Re: [請益] 美債ETF熬到快出頭了嗎？

[minazukimaya (水無月真夜)]

※ 引述《minazukimaya (水無月真夜)》之銘言：
: ※ 引述《fckavn (怡瑩)》之銘言：
: : 這幾年看了不少怪老子
: : 自己陸續也買了不少美債ETF
: : 本想說抗衰退＋等待降息
: : 沒想到一路被殖利率教育到懷疑人生…
: : 手上是768B＋795B兩檔長債放最久
: : 比較有趣的是買前者本來不配息
: : 最近從不配改季配，帳面年化配到快10%
: : 後者則就費率便宜，溢價也不嚴重
: : 所有配息預計都放原標的再投入，慢慢做多
: : 近期殖利率降回五月低點，股價連帶回升
: : 台股債券ETF受益人數，自年初以來也銳減不少
: : 長債更是下車不少人，感覺可以樂觀繼續撿
: : https://i.imgur.com/DCymTf9.jpeg
: : 等到台幣匯損回升、降息落地
: : 那時算能迎來長債ETF真正的春天吧？
: : （小小債蛙我是如此希望
: 我們來複習一下美債的三個思考層次
: 底層是財政平衡的長期預期
: 中層是利率政策的長期預期
: 上層是各種籌碼面的變動、與其他風險產品的相對報酬率等等
: 空中的是各種騙新手的雜訊，什麼六月要到期多少多少兆國債的無意義資訊
: 越下層的因子週期越長，但是影響就越深遠
: 底層的財政平衡預期，在法案過後快速惡化，沒有好轉跡象
: 中層的利率政策預期，在美國的就業數據呈現快速下滑之後
: 目前FedWatch的降息預期已來到今年降三碼
: 我主觀認為這波就業緊縮是結構性的，無法透過降息解決
: 也就是很高機率降三碼之後就業依然無法好轉，只好明年續降
: 上層的籌碼面變動，經過財政部不發長債和美元穩定幣一波操作
: 已經基本解決了短期的長債供需問題
: 同時透過另立發行機構，削弱了FED的貨幣政策權力
: 美國的貨幣政策正明確的走向財政主導(Fiscal Dominance)
: 因此，在短期價格變動的考量時，底層因子需要讓位給明顯反轉的中上層因子
: 我對短線利率預期是 年底之前，30年期會回到4.4~4.5%
: 利申: 我已進場長債利率期貨(ZB)
: 總部位已加碼到妙木山大債蛙的三分之一
: 應該不會再加碼
: 此外，我的部位不考慮匯率風險
: 這篇也不對匯率走勢提出預期

債蛙出來面對了
上週五長債利率期貨打到自動停損單
現在全清光了

本來部位是40口ZB，後來中間轉成40口ZN，再加上每月轉倉成本
林林總總全部算下來
獲利大概在2000美元上下
總部位價值大約是4500000美元
半年名目報酬率萬分之四，也就是0.04%

謝謝各位
我以後不敢了

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推 TIPPK       : 我的美債 也是慘到不行……
推 wen12305    : 我已經好幾個月沒打開我放債的帳號看了
你那個coco bond至少還有利息可以領
我的是利率期貨 不但沒利息 還要付轉倉成本  哭啊

推 GX90160SS   : 啊...我也是ZB轉ZN 放著賠錢中
推 Fezico      : 你該偷笑惹，放到今天還要倒貼
其實算上資金成本是虧損
40口ZB 保證金要160000 左右 40口ZN是80000左右
以140000去算半年，4%資金成本(短期利率)
光是資金的機會成本就2800了

推 blackbrid   : 說好不提美債，我已經交代兒子要隔代沖
推 forb9823018 : 450萬美元
對，利率期貨是50倍桿槓的商品
一口大約是11~12萬美元的合約，保證金是2000(十年期)~4000(三十年期)

推 EibunnTsai  : 碾壓哲哲、你贏了
推 junior020486: 美債超垃圾
→ junior020486: 現在只剩下三個月配一次息偷著樂
推 atpx        : 沒賠就是賺啦
推 gipgip12    : 上億級債蛙 怕
→ asjh612     : 有錢人總需要點樂趣買債陶喆配
→ keepmen     : 賣了一些，換記憶體
推 poeoe       : 日債這鳥樣 美債也很難有起色
推 f204137     : 類定存的商品 報酬率可想而知囉
你誤會了 利率期貨不是定存(因為不會配息)
是交易利率預期的商品，然後50倍槓桿 (不然波動會太小)
50倍槓桿的好處是資金成本相對低 (半年2800，相對450萬曝險是可接受的成本)
但就沒有配息可以拿

比起資金成本，更昂貴的是轉倉成本，因為利率期貨通常是正價差轉倉的
每季450萬部位，轉倉成本會接近4000都有可能
獲利大多數是被轉倉成本吃光了

推 mytropicfish: 美債能不賠 都算贏
推 gokuhwanlai : ,,今天剩一張公司債也
→ gokuhwanlai : 賣了。股價不大漲。但殖利率越來越低
推 southpeace  : 了不起
推 grayeric    : 債蛙-1
推 HiuAnOP     : 難道我是少數有賺錢的債蛙嗎？10Y當初出掉爽爽的！
30Y接近4.5%時我有想過要出
但後來想想 4.4也快到了，不如等4.45再出吧
然後就沒有然後了
推 blackbrid   : 跟樓上一樣，去年八月再次買回美債，加上債息目前
→ blackbrid   : 還有快7%獲益
你那是賺到匯差好不好

→ ssarc       : 不是快要換主席了嗎？
對 有可能砍阿呆谷
但我不玩了 我對美債的愛已死
去年一整年報酬96% 其中美債上半年貢獻4% 下半年貢獻0%
讚喔

推 HiuAnOP     : 10Y怎麼連112都沒了….好慘…
推 dnzteeqrq   : 帶進帶出 負責
→ Fezico      : 那個7%是匯差，債卷本體利率還是那個屌樣
推 cho121696   : 我玩4口UB，3個月轉倉，正價差
→ Fezico      : 不過台票匯率...結巴龍應該快搞事惹
推 tttt0204    : 巨大債蛙…等等會有偏激仔來噓文
推 HiuAnOP     : 我只剩小部位（不到10%）現貨10Y美債，當作類定存，
→ HiuAnOP     : 目前績效大概是0%…
推 guk         : 前幾年專門的美債大師。出來一起打球
推 cho121696   : 自我安慰UB應該是谷底了，再撐一下
看一下10Y的利率月K線 均線圖
我不想玩了 美債就留給美國人玩吧QQ

推 linweida    : 不怕，Mina大的GG跟GooG跟MU賺翻了
推 dcgkii      : 曾經的債蛙 我也是下次不敢了
推 cho121696   : 更正，UB跨季合約逆價差，做多有利
之前都是正價差，可能是因為有降息預期吧

現在確實3-6月是逆價差了
但也不好說 6月流動性現在還很低

噓 OOorc       : 美債是世界上最爛商品！哈哈哈哈
推 n555123     : 好，推，脫離苦海
推 Brioni      : 美國財政都快死去了還敢買美債啊
推 eie818      : 跑的好 不然再吃土兩年
推 rogger      : 趕快轉黃金吧 還來得及
推 cho121696   : 我蠻確定最近UB都是逆價差，因為已經轉倉2次
→ cho121696   : 但是長期逆價差也代表市場持續看空 XD
嗯，我之前確實沒關注過UB，上面說的正價差主要是ZB/ZN
UB是超長天期利率期貨，在這個天期，財政平衡的影響>>>>>利率政策預期
確實有可能市場看壞長期財政平衡
所以壓低超長天期利率

→ NTU303150195: 好強，小弟-1.7%跑的
推 fbixx500    : 那種垃圾越早認賠賣出越好
推 Imgoodjob   : 美債早點停損早點輕鬆
推 TIPPK       : 我中信美債好像買在28.85
推 fatb        : 節目上那種針對有錢人的投資建議都最好小心一些
→ fatb        : 等等 又4ni
推 junior020486: 我中信美債27.9買的，元大美債28.X
推 eternal3326 : 放了一年多含息還-5%真的垃圾
→ junior020486: 已經配了三次息
推 chicken8    : 快逃
推 junior020486: 現在新的資金都丟納指，反而納指也死魚，美債繼續
→ junior020486: 放在那邊配息
推 alvinpom    : 美債ETF部位早就腳麻動不了了QQ
→ timidwei    : 說好的送分題呢
推 leon1757tw  : 聖誕節隔天認賠砍掉 全換0050已經+1x%了
→ heavensun   : 買 中鋼 都比美債好
推 SilverRH    : 長債的credit 都被金毛敗光了
推 nice16520   : 請問Mina大，台積電目前你還會加倉嗎？
不會 而且我現在又不到一倍槓桿了
我的策略原本就是隨著基本面預期和價格來高低調節槓桿的
不會在高PE時加槓桿

→ SilverRH    : 往好處想可能要讓美國休克療法
推 jerrychuang : 我的美債比mina還多啊，QQ,繼續凹
你曝險超過450萬美金 O.o?
那你是妙木山三當家了 這位子我不要了 讓給你

推 redbeanbread: 這半年 可惜
推 SkyFee      : 看網紅買的吧
欸 哪個網紅有教利率期貨這種50倍槓桿的商品
我是沒看過...
普通人聽到最大50倍槓桿都嚇跑了吧
※ 編輯: minazukimaya (146.70.205.100 日本), 01/19/2026 20:45:20
噓 FCFC        : 買過幾種ETF債。認真說，垃圾債比垃圾美債好多了。
推 junior020486: 債這個東西等我退休再買吧，現在放著等不含息解套，
→ junior020486: 反正我新資金都丟美股etf去了
推 offstage    : 我退休也只會買黃金 不會想買債
推 Waitaha     : 奶奶都認證美債爛死了
噓 snahwwww    : 安心感的代價，巨大的機會成本 看看同時間的台股
推 nb2002      : 整年套著》換記憶體進處置〉賣掉記憶體開噴
→ nb2002      : 神操作
推 asdlkjfgh   : 淚推
推 myheartest  : 認真說 今年下半年美債蠻可能重返榮耀
→ myheartest  : 除非原本就是投機交易而蝕把米 不然 調節成本就好
→ myheartest  :  沒啥必要全出
推 CaTkinGG    : 下半年要熬出頭了嗎
推 GX90160SS   : 美債重返榮耀已經聽超過兩年惹
→ dragonjj    : 我知道你還有前!
推 guowei616   : 笑鼠人
推 neglect     : 買了06051GFG9三年，殖利率5.7%，未實現益10%，債券
→ neglect     : 真的難賺
推 qoojo2002   : 聽哲哲停損是對的
推 nikoyaka9527: 嗯美債etf下半年主要漲匯差
→ nikoyaka9527: 美股好看很多
→ nikoyaka9527: 但蛋糕如我又剛買了，應該等這兩週過去會賣
→ action526   : 反正紅極一時的話題投資都是雷區