→ lesnaree2 : 用國家預算炒股票 真是死一死 01/27 15:13
→ ziso : MIT的無人機????確定????????? 01/27 15:13
→ ziso : 連國造潛艦都是拼裝外國零件的 然後你說現在可以國 01/27 15:14
→ sunday0913 : 看看綠電 一直炒股一直爽www 01/27 15:14
→ ziso : 產這些武器設備????哪來的自信? 01/27 15:14
→ TCB006 : 1.25兆買大彊回來改，可以買 200萬台 01/27 15:14
推 win8719 : 外銷歐洲給的自信 01/27 15:14
→ win8719 : 還有潛艦跟無人機是一樣的東西嗎 01/27 15:14
→ ziso : 連子彈都要請人去外國買的 你說要造國防設備XD 01/27 15:15
→ win8719 : 去外國買因為成本的關係 01/27 15:15
→ win8719 : 為何不能造國防設備? 01/27 15:15
推 milk810331 : 為升不知道有沒有打進去 01/27 15:15
→ win8719 : 不會有人不知道台灣無人機開始外銷了吧 01/27 15:16
→ lovehan : 只剩雷虎還有戲？ 01/27 15:16
→ ziso : 連子彈都造到不敷成本 那你造這些特規的東西就有辦 01/27 15:16
→ ziso : 法??? 01/27 15:16
→ win8719 : 子彈成本是因為火藥 01/27 15:17
推 Brioni : 從無到有直接開局20萬單位的訂單，神單 01/27 15:17
推 PPTmilktea : 3000億本土製造 呵呵 01/27 15:17
推 rebel : 去外國買不是因為成本吧 是因為產能 01/27 15:17
→ win8719 : 你如何估算子彈成本不能押=無人機成本不能押? 01/27 15:17
推 mecca : 沒差 股票會漲就好惹QQ 01/27 15:17
→ win8719 : 子彈是成本~國防部有報告 01/27 15:17
→ explora26 : 電池壞掉整批燒光 01/27 15:18
→ win8719 : 還有不能買本土製造是為何了? 01/27 15:18
→ zer0319 : 不要浪費錢 01/27 15:18
推 pttstock : 20萬架無人機 小學生人手一台?!! 01/27 15:19
→ rebel : 我看報導也覺得不是 加上運費什麼國產應該是比較省 01/27 15:19
→ rebel : 但短時間內國內產能不夠大 01/27 15:19
推 kobebrian : 烏克蘭都跟台灣建立無人機供應鏈了還有人覺得是炒 01/27 15:19
→ kobebrian : 股 賺錢問鄉民就是等著賠 01/27 15:19
噓 kmshy : 炒一堆垃圾 01/27 15:19
→ isolove19 : 越來越詳細了欸 01/27 15:20
→ kmshy : DJI屌打 01/27 15:20
→ rebel : 反正美國那批一定要買 那批都很重要 其他國早 外購 01/27 15:20
推 magamanzero : 所以應該是雷虎沒錯了? 01/27 15:20
→ rebel : 的看情況 錢要花在刀口上 01/27 15:20
→ hosen : 又開始唬爛 01/27 15:21
噓 sofar14 : 講個笑話，無人機部隊作戰加給軍餉扣著不發 01/27 15:21
噓 tttt0204 : 跟國產車一個道理 01/27 15:22
→ deann : 結果今天軍工股都大跌 笑死 01/27 15:22
推 buyaowen : 原相跟神基可以噴一下嗎XD 01/27 15:23
→ proepi : 利空吧 下訂單結果預算被刪 廠商哭慘 01/27 15:23
推 buffetta : 台灣半導體也是發展40年才有現在的成績。軍工不求 01/27 15:23
→ buffetta : 有那樣的發展，但也不能一味看衰國產就不給機會 01/27 15:23
→ deann : 軍工先靠自己的實力拿到國外的訂單吧 又跟高端一樣 01/27 15:24
噓 loom0et0bust: 9000億是給川普的 01/27 15:24
→ deann : 想要靠政府採購撈錢 這種公司也是不可取的 01/27 15:24
推 whynot0629 : 預算又被擋了... 01/27 15:24
→ deann : 台灣半導體產業也都是外銷好嘛 哪來的政府採購 01/27 15:24
→ buffetta : Ptt一堆粉紅，死命看衰國產 01/27 15:25
→ deann : 笑死 本來就是應該要先有實力拿到國外訂單好嘛 01/27 15:25
→ deann : 每次都想靠吃政府跟國家預算 這種產業扶不起 01/27 15:26
→ buffetta : 你去看看韓國汽車造船軍工是怎麼發展起來的，沒有 01/27 15:27
→ buffetta : 政府砸錢，最好他們現在可以有世界地位 01/27 15:27
→ leo3258 : 這種東西就是買多沒屁用的 買了說不定5年10年以後都 01/27 15:27
→ leo3258 : 還沒全到貨 以目前無人機的發展速度 根本古代產物 01/27 15:27
→ leo3258 : 了 跟戰鬥機一樣 10年早就換代了 01/27 15:27
推 whynot0629 : 兩兆雙星表示？ 產業一開始發展本來就需要政府資金 01/27 15:27
→ whynot0629 : 幫忙了 01/27 15:27
→ buffetta : 比亞迪沒有補助，最好他可以變世界電動車第一 01/27 15:28
→ magamanzero : 八卦是我們軍武本來就大多是古代產物了... 01/27 15:28
→ magamanzero : 美國不可能賣最新武器給我們的 01/27 15:29
→ a79111010 : 我們汽車砸幾年了（？ 01/27 15:29
→ magamanzero : 所以自研本來就是出路 雷虎要做的話也不是不行 01/27 15:29
推 rebel : 能拿到美軍現役的武器就不錯了 像海馬斯就很有用 01/27 15:30
→ magamanzero : 作為軍武國造題材 應該可以吧... 01/27 15:30
噓 stmtake5566 : 今天1/27 01/27 15:30
→ qss05 : 問題很簡單吧，不是大家不支持，是每次都亂七八糟 01/27 15:31
→ qss05 : ，計畫書列出來目標是什麼，有哪些參與者，一下就 01/27 15:31
→ qss05 : 過了，常常偷雞摸狗，最後攤開來，瞎掰都很牽強的 01/27 15:31
→ qss05 : 供應商 01/27 15:31
推 seastar1982 : 預算 趴 沒有了 01/27 15:31
推 llgod : 賣風箏的小吃攤已經成立好公司 01/27 15:32
推 ga278057 : 我寧願軍工股不飆,也希望國家不要亂花錢 01/27 15:32
→ jokem : 小昆還在學浮潛 01/27 15:32
→ ga278057 : 股票才一點錢,軍工不能大傻幣 01/27 15:33
推 joygo : 一張計畫書寫 國防加強 就要幾千億 我真想做這種工 01/27 15:33
→ joygo : 作 01/27 15:33
噓 stmtake5566 : 跟小x講這麼多沒用啦 01/27 15:33
→ ilycychien : 外購嫌國家沒用 支持發展產業又看衰 台灣真難 01/27 15:34
推 dirk007 : 先訂個5000台看能不能交貨吧，別又搞成跟潛艦弄不 01/27 15:34
→ dirk007 : 出來 01/27 15:34
→ stmtake5566 : 誤信邪教真的很慘 01/27 15:34
推 rebel : 我也不支持砸錢陪國產慢慢練兵 時間不多了 你不會 01/27 15:34
→ rebel : 想要阿共打過來 然後練兵還沒練完 錢就那麼多 直接 01/27 15:34
→ rebel : 買當下最有用的 國造要錢就拿出成績 01/27 15:34
噓 learnbao : 無人機概念股最近跟死了沒兩樣 01/27 15:36
推 gospursgo21 : 今天跌到出汁 預算不過有個屁用 01/27 15:36
推 magamanzero : 四軸無人機這技術基本很成熟了 不然烏克蘭有實戰 01/27 15:36
→ magamanzero : 雷虎可以過去技術交流一下 01/27 15:36
→ buffetta : 汽車發展不起來，你問問自己是不是在台灣都買日美 01/27 15:37
→ buffetta : 歐韓品牌？韓國汽車年銷售有百萬太台，在政府主導 01/27 15:37
→ buffetta : 現代起亞合併後，且設定國外車銷售壁壘，讓國產品 01/27 15:37
→ buffetta : 牌吃下過半以上市占率，才能在國內的站穩腳步，之 01/27 15:37
→ buffetta : 後才有底氣進攻國際。汽車發展不起來，不代表部分 01/27 15:37
→ buffetta : 軍工自製發展不起來。 01/27 15:37
推 sunday0913 : 近十年國產國造哪個有搞出好東西 炒股就講咩w 01/27 15:37
→ magamanzero : 我們IDF不就做起來了? 01/27 15:38
→ a9564208 : 家庭代工要上了嗎？ 01/27 15:38
推 A80211ab : 測試過了再買不好嗎 01/27 15:38
→ magamanzero : 不是 這裡是古板 不講炒股是在? 01/27 15:38
推 fay001 : 一艘500多億的潛艇搞定了沒，現在無人機會不會又變 01/27 15:38
→ fay001 : 一次笑話 01/27 15:38
噓 xshaddockx : 預算過了再說啦 01/27 15:39
推 syk1104 : 今天被擋第十次阿, 中共很開心 01/27 15:39
→ magamanzero : 不至於拉 頂多跟烏克蘭買而已(?) 01/27 15:39
→ wolver : 放心 最後一定買大疆的 01/27 15:39
推 sunday0913 : 拿IDF這種古董出來說www 01/27 15:40
推 kissyourbird: 這種消息面真的沒良心 有碰過生產力無人機型的都知 01/27 15:40
→ kissyourbird: 道大疆的算法和硬件成本目前是海放全世界== 01/27 15:41
→ fay001 : 有啊，世界最好的風場之一，結果國產化變成笑話， 01/27 15:41
→ fay001 : 花幾千億每年發電2%，根本搞笑=.= 01/27 15:41
→ bnn : 發動機是人家的還好意思拿IDF來說 01/27 15:41
→ jim543000 : 說個笑話 臺灣無人機 01/27 15:41
推 sunday0913 : 說好不提垃圾風電的QQ 01/27 15:42
→ bnn : 貼牌就可以用小吃店進口就叫做國產 笑死 01/27 15:42
推 rebel : 說句難聽點的 我們的潛艇到現在還沒驗收完 如果照 01/27 15:42
→ rebel : 賴總統說的 老共明後年打過來 結果我們的錢都為了 01/27 15:42
→ rebel : 堅持國產 花在幾艘打仗時潛不下去的潛艇 那不如拿 01/27 15:42
→ rebel : 去多買一點海馬斯跟無人機 01/27 15:42
→ fay001 : 不計成本也要國產化，裡面沒貓膩？日本潛艇一艘一 01/27 15:42
→ fay001 : 百多億，跟他們買不好嗎 01/27 15:42
→ lepidoptera : 有說要給你過嗎？ 01/27 15:42
噓 searchroy : 研發核彈吧！ 01/27 15:43
推 wolver : 重點在"別人"不能買大疆,但"我"可以買.這個南部那些 01/27 15:43
→ wolver : 示範很多次了 01/27 15:43
推 DivaNight : 馬的 不信 上次信了一次 直接虧10% 01/27 15:43
推 A80211ab : 買東西先測試樣品再大量採購不是常識嗎 01/27 15:44
推 kissyourbird: 去中化要追回大疆的成本 我相信現在忙著炒股的老闆 01/27 15:44
→ kissyourbird: 沒人敢砸那麽大的開發成本啦 敢去追技術還不一定追 01/27 15:44
→ kissyourbird: 得到勒 01/27 15:44
推 q09701023 : 不是沒過嗎 01/27 15:45
推 fay001 : 說國防很急迫，然後慢慢搞國產化，要是造出一堆垃 01/27 15:46
→ fay001 : 圾誰負責，現在那艘潛艇交期延宕了，誰出來負責 01/27 15:46
推 Sianan : 這題材也是一堆色盲的 先給出軍規無人機是貼牌的證 01/27 15:46
→ Sianan : 明好嗎？招標都是限定非紅供應鏈的 你拿出證據直接 01/27 15:46
→ Sianan : 就是解約賠償 所以要給證據了嗎？整天這種新聞下面 01/27 15:46
→ Sianan : 就是一堆潑屎的 01/27 15:46
推 in771028zzz : 結果軍工今天全趴 感覺是炒完 主力也很短打 01/27 15:46
推 permanent27 : 自製率有沒有90%以上？ 01/27 15:47
→ yan1979 : 跟大疆比能1換1嗎 01/27 15:47
→ Sianan : 趴是趴在立法院一定擋這預算 現在朝野已經爛到一點 01/27 15:47
→ Sianan : 正事都做不成 01/27 15:47
推 kissyourbird: 現在就是造垃圾沒錯啊== 還不准人家說花了一堆錢造 01/27 15:48
→ kissyourbird: 垃圾 所以說那個潛艦什麼時候能下沉？ 01/27 15:48
→ buffetta : 一直跟大疆比的，我看就是對岸來的 01/27 15:50
→ Sianan : 垃圾在哪嘛 哪個性能不符招標標準嘛 那性能你跟美 01/27 15:50
→ Sianan : 國買要多少錢嘛 一點分析都沒有 上來就是垃圾 不是 01/27 15:50
→ Sianan : 潑屎是什麼？ 01/27 15:50
→ buffetta : 大疆跟比亞迪一樣，是中國重點補貼的品牌 01/27 15:51
推 fay001 : 不是人民不支持國防，室內裝潢公司，五金行...都能 01/27 15:52
→ fay001 : 接軍工訂單，真的好神奇 01/27 15:52
→ buffetta : 我也討厭DPP政府。但國家支持國產軍用無人機自製是 01/27 15:54
→ buffetta : 長期應該要有的政策，別的政黨上來也是。 01/27 15:54
推 thirtyto : 就是要國產化 烏俄戰爭說明一切 01/27 15:56
推 A80211ab : 當然支持國產 先編補貼製造測試好 再下20萬的訂單 01/27 15:56
→ A80211ab : 國產化先期需的補貼 是非常合理 01/27 15:56
推 rebel : 支持的前提是有符合需求 不然這次美國軍購記得也包 01/27 15:56
→ rebel : 含自殺無人機 誰好用 CP值夠就買誰 01/27 15:56
推 fay001 : 提醒股版要盡量避免講到政黨喔，很敏感的，看來大 01/27 15:57
→ fay001 : 大買很多喔XDDD 01/27 15:57
推 magamanzero : 上次有人買高端嗎w 01/27 15:58
推 DH0617 : 2024早就下過70億訂單了 01/27 15:58
→ DH0617 : 買國外零件沒有不可啊，只有不能買中國零件，非紅 01/27 15:58
→ DH0617 : 供應鏈幾個字看不懂嗎？講的頭頭是道結果根本是篤 01/27 15:58
→ DH0617 : 信陰謀論的魯蛇 01/27 15:58
推 ardenlee : 連無人機都要當炮灰，真慘 01/27 16:00
→ ezorttc : 99ONDS 01/27 16:00
→ DH0617 : 又扯到開發成本，後追的成本本來就比較低，不然回 01/27 16:00
→ DH0617 : 去看看你國的盜版AI開發成本有沒有比美國高 01/27 16:00
推 sddmavn : 想國產無人機時 看看旁邊躺在一邊的海鯤號好嗎 01/27 16:02
推 b0132083 : 歐印onds 01/27 16:04
推 hikai : 軍工股已經墜機了..？ 01/27 16:05
推 syk1104 : 支持國產軍用無人就算跌跌撞撞還是得前進, 沒退路的 01/27 16:05
推 rebel : 然後說國產在戰時還可以持續生產的 烏克蘭有用啦 01/27 16:05
→ rebel : 但我覺得台灣沒什麼用 我們腹地不夠大 基本上所有 01/27 16:05
→ rebel : 兵工廠都會在攻擊範圍內 不用期望太多戰時可以持續 01/27 16:05
→ rebel : 生產軍火 01/27 16:05
推 offstage : 農業、軍工都是重要國安產業，賠錢也要扶植。 01/27 16:06
噓 cityhunter04: 剩下潛艦能酸，到時候開始量產還有什麼能酸呢？ 01/27 16:07
推 magamanzero : 問題是你現在還不能下潛 乖乖被酸吧w 01/27 16:08
推 ymca8 : 電都不夠用了 還軍工產業鏈 01/27 16:08
→ shin0924 : 本土？ 01/27 16:10
推 haircc : 單純好奇預算還沒過 這樣有錢買嗎 01/27 16:10
噓 cityhunter04: 滿滿的黑名單，關鍵字出來！柵欄網軍都來嘍…. 01/27 16:11
推 coffee112 : 發大財囉 01/27 16:13
推 ai86109 : 關鍵字一出 就一堆柵欄仔來亂噓 01/27 16:15
推 momowawa1981: 沒幫軍人加薪 沒人當兵 真的以為無人機不用人哈哈哈 01/27 16:15
→ a79111010 : 不跟大疆比是規定對面打起來不能用大疆嗎 01/27 16:15
→ kukuyo : 子彈都搞不定的要搞啥無人機 要炒股票直接說就好了 01/27 16:16
→ kukuyo : 繞一大圈幹嘛 01/27 16:16
推 fay001 : 難道拿著國家隊國產化的大旗，大家就只能瞎挺，不 01/27 16:19
→ fay001 : 能說出疑慮跟事實了嗎 01/27 16:19
→ ko74652 : 無人系列真的要加速開發 情勢越來越糟了 01/27 16:22
推 permanent27 : 台灣理組連引擎都做不出來了，無人機有辦法？培養下 01/27 16:23
→ permanent27 : 一個裕隆嗎？ 01/27 16:23
推 nono5938 : 這無人機買完又可以再要一波維護費 薛爛 01/27 16:24
推 eric6616 : 要貪還能講成支持國產 真是笑話 01/27 16:25
推 avmm9898 : 確定了嗎 還是還在擋？ 01/27 16:27
推 fay001 : 我的看法是市場規模太少，國產八艘潛艇4000億，跟 01/27 16:29
→ fay001 : 其他友善國家買，像是日本，一艘成本一百多，算兩 01/27 16:29
→ fay001 : 百好了，可以買20艘。無人機也是類似的概念，何必 01/27 16:29
→ fay001 : 要國產化硬幹？ 01/27 16:29
→ fay001 : 不是造晶片世界一流就能造軍工，完全是不同的領域 01/27 16:30
推 pt993526 : 以後國產就是貪污 01/27 16:31
→ q09701023 : 之前有軍工展 沒去過或是不知道消息的別來說嘴了， 01/27 16:32
→ q09701023 : 在股版就是來賺錢，一推八卦仔 01/27 16:32
推 jonse : 請問國產的一台多少錢？ 01/27 16:33
→ magamanzero : 軍工偏重工業 台灣這方面被屌打 01/27 16:34
→ magamanzero : 無人機算是跟科技比較有高相關度 可以搞看看 01/27 16:34
噓 truffe06 : 一直提買大疆的不是弱智就是五毛 01/27 16:36
推 buffetta : 日本被自己憲法綁住，之前連烏克蘭軍援都只敢給軍 01/27 16:36
→ buffetta : 帽那一類小東西，最好敢賣台灣軍武，雖然他們潛水 01/27 16:36
→ buffetta : 艇技術很強 01/27 16:36
→ y7moremore : 現役+約聘僱 一人一台還有剩 誰敢信 01/27 16:37
→ buffetta : 世界上軍武強的國家大都忌憚中國，不敢賣軍武給台 01/27 16:37
→ buffetta : 灣，只有美國最敢，但也不賣我們最新進的，就算台 01/27 16:37
→ buffetta : 灣有錢買，不像那些沒錢的國家 01/27 16:37
推 asccc : 結果中光電崩 01/27 16:39
推 fay001 : 原來還有這些顧慮，謝謝大大分享 01/27 16:40
推 menchian : 不要最後一些零件上面寫mic就好笑了 01/27 16:43
→ sunkissfu : 立院沒過沒用吧？ 01/27 16:44
推 s213092921 : 想也知道全部都是灣灣進口紅色零部件，再組裝出口 01/27 16:45
噓 chungfxx : 子彈是成本那無人機掛的炸彈就不是成本 01/27 16:50
推 deathoflove : 出口烏克蘭不是很多嗎 01/27 16:51
推 ilycychien : 吹喇叭跟潛艦跟外面人買的 人家有說要賣? 01/27 16:51
推 xianyuyu : 20萬機到貨後，專業的維護和後勤團隊能不能湊到萬 01/27 16:51
→ xianyuyu : 人都是問題，到時國軍倉庫會不會塞滿故障的無人機 01/27 16:51
→ xianyuyu : ？ 01/27 16:51
推 cgser : 下一座護國神山？了解 01/27 16:53
推 s22610069 : 小生可以992429嗎 01/27 16:54
推 fay001 : 沒要賣的話，還講什麼有事就是什麼有事的幹嘛.... 01/27 16:55
→ fay001 : （小聲 01/27 16:55
推 leo125160909: 大疆無人機嗎 01/27 16:56
→ chungfxx : 如果政府照規矩來，國內無人機軍工何須要外銷，不就 01/27 16:58
→ chungfxx : 是政府不買單才逼這些公司尋求外銷，政府也是看你能 01/27 16:58
→ chungfxx : 外銷才納入採購名單，所以立院審預算錯了嗎，如果都 01/27 16:58
→ chungfxx : 要丟錢不如做雷射防空系統 01/27 16:58
→ sodier : 太多人把股版當政治版玩，賺不到錢也合理，聽政治人 01/27 17:05
→ sodier : 物說台積電說不會上500，你們也信，魯蛇就是魯蛇 01/27 17:05
→ mdkn35 : 99....2429...... 01/27 17:08
推 alotofjeff : 20萬架無人機會不會被對岸200萬架秒殺？ 01/27 17:21
噓 tenchimuyo : 20萬台貼牌貨，滿滿油水，真爽 01/27 17:31
推 nakayamayyt : 正達跌兩天了 這個果然出貨文 01/27 17:32
推 ctx705f : 連程序委員會都直接封殺 跟我說在審查？ 01/27 17:33
推 f1248983 : 小吃店準備接單 01/27 17:33
噓 kkk85755 : 過不了啦，關稅能過就好，這個不要想了 01/27 17:43
噓 knightwww : ZZZ 01/27 17:44
推 ginobili086 : 正達開始笑話 惡搞這隻 01/27 17:51
噓 CCPenis : 各路小吃店準備賺飽飽了 01/27 17:54
噓 efed : 前幾年都沒刪國防預算，結果換來海鯤潛不下去、戰 01/27 17:55
→ efed : 機不交機，真把方便當隨便了 01/27 17:55
推 sunday0913 : 一堆壞人 這沒有內褲線別碰 來這護航出貨大可不必 01/27 17:57
推 DA3921999 : 大疆茶行 01/27 18:10
推 cosmite : 有賣國賊在擋過不了 01/27 18:37
→ DORAQMON : 賺爆 01/27 18:40
→ mcucte : 關鍵零組件是誰做的？ 01/27 18:50
噓 symeng : 與其把錢花在潛不下去、浮不起來的潛艦，不如顧好民 01/27 18:57
→ symeng : 生 01/27 18:57
推 cactus44 : 記得之前不是才被抓包國產無人機使用對岸零件 01/27 19:01
推 SLASHCHAN : 藍白不會過，除非跟大殭買，老習開心就給過 01/27 19:07
噓 phoenix13 : 笑死 阿昆都下不去了 還想推無人機國家隊？ 01/27 19:14
推 kissyourbird: 自己分別一台4萬一台8.6萬無人機都不同牌 玩過有心 01/27 19:19
→ kissyourbird: 得點出技術上的事實 一堆政黑跳出來超氣就知道說到 01/27 19:19
→ kissyourbird: 痛點了== 01/27 19:19
→ jjjj222 : 武器是能國產就盡量要國產, 這是基本常識 01/27 19:20
推 kissyourbird: 這麼有信心就自己花點錢先去體驗消費級各家的技術就 01/27 19:20
→ kissyourbird: 好了 不然真的對牛彈琴 01/27 19:20
推 c928 : 買700M根本就是浪費錢 01/27 19:37
※ brbear:轉錄至看板 Gossiping 01/27 19:57
推 Peteribb : 我他媽笑死人，台灣連對岸無人機飛過來還要想半天要 01/27 20:09
→ Peteribb : 不要打下來，我們買20萬是要讓對面也選擇困難嗎 01/27 20:09
推 imlucky : 99攸泰 01/27 20:22
→ mini178 : 中吹崽怕了齁 嘻嘻 01/27 20:58
推 windchimeqq : 可以提出疑問啊，但仍然是要扶持軍工和農業才是正確 01/27 22:10
→ windchimeqq : 選擇。如果什麼都要做出成績，那還叫扶持？只看眼前 01/27 22:10
→ windchimeqq : 成功的，直接全拿去投資半導體不就好了 短視近利的 01/27 22:11
→ windchimeqq : 一堆，更何況誰能保證扶持一定成功？那要不要規定你 01/27 22:11
→ windchimeqq : 投資一定要賺錢？ 01/27 22:11