05 : 類的?但電力台灣也沒要加的前提,海外設廠也不可 01/16 16:23
→ qss05 : 必就是了01/16 16:23
推 gn02219980 : 感謝這篇澄清,我確實沒看原文哈哈 01/16 16:59
→ gn02219980 : 如果原文對政府信保是寫additional的話, 01/16 17:06
→ gn02219980 : 那確實是5000億美元了QQ 01/16 17:06
推 andy79323 : 這版一堆不識字 解釋太多沒用 01/16 17:08
噓 sun123456tw : 紅明顯 2500億擔保在原文也沒有具備強制投資的意味 01/16 17:23
→ sun123456tw : 表示若企業自己想赴美投資可以用政府當擔保和銀行借 01/16 17:23
→ sun123456tw : 2500億而已吧? 換句話說如果沒有企業想去 不借錢那 01/16 17:23
→ sun123456tw : 也沒差 有人有看到強制這部分的投資額的條文嗎? 01/16 17:23
沒訂強制條款,就代表台灣可以裝死不用理它?
神邏輯
你可以去把美國商務部公告全文從頭到尾看一遍
再看看國外媒體訪問盧庫尼克的對話
你的疑惑就能解了
他這個直接投資和額外投資的條款,雖然沒訂強制的條文
但如果你不去投資,或進度不理想,沒達標
老美可以用232半導體關稅,或對等關稅來搞你
商務部的公告後面就提到
去美國建廠期間,以及拿新的晶片生產專案去美國廠生產,都可以獲得232半導體關稅的優
惠
這等於在講,你若不去或裝死拖進度
232半導體的超高關稅你就跑不掉
或是美國一個不爽,也可以直接把台灣對等關稅又再提高
雖然沒訂強制條款,但川普還是可以用手段逼你要執行協議
噓 joshua5201 : 分潤那邊到底在帶什麼風向 台灣公司建廠賺到錢就是 01/16 17:34
→ joshua5201 : 全部是台灣公司的01/16 17:34
→ joshua5201 : 那些基金才是課完美國的稅之後再來考慮分潤的問題01/16 17:34
→ joshua5201 : 哪個公司不用繳稅你講的好像繳稅=分潤....01/16 17:34
你要不要先確定,現在台灣和美國有沒有雙重課稅?
另外,美國廠賺錢屬於母公司,美國廠就不用繳稅給美國政府?
呵呵 你確定?
除非台灣和美國的科技園區模式有附加條件,說好美國廠不用繳稅啦
另外,我明明文中就寫「不涉及分潤」了
你還硬要把繳稅和分潤扯在一起?我也沒辦法呀
※ 編輯: fifa186 (111.82.210.53 臺灣), 01/16/2026 18:22:47
→ adsl12367 : 說喪事喜辦的空單不知道在哪裡01/16 18:27
→ adsl12367 : 難道法人會比你笨喪事喜辦還狂買嗎01/16 18:27
→ adsl12367 : 日韓那個用代操基金來理解比較快 01/16 18:28
※ 編輯: fifa186 (111.82.210.53 臺灣), 01/16/2026 18:39:18
→ eemail : 照你講這麼大利空股市卻漲,是你誤會還是大家誤會?01/16 19:21
→ eemail : 還有那些最會嘴的什麼公會怎都沒反應?01/16 19:22
你的邏輯還真奇特
股市是只看一天的嗎?一天沒跌,就等於不是利空?
關稅這個利空,都已經從去年四月到現在了,對投資人和機構來說,早就沒新鮮感了
而且現在這個協議內容根本只提個大概,完全沒談細節,
比如哪些企業要外移或哪些企業要付出多少錢之類,細節完全沒有提到
當然今天股市不會有太大反應啊,
※ 編輯: fifa186 (125.229.250.143 臺灣), 01/16/2026 19:49:30