Re: [新聞] 近十兆元大計畫卡關 黃仁勳傳私下對OpenA

[waitrop (嘴砲無雙)]

理性, 科學, 務實
勿戰

單純分享最新數據,
完全不加入我個人看法
OpenAI 前幾天公布的 DAUs
After a flat Q4, ChatGPT mobile daily average users surge ~16%, adding ~50
million DAUs in January
https://www.reddit.com/r/OpenAI/comments/1qnqdfp/after_a_flat_q4_chatgpt_mobile_daily_average/

遙遙領先,
重點是成長率跟Gemini越拉越開,
你看那個斜率就是成長率,
斜率越拉越抖就是比斜率平的Gemini 成長率越拉越開


然後這是similarweb 的流量數據:
https://www.facebook.com/Similarweb/posts/first-global-ai-tracker-of-2026gen-ai-website-worldwide-traffic-share-key-takeaw/1330482405785706/
https://www.bestblogs.dev/en/article/b697527b
Today (January 2):
ChatGPT: 64.5%
Gemini: 21.5%
DeepSeek: 3.7%
Grok: 3.4%
Perplexity: 2.0%
Claude: 2.0%
Copilot: 1.1%

當然這兩個數據統計方式有點不一樣,
第一個是手機app (mobile)等流量的統計,
第二個similarweb 是網頁流量的統計

重點是網頁流量跟mobile流量對不上,
尤其是網頁流量成長率跟mobile流量成長率是完全相反,
當然,
尊重數據也尊重專業,
只是這兩個數據非常有趣, 甚至有點自相矛盾,
一邊是大幅成長遙遙領先,
一邊是大幅衰退每個月大跌


我個人的觀點,
投資玩的就是時間差的資訊戰,
內線消息就是最標準的例子,
我相信孫正義手上拿到的數據應該是類似第一個的內餡數據,
畢竟是OpenAI給的數據,
我這種大韭菜,
手上拿到的就是similarweb過去一年來,
每個月similarweb公開的數據,
我拿到的就是第二張similarweb的圖表,
每個月發佈的圖表,
以及我身邊的同溫層+我身邊能拿到的數據

至於老黃,
我不知道他的資訊是類似第一張數據,
或是第二張數據



※ 引述《chirex (不含銅鋰鋅)》之銘言：
: ※ 引述《Kostolany (科斯托蘭尼)》之銘言：
: : 原文標題：近十兆元大計畫卡關 黃仁勳傳私下對OpenAI有微詞
: : ※請勿刪減原文標題
: : 原文連結：https://udn.com/news/story/6813/9300349
: : ※網址超過一行過長請用縮網址工具
: : 發布時間：2026-01-31 10:51 聯合報／ 編譯
: : 周辰陽
: : ／即時報導
: : ※請以原文網頁/報紙之發布時間為準
: : 記者署名：編譯
: : 周辰陽
: : ※原文無記載者得留空
: : 原文內容：
: : 華爾街日報30日引述知情人士獨家報導，輝達計畫向OpenAI投資高達1000億美元（台幣約
: : 9兆5190元），以協助其訓練並運行最新的人工智慧（AI）模型，但在公司內部部分人士
: : 對這筆交易表達疑慮後，相關計畫已陷入停滯。
: : 輝達與OpenAI於2025年9月在輝達位於加州聖塔克拉拉的總部揭曉這項大型協議，宣布簽
: : 署一份諒解備忘錄，由輝達為OpenAI建置至少10吉瓦（gigawatts）的運算能力，並同意
: : 投資高達1,000億美元，以協助其支付相關費用。作為交易的一部分，OpenAI也同意向輝
: : 達租賃這些晶片。
: : 知情人士指出，OpenAI當時預期相關談判可在接下來幾周內完成，但至今仍未突破初期階
: : 段。隨著協商停滯，雙方正重新思考夥伴關係的未來，最新討論內容包括在OpenAI目前的
: : 融資輪中，進行數百億美元的股權投資。
: : 知情人士透露，輝達執行長黃仁勳近幾個月私下向業界夥伴強調，最初的1000億美元協議
: : 不具約束力，且尚未敲定，也曾私下批評其所描述的OpenAI業務運作缺乏紀律，並對該公
: : 司面臨來自谷歌與Anthropic等對手的競爭表達憂慮。
: : 輝達發言人表示，輝達過去十年一直是OpenAI的首選合作夥伴，並期待繼續合作。OpenAI
: : 發言人則說，其團隊正積極處理雙方夥伴關係的相關細節；輝達的技術自一開始便支撐
: : OpenAI的多項突破，為目前系統提供運作基礎，並將在未來擴展規模時持續扮演核心角色
: : 。
: : 報導指出，OpenAI正為2026年底前上市奠定基礎，並在過去一年多來積極爭取大量運算能
: : 力，以支撐未來產品與成長。與輝達的協議陷入停滯，對這項布局構成打擊，也顯示出執
: : 行長奧特曼偏好宣布吸睛的大型交易，但若相關條款尚未敲定，這類作法可能適得其反。
: : 不過，知情人士表示，黃仁勳已向同事指出，他仍認為以某種形式向OpenAI提供財務支持
: : 至關重要，部分原因在於OpenAI是輝達最大的客戶之一。若OpenAI落後於其他AI開發者，
: : 可能將衝擊輝達的銷售。
: : 心得/評論：
: : ※必需填寫滿30正體中文字，無意義者板規處分
: : AI沒有泡沫 黃爸爸只是心情不好 OPENAI簽的都算數
: : 股癌說誰敢退訂單就會落後
: : 需求絕對不會斷 產能就會被別人拿走 都是雜音
: : 記憶體超級循環 絕對不適以前景氣循環
: : 是超級剛需
: : AI高頻寬記憶體排擠效應下台廠紛紛受惠
: : AI伺服器又會帶動通用伺服器 記憶體需求無敵
: : 廠根本來不及蓋 三年內毫無問題
: : 面板級封裝早年就有FOPLP絕對不是做低階不漲價的
: : 舊廠舊設備一樣能供應
: : 新廠三年再說絕無空窗
: : 黃金 白銀資金撤出會繼續進股市
: : 科技股估值重置Re-Rating!!
: 基本上AI的泡沫如果真的破了的話，
: 大家應該也知道是會從OpenAI這邊破。
: M$的財報這邊出來後，為什麼股價狂跌？
: 不是營收很好，財報破新高嗎？
: 原因出在M$現在還在瘋狂燒錢布局AI設備，
: 光頭三哥還一直說是設備不夠，電不夠，
: 造成他們提升的不夠快。
: 但他們重點投入，被狂吹的雲端投資，
: 卻被人發現有一半以上的未來商業訂單，
: 是靠一家也是在瘋狂燒錢，然後年營收只有230億，
: 而且預計2030年投資才會轉正(這還是樂觀估計)的公司。
: 就是OpenAI。
: 當年馬斯克被奧特曼唬弄走，自己去搞AI後，
: 臨走老馬還放狠話說，我祝你們成功，但不曉得你們要去那找投資？
: 奧特曼就去找了光頭三哥投資，但三哥給奧特曼的也不是錢，
: 而是給他微軟的未來算力換OpenAI的股份還有AI獨家商業授權。
: 所以三哥跟奧特曼算是共生體。
: 也因為有三哥的加持，奧特曼才能一路嘟嚕嘟嚕嘟嚕嘟嚕嘟嚕。
: 奧特曼吹的泡泡夠大，三哥吹的雲端服務也能一路高歌猛進，
: 就是水幫魚，魚幫水的概念。
: 這其實也不是什麼新鮮事。畢竟摩里斯張當年也是這麼幫過老黃。
: 當年的老黃：我將來會是你們最大的客戶。
: 然後摩里斯張賭對了。
: 這次老黃、印度三哥也是在賭奧特曼會不會也成為他們最大的客戶。
: 你相信光嗎？~!!
: https://meee.com.tw/NPp8gLi.jpg 要相信光~!!
: 但現在最大的問題就是：
: 奧特曼究竟是光的巨人？還是暗之巨人貝利亞假扮的？
: 窩不知道~~~
: 反正大家都在同一條船上，鐵達尼號沉的時候，
: 你站在船頭跟船尾其實也沒什麼區別。
: 唯一的區別是，
: 有沒有人能在撞冰山前先跳船，或至少穿上救生衣。
: 是大家一起錢燒光、變成光。
: 還是一起發光發熱。
: 不知道，但10年後再馬後砲看現在一定會很有趣。

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推 kill2400    : 質疑AI龍頭拿到的數據？
→ ordinaryboi : 意思是老黃跟他團隊拿到的數據比您網路上找的還不
→ ordinaryboi : 齊就是了
我沒這麼說,
我只是說每個人會根據手上拿到的資料與數據去做決定,
現在的數據很多很亂,
甚至很多都是非常矛盾的數據,
就看你相信哪一份數據

所以,
你看老黃對openai的態度與動作,
你就能猜到老黃相信哪種數據

推 synchronous : App 網頁流量 Claude 當然低，碼農Claude 用爆好嗎
→ synchronous : ，怎可能才 2%
→ curtis16    : 你的結論夠誠實給尊重
→ curtis16    : 只是老黃或孫拿到的一定不是你這邊查得到的東西，
→ curtis16    : 別那麼天真了
噓 CHENCHEN666 : 你這標準看新聞做股票穩當韭菜
推 sdbb        : 小心原po反串
推 sdbb        : 原po有簽NDA，也有其不能講的內線
推 john11894324: 怕賺不到就是兩邊都壓
推 JOKIC       : 有沒有可能老黃拿到的數據是更新的數據，呵呵
噓 qweertyui891: 資訊戰我只服老黃，AMD每次新顯示卡性能都被老黃狙
→ qweertyui891: 擊的死死的，有玩遊戲就懂我說什麼
→ qweertyui891: 皮衣刀客 刀刀精準 這名號可不是一年兩年
推 MaMaMoMo    : 認真的回，Gemini的手機功能不重要
→ MaMaMoMo    : Gemini提供的生態系，不管NotebookLM 或是寫code的
→ MaMaMoMo    :  antigravity,都是在電腦網頁上才能發揮100%威力。
→ MaMaMoMo    : 所以手機使用上看不出來是很合理的。
→ bojan0701   : 船上掌舵者之一要讓船上的人信服，有的資訊不會揭
→ bojan0701   : 露。
→ MaMaMoMo    : 假定你的資料都是正確的，那正好佐證了Gemini主推
→ MaMaMoMo    : 的市場正大幅侵吞了OpenAI本來領先的地盤。手機端
→ MaMaMoMo    : 雖然也有像是語音或是攜帶性的優勢，但要當生產力工
→ MaMaMoMo    : 具或是企業級應用，目前仍然都要有PC端為主。
其實以我自己的看法,
我都不相信這兩份數據,
Claude 就是照妖鏡,
Claude 不可能只有 2%,
企業用戶的數據已經是Claude 第一名,
ChatGPT Gemini 並列第二名,
所以Claude 不可能只有2%

mobile 那個數據我是完全不信

事實正在發生的事情,
遠比那兩個數據更殘忍更血腥

→ appledick   : NV沒啥跌啊 分析三小
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/01/2026 09:41:39
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/01/2026 09:49:44
推 drraujn     : 皮衣刀客重啟3060產線太靠北ㄌ
→ drraujn     : 大概像庫克說17賣太好晶片短缺
→ drraujn     : 所以我們重新上架一代神機XR
→ drraujn     : 太靠北太沒誠意ㄌ
推 redbeanbread: 老黃可能要看ptt才知道吧
→ tw411001    : 不重要 記憶體繼續噴
→ EXIONG      : 老黃要賺錢請更多人來突破現有技術吧 ？？
→ bnn         : 企業用戶就不會走外網給tracker追蹤到啊
其實mobile 也是一樣的道理,
gemini mobile 是本地跑的,
還有一堆AI應用 也是無法tracker追蹤,
像是search, youtube, workspace, gmail 等等

推 rebel       : 我比較相信我周圍的情況 轉gemini的就是越來越多人
→ rebel       :  包含我自己 說gpt的總使用量還在上升我信 但市佔
→ rebel       : 一定被gemini吃掉不少
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/01/2026 10:15:47
推 breathair   : 剛去澳洲兩個禮拜回來，國外一般人知道ChatGPT似乎
→ breathair   : 真的大於Gemini非常多，根本沒用過Gemini的一堆
因為奧特曼掌握話語權跟媒體,
不只澳洲,
我的白人前同事在矽谷科技業工作三四十年了,
一直以為AI是奧特曼發明的,
當我跟他說有Gemini Claude 可以試試寫代碼,
他驚訝到以為穿越到異世界了

推 Patazi      : Gemini用起來沒這麼神 大家吹過頭
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/01/2026 10:18:36
推 armorblocks : 一開始有那麼神 後面使用者大增 運算資源分散就沒了
推 se123gt88   : ChatGPT=平民百姓、Gemini=知識分子、Claude=企業
→ se123gt88   : 用戶與碼農。千萬不要小看「平民百姓」的數量以及
→ se123gt88   : 廣告潛力
推 ck326       : 廣告就是 googl 和 meta 的主場，你跑到人家主場跟
→ ck326       : 人家作戰，下場會如何不難想像，還有什麼好吹的，
→ ck326       : 呵呵
推 se123gt88   : 難說啦，不同的產品不同的廣告投放與邏輯啊。基本
→ se123gt88   : 上兩邊互挖人，Meta挖OpenAI的研究員，OpenAI挖Met
→ se123gt88   : a做廣告和產品的人
推 se123gt88   : 大家都直接假設這篇新聞是真的，如果Jensen根本沒
→ se123gt88   : 抱怨過這些話呢？在我看來Nvidia這輪週期是不可能
→ se123gt88   : 不扶持Oracle跟OpenAI的，他需要他們來制衡CSP與Go
→ se123gt88   : ogle(TPU)
我說過,
我沒有預設立場,
我沒有預設新聞真假,
沒預設Jensen會投資與否,
我只是說,
從Jensen的態度可以知道他手上的資訊,
而且很可能Jensen手上的資訊才是最正確也最真實的資訊
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/01/2026 11:04:28
推 autopass    : https://tinyurl.com/3ynhdk8j
推 se123gt88   : 我知道我不是針對w大，只是回覆一些版友。我認為最
→ se123gt88   : 後Nvidia還是會投，而且還有可能是領投
→ autopass    : 現在還多個clawdbot
推 doubi       : Gemini 最近很多全公司生態一起轉過去的
→ se123gt88   : 現在頂尖buysides跟sellsides/retails之間對OpenAI
→ se123gt88   : 有極大對認知差，我只能這麼說
→ autopass    : 誰都會贏，越用越多就對台股越好
→ doubi       : 這種基本上只會出現在網頁流量，而且是穩定付費
→ doubi       : ChatGPT 在企業領域受歡迎程度就是不如學生領域
→ doubi       : Claude 則是只有工程師圈幾乎全員使用
→ doubi       : 企業要的是解決方案，而不是單純的 AI
→ doubi       : 檯面上只有微軟與 Google，而微軟 Copilot ...
→ MacD89      : google workspace 直接綁gemini要怎麼輸
推 offstage    : 微軟本來也可以用Office綁AI，但實在是受夠用微軟
→ offstage    : 產品卻成為正版軟體的受害者了
推 jessicaabc98: claude 絕對不值2%
推 bxc         : 其實你可以問身邊的碼農 幾乎首選都Claude
推 strlen      : Claude 2%很正常 95%都拿Claude Code寫程式 寫程式
→ strlen      : 要花token是巨量等級 至少是普通使用的100倍以上
→ strlen      : 根本沒人在用Claude的web跟app Antropic 也根本不
→ strlen      : 在意web跟app 都三年多了 Claude的web跟app還沒有
→ strlen      : 有支援中文 就知道他們完全不管這個 所以兩趴很正
→ strlen      : 常
→ strlen      : 這些統計都沒有統計到API
→ strlen      : 至少我遇過的所有非工程師 有在用AI的    只有聽過
→ strlen      : ChatGPT跟Gemini  完全沒人聽過Claude
→ jjjj222     : Claude就做B2B的一般人根本不會知道
→ jjjj222     : 就像Linux滿街跑但是一般人覺得沒什麼人在用一樣
→ jjjj222     : 完全就是不同面向的產品
我只是一再強調,
這些數據都是失真的數據,
甚至有些是非常偏頗非常矛盾的數據,
以我從各方面了解的情況,
事實正在發生的是遠比這些數據更殘忍更血腥

→ LDPC        : 我現在是cusor搭配gpt搭配claude 一次開三個
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/01/2026 11:51:08
推 yinaser     : 老黃應該是會由客戶自行異常數據回報數量可以推估
推 luke0407123 : Claude在企業端市佔率是最高 怎麼可能沒聽過
→ e123456ddd  : 碼農也才多少人 就算企業第一怎麼可能贏得過主流GPT
→ e123456ddd  :  & Gemini
沒有說要贏過,
但是絕對不可能只有2%

推 knik119     : 使用gpt跟gemini的組成不一樣
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/01/2026 12:11:59
推 ProTrader   : 看了開頭就覺得會被出征
推 minazukimaya: toC的流量是負面數據 流量越高 虧損越大 又不能變現
→ minazukimaya: token要錢的 DAU那麼高 每天燒多少錢給免費仔啊
→ strlen      : 對 GPT虧死就是白嫖仔佔95% 現在一對改嫖Gemini 然
→ strlen      : 後狗家也大幅限縮嫖仔用量跟智能 GPT出廣也是看到
→ strlen      : 這個 嫖仔永遠都是嫖仔 絕對不會出錢
推 offstage    : 免費用過就回不去了。誰願意為搜尋、信箱、地圖
→ offstage    : 付費的
→ MacD89      : 其實會 google ai綁google drive，我身邊最近一堆人
→ MacD89      : 付費
→ MacD89      : google一堆東西綁在一起賣 除一除單價超便宜
→ MacD89      : 我看GPT最好的結局就是把自己賣給MSFT不然遲早GG
→ MacD89      : 越晚賣越賤價
推 ertip       : 這曲線看起來 成長在放緩吧 要維持同樣成長 看起來
→ ertip       : 應該要像火箭起飛 不然取對數後是下降曲線
推 kobebrian   : gemini最新版的nana是很不錯 但太少了 有夠廢 沒錯
→ kobebrian   : 我還是付費版的 乾
推 kobebrian   : GPT生圖很白痴 但我自己用起來還是比較聰明、有邏
→ kobebrian   : 輯
→ kobebrian   : 但我看AI會不會泡沫仍然是看在硬體落地有沒有辦法
→ kobebrian   : 執行 比如自駕車、機器人 LLM終究只是一個早期的過
→ kobebrian   : 程
推 mamorui     : 如果你一年後不續 很多人可能會買2T硬碟備份
推 noahlin     : 只想問nv還能不能抱 半年dead money 又一堆鬼故事
推 noahlin     : MSFT幹嘛跟票房毒藥綁在一起 除非可以把奧特曼換掉
→ strlen      : 雲端硬碟市場就ㄧ小點 只有白領而且是資通訊相關的
→ strlen      : 才比較會用到2T 平常誰需要這麼大的容量？是要裝什
→ strlen      : 麼？那個根本沒啥用
→ strlen      : 台灣服務業佔65% 其他歐美可能更高 你做小七店員要
→ strlen      : 雲端2T做啥？跑外送要雲端做啥？但這群人才是多數
→ strlen      : 而且95%都白嫖仔 廣就是給這些人吃
→ strlen      : https://tinyurl.com/2zsyzbud
→ strlen      : 白嫖仔試用完免費一個月試用就退光了 扣門窮鬼永遠
→ strlen      : 不會掏錢
→ strlen      : 當然 以上是野G報紙wsj的新聞 真假自己斟酌