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每個年代都有特定的經濟果實給特定的產業, 你"現在"會覺得台灣的經濟果實大部分都給科技業賺走, 老實說 這說法也算是正確, 畢竟台灣是一個出口導向的國家, 沒什麼內需, 撐起台灣經濟的就是出口產業, 其中又以科技業, 尤其台積電, 為台灣出口賺進最多的錢 但是你不能拿"現在"來反推過去或未來, 台灣科技業賺很大有兩段時間, 1. 199x-2000網路泡沫, 這段時間還沒有分紅費用化, 也正在電腦與網路發展的泡沫紅利階段, 聽到當年隨便一個工程師都可以領百萬千萬台幣股票分紅, 甚至經理等級以上的都能領上億股票分紅, 還不用繳稅, 不要看我, 我當年還在唸書, 沒賺到這波 2. 2017-現在, 鄉民比較有印象就是現在這段時間, 台股從谷底千點漲到三萬多點, 台積電變成世界前十大的公司, 這邊就不多說了 但是, 就是這個但是, 在2000-2016年的這16年期間, 台灣科技業人員跟工程師是比狗還不如, 接連遇到網路泡沫, 次貸危機金融風暴, 以及分紅費用化, 甚至還被威脅說台灣科技業快倒了,已經倒了, 紫光集團要來台灣收購台積電跟聯發科, 要排排站去跪下來求紫光買台灣科技公司, 不然台灣科技業就要破產, 然後在相親市場, 工程師是人肉市場食物鏈的最底層, 那段16年期間, 相親市場最熱門的是公職人員以及老師, 為何我會知道, 因為我就是在2008年畢業出來找工作, 全系只有我一個畢業找到矽谷的工作, 當年畢業即失業, 找個半年一年以上的工作, 而且可能還不是正職 在相親版跟科技版最常出現的文章, 就是鼓吹工程師去考公務員, 還有一個試算表, 一個公務員一生可以領八千萬台幣到一億二台幣, 公務員朝九晚五還能炒股投資, (https://www.ptt.cc/man/Tech_Job/D207/DBD8/M.1411959817.A.650.html [討論] 高考三等公務員一輩子可賺到六千萬嗎) 工程師一個月只有四萬台幣, 沒分紅/少分紅, 每天996還有一堆裁員, 還不好找工作, 當然, 16年後再看那些文章, 你會覺得是笑話, 但是在那個年代, 整個台灣社會就是這麼認為, 甚至我一堆高中跟大學同學還真的畢業跑去考公務員, 當然我是很不屑主流媒體跟主流觀點的看法, 還有那個年代社會主流觀點是認為生科是未來, 所以那幾年大學錄取分數生科打敗資工, 資工在那幾年跌到十幾名外, 沒人想念資工, 生科甚至一度成為第一志願 所以還是回到我一直說的話, 不要盲目相信主流媒體跟主流觀點說的話, 其實職業生涯也是一種投資, 不論是股票投資或是職業生涯選擇, 我只相信我自己 ※ 引述《jas1123kimo (傑森)》之銘言: : 分享身邊三個真實案例,說明為何許多人「吃不到經濟果實」: : 案例一:拒絕延遲享樂的資工親戚 : 我有位念私立前段資工的親戚,我曾在大三時密集輔導他,告訴他只要現在咬牙拚進台清 : 交所洗學歷,未來進台積電年薪200萬起跳。結果他因為受不了高壓跑來哭訴,說看父母 : 收入不高也過得很快樂,他只想要安逸。機會擺在眼前,是他主動選擇了放棄高薪入場券 : 。 : 案例二:想發財卻吃不了苦的文組朋友 : 一位文組好友月薪3萬,扣除房租所剩無幾,整天喊著想發財。我教他投資,並建議他下 : 班後去跑Uber或餐廳兼差累積本金。結果他才跑兩天就放棄,嫌太累、太痛苦。明明本業 : 工時正常且輕鬆,卻連為財富犧牲一點閒暇時間都不願意。 : 案例三:缺乏財商與現實感的藝術家 : 我有位藝術家朋友,會固定拿到政府小標案,年薪不到百萬。但平常都沒存錢投資習慣, : 因為家裡急,他開口向我借40萬,提議分10年每月還4千。我向他解釋資金的時間價值( : 機會成本),並拒絕長期,只願意借短期。 : 我轉介給他一個時薪破千的家教機會(教富二代藝術),他說藝術是自由奔放的,不為錢 : 出賣靈魂(大概是這樣,我也不太懂他的邏輯) : 以上都不是我幻想的,這三個人分別卡在: : 浪費紅利:求學時期有機會翻身卻選擇安逸。 : 執行力低落:想賺錢卻無法忍受兼職的勞累,無法累積投資本金。 : 缺乏財商:不懂資本運作與機會成本 : 這讓我更確信,能在科技業生存的人,不僅是學歷漂亮,更是願意忍受高工時、高壓, : 並懂得將收入投入股市的執行者。這不是單純的運氣,這是他們應得的階級回報。 : 原文作者寫的 : 12%就業人口撐起近8成出口 8成台人體感貧窮 吃不到經濟果實 : 我非常非常不認同 : 我想推文論點已經非常足夠,我餵給Gemini總結原文及所有推文 : 1. 「社會達爾文」與個人歸因派(最兇狠的一派) : 這派論點極其直接,認為貧窮純粹是個人選擇與能力問題。 : * 科系選擇論: 低薪是因為年輕時不讀書、選錯科系(如森林系、文組),不選理工電 : 機怪誰? : * 努力與代價: 科技業高薪是靠「賣肝」、高工時、高壓換來的,其他人想要高薪也可 : 以去,但受不了苦就別叫。 : * 優勝劣敗: 這就是資本主義的「80/20法則」(甚至K型),強者生存,沒競爭力就該 : 被淘汰(蛋雕)。 : * 工作性質歧視: 直言「月薪3、4萬的工作誰愛做」、「沒人逼你去跑外送或當店員」 : 。 : 2. 投資至上與資產階級派 : 這派認為勞力賺錢已是過去式,資本利得才是重點。 : * 強迫投資論: 沒錢更要投資(買零股、定期定額),不買股票(特別是台積電 2330 : 、0050)就是自己放棄財富重分配的機會。 : * 資產通膨觀點: 薪水沒漲沒關係,股民平均賺百萬;本業是投資,工作只是副業。 : * 貧窮是因為「沒上車」: 台積電、AI 趨勢已經講很久了,自己不信邪、不做功課, : 甚至還去放空,賠錢是活該。 : 3. 匯率、通膨與政策犧牲派(總經批判視角) : 這派觀點較為深入,探討國家政策如何造成貧富差距。 : * 匯率犧牲論: 政府為了保出口(那12%的人),長期壓低台幣匯率,導致進口物價貴 : 、通膨高。等於是犧牲全民購買力來補貼出口產業。 : * 產業失衡批判: 台灣過度壓寶半導體,導致其他產業(傳產、服務業)空洞化。傳產 : 更面臨中國低價傾銷,政府卻無力保護。 : * 資源分配不均: 水電資源都給了科技業,稅收雖然來自科技業,但苦果(高房價、物 : 價)是全民承擔。 : 4. 軍公教與中產階級的怨氣 : 這是一個非常具體的受害族群討論。 : * 公僕底層化: 軍公教過去是中產,現在薪資調幅遠輸通膨與科技業,被視為「社會底 : 層」或「賤民」。 : * 福利被砍: 退休金被砍(年改),又沒有加班費與分紅,導致人才流失,公部門充滿 : 「能撈就撈」或「躺平」的心態。 : * 國家定錨失效: 公務員薪資原本是社會中產的定錨,現在定錨爛掉,連帶影響一般服 : 務業薪資拉不起來。 : 5. 世代與社會現象觀察 : 鄉民對未來社會結構的悲觀預測。 : * 少子化與外勞化: 因為低薪與高房價,年輕人不敢生。未來低階工作將全由外籍移工 : (外勞)填補,台灣人如果不是菁英,就會淪為比移工還慘的階級。 : * 躺平與繼承: 努力無用論,除了當科技新貴,剩下的只能靠繼承長輩資產,否則翻身 : 無望。 : * 體感貧窮的真相: 雖然數據亮眼(GDP高),但那是因為貧富差距拉大(K型復甦), : 大部分人處於K的下端,當然覺得窮。 : 6. 菁英貢獻的反擊(科技業觀點) : * 繳稅大戶: 12%的人繳了絕大多數的稅,撐起健保、建設與社福,其餘88%的人其實是 : 「搭便車」的受益者。 : * 外溢效應: 科技業賺錢也會消費(房地產、餐飲、服務),理論上會帶動周邊經濟, : 若其他人沒感覺是因為自己處於「非相關產業鏈」。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1771404119.A.E90.html
onekoni : 十年河東十年河西 02/18 16:43
a210510 : 你說的是對的 誰知道下個10年才是贏家 02/18 16:43
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/18/2026 16:47:47
noahlin : 本來就是這樣 現在跟人說十幾年以前沒有人要念固態 02/18 16:45
noahlin : 半導體 去台積電 誰信 人的記憶都很短暫 02/18 16:45
hosen : 2008金融海嘯加分紅費用化,多少人唱衰科技業,就 02/18 16:46
hosen : 好幾個同事去考公職 02/18 16:46
hosen : 笑稱科技新跪 02/18 16:47
hosen : 台積電裁員,股價跌到80 02/18 16:48
a210510 : 2008年不只科技業吃屎 一堆工作都放無薪假 公務員 02/18 16:48
a210510 : 是少數的淨土 02/18 16:48
offstage : 我爸那個年代,物理學可是顯學,到我這代就沒人愛念 02/18 16:48
n555123 : 這邊先快轉到三年之約已到 02/18 16:48
jerome01 : 那些說臺灣只靠科技業一枝獨秀很可笑 02/18 16:52
jerome01 : 別連一枝獨秀都沒 02/18 16:52
jerome01 : 那你哭死也沒狗會理你 02/18 16:52
moustique : 當台股是GG一個人的武林時,就已經在預示大跌的可 02/18 16:53
moustique : 能。 02/18 16:53
intela03252 : 那些人的論調就是不能只發展單一產業對經濟不健康 02/18 16:54
intela03252 : 。說得好像你有選擇一樣,賭一個產業能賭對就是國 02/18 16:54
intela03252 : 家之福了 02/18 16:54
onekoni : https://i.mopix.cc/enxaTn.jpg 02/18 16:55
intela03252 : 另外一個國家在鼓吹公務員福利就代表那個國家的經 02/18 16:55
intela03252 : 濟很糟糕,民間沒有生錢能力 02/18 16:55
noahlin : 大大GOOGL 跌完了沒 覺得財報好結果一直跌 02/18 16:57
ProTrader : 那時期單比錢台積電聯發科還是贏 問題在生活品質 02/18 16:57
ProTrader : 所以有人會離開台積電去中華電信中研院 02/18 16:58
sdbb : Ggll回99歐印 02/18 16:58
ProTrader : 並不是認為錢多而是薪水不錯還可以正常上下班 02/18 16:59
yomo2 : 這也才前幾年的事 02/18 17:00
rebel : 又來了 不要老是憑你的好惡唬爛 工程師最慘的就200 02/18 17:01
rebel : 8-2010間 過了後工程師普遍都不會輸公務員 02/18 17:01
我分享的科技版文章是2012年六月, 在那個時間點, 大部分的台灣人民還是覺得公務員比工程師好, 2012年工程師的收入平均還是比公務員低, 這我非常確定, 甚至是某些外商科技業工程師在台灣的薪水都比公務員低, 每次我逆風說實話, 就會被一堆人質疑攻擊
horse2819 : 科技業 其實分紅費用化之後錢還是比一般人多很多 02/18 17:01
junior020486: 直接讀醫學系就好了 02/18 17:02
HuangJ : 台灣不發展科技業不然要發展觀光業? 02/18 17:04
weekman : 結果現在還有人懷念吃屎的時代,奇葩 02/18 17:04
HuangJ : 以前公務員好是因為18%跟一些福利沒被砍 現在誰要考 02/18 17:04
HuangJ : 我親戚退的早 即使被砍了 現在一個月還有6萬領到死 02/18 17:05
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/18/2026 17:08:46
cosmite : 02/18 17:07
onekoni : 觀光業問題是太脆弱 希臘碰到經濟衰退或疫情 觀光 02/18 17:08
onekoni : 客減少國家就要危機 02/18 17:08
onekoni : 像台灣這樣再工業化是各國正在追求的 02/18 17:09
onekoni : 結果台灣還有人不滿科技業太發達 02/18 17:09
alanjiang : 不滿的人一輩子也就一直不滿,沒關係啦 02/18 17:10
bndan : 公務員機制是政府窮時期給出來的保證 說白了就是拿 02/18 17:11
bndan : 未來錢付帳的概念 (基本上跟戰士授田證是一樣的==) 02/18 17:11
bndan : 但軍公教的薪資不管怎樣都必須是中產尾以上 不然他 02/18 17:11
bndan : 們手上的權力要變現也不是什麼難事 = = 02/18 17:12
offstage : 現實就是,光會抱怨的人,無法改變任何事情 02/18 17:14
offstage : 串聯一群很會抱怨的人搞破壞,只會讓結果更差 02/18 17:14
winner1 : 問題不在產業偏頗 是在於講好的規則一變再變啦 02/18 17:18
winner1 : 一句永續發展的都讓軍公教年金都砍幾次了 02/18 17:18
kingofsdtw : 永續發展就是印錢貶值 02/18 17:19
rebel : 2012年你是在台灣科技業工作是不是啦? 你在美國我 02/18 17:19
rebel : 才在台灣科技業好嗎! 就跟你說2012台灣科技業也沒 02/18 17:19
rebel : 在輸公務員的 是要憑一篇文章就斷定科技業輸公務員 02/18 17:19
rebel : 就對了 你自己說說這合邏輯嗎 02/18 17:19
你應該是在聯發科這類的公司, 你當然感覺比公務員薪資高, 我這種魯蛇進不了高大上公司, 薪水是真的低 你怎麼知道我沒在台灣科技業上班, 我就魯蛇擼到爆, 我魯到跑回台灣上班半年等工作簽證, 還被公司放進裁員名單, 急著找工作, 跑去面試台灣的台積電, 沒有聯發科, 人家看不上我啦, 魯到跑去北京幾年賺錢養家繳房貸, 台灣工程師公道價底薪四萬到五萬之間, 但是沒什麼分紅, 我當時台灣老闆還跟我說我的薪水比大部分在台灣的工程師高 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/18/2026 17:23:29
Sinreigensou: 日韓也是出口導向但是人家大多數產業薪水都比台灣 02/18 17:20
Sinreigensou: 高,台灣只有科技業可以超越日韓代表這是台灣問題 02/18 17:20
hank13241 : 我也覺得只拿一篇有失偏頗,要證明當時台灣風向科技 02/18 17:20
kingofsdtw : 澳幣從30貶到20 02/18 17:21
hank13241 : 業輸公務員至少拿個十幾篇+不同論壇甚至新聞來說 02/18 17:21
billy791122 : 10年後公務員狗都不當 02/18 17:24
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/18/2026 17:26:27
breathair : 推 02/18 17:25
legendrl : 2008年附近,高產值產業大量西進中國,台灣產業幾乎 02/18 17:26
overpolo : 那時候一堆日商給超低 02/18 17:26
yuyuggg007 : 傳產的 藍領 薪水也不差 重點是自己 行不行 02/18 17:26
legendrl : 被中國連根拔起,考公務員成為當時最熱門的選項 02/18 17:27
breathair : 這把押注天才哈薩比斯就結束了,什麼師都不重要惹 02/18 17:27
legendrl : 後來要不是川普把中國當狗打,企業們還在享受一年平 02/18 17:28
legendrl : 均工資只要11萬的中國生產基地 02/18 17:28
speady : 2000-2008 ic設計很紅耶,聯發科工程師都在實驗室炒 02/18 17:30
speady : 股 02/18 17:30
baz06 : 我記得當時豬屎屋就很熱門了,但台積電還沒現在好, 02/18 17:30
rebel : 可以啊 你到那家面試說出來看看 老闆劃餅講鬼話壓 02/18 17:30
rebel : 薪水不是常態嗎 你就把信以為真覺得整個台灣都像他 02/18 17:30
rebel : 講的鬼話是不是 就說你就不是在長期在台灣工作生活 02/18 17:30
baz06 : 設備一年大概一百左右,還是比公務員好多了 02/18 17:30
rebel : 的憑著一些些的刻板印像在那邊繆論 這邊經過2012的 02/18 17:30
rebel : 不少 你可以問問他們2012時 社會對工程師評價有沒 02/18 17:30
rebel : 有輸公務員 02/18 17:30
demonh311 : 就賭贏了啊,有沒有未來人跟我說一下下個十年是那 02/18 17:30
demonh311 : 個產業 02/18 17:30
overpolo : 2012年絕大部分的電機系連去聯發科面試的機會都沒有 02/18 17:31
sam21sam21 : 面板那波的就是很慘阿!我一票同學慘爆 02/18 17:31
overpolo : 連台積電都要國立以上碩士(博士還不要) 02/18 17:31
從我開始工作那年開始, 2008-2016, 我每年都被放在裁員名單, 我每年都在找工作談薪水, 不是被裁員就是正在裁員的路上 台灣公司也談過很多家, 首先, 我文章一直說"工程師", 不是"IC設計工程師", 工程師的薪水就真的是四五萬之間, "IC設計工程師"的薪水當然比公務員高, 但是當年門檻很高, 聯發科只收書卷獎, rebel 一看就是書卷獎的樣子, 我這輩子投聯發科十幾年, 連面試一次的機會都沒有 其他IC設計公司的門檻沒那麼高, 但是也要國立以上碩士, 理工科相關科系畢業, 而且不是面試就能上
speady : Ic設計以外的工程師真的很肝,錢又少 02/18 17:31
sam21sam21 : 雖然去大陸會被封殺,可是回頭看,有去的還不錯 02/18 17:32
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/18/2026 17:38:25
jerrychuang : 2000-2016還是一堆人賺翻啊,大小M都是這時候上的, 02/18 17:32
jerrychuang : 更不用說還有一堆小公司,上市後原始大股東就退休了 02/18 17:32
sam21sam21 : 我有個同學現在還在大陸面板廠,每次新合約都漲薪 02/18 17:32
sam21sam21 : 豬屎屋有一段也是很累,我剛好有一個朋友還在鏟薯 02/18 17:33
sam21sam21 : 條 02/18 17:33
rebel : 那可能 2012是聯發科開始復酥的時代好嗎 吃到山寨 02/18 17:33
rebel : 機的市場大賺一波 直到2015成熟後跟高通正面對決才 02/18 17:33
rebel : 又下去 02/18 17:33
TsBC : 科技業大賺出口錢,對比跟著上全球趨勢的純內需股 02/18 17:33
TsBC : 票,0050與中華電信的漲跌幅差距,應該就可以用來 02/18 17:33
TsBC : 說明台灣的貧富差距了 02/18 17:33
sam21sam21 : 那個時候他很羨慕我,我跟他說,未來是大公司年代 02/18 17:33
sam21sam21 : 幸好沒有唬爛他,他這一波過得很快樂 02/18 17:34
bndan : 我記得2008後 科技業有一波大型寒冬 冷到甚至把科技 02/18 17:34
rebel : 面板很慘啦 記憶體也很慘啦 但不是整個科技業都慘 02/18 17:34
bndan : 業工程師往傳產擠= = 尤其是寫程式的 02/18 17:34
kanehhh : 當年親戚在台積一年領25張台積電股票 02/18 17:35
bndan : 然後一路到2013之前 公務員 VS 工程師 在科技業版算 02/18 17:35
bndan : 季經文等級了 我有印象是因為我那時還是菜雞會去看 02/18 17:36
bndan : 這類討論XD 02/18 17:36
speady : 朋友被宏達電打包賣給google,爽翻了,雖然更操,但$ 02/18 17:37
speady : 真的給的很多 02/18 17:37
bndan : 然後豬屎屋在那時代就很熱 一直到這波"之前" 02/18 17:38
bndan : 記得科技業再爆發 主要是來至於大移動設備時代來臨 02/18 17:38
bndan : 風口上的豬也會飛 代表作應該是HTC XD 02/18 17:39
bndan : 這些東西算到現在頂多1X年 多數人應該都有印象吧? 02/18 17:39
bndan : 然後我出社會那時代 早已分紅費用化 但台G的標準月 02/18 17:40
truegodchild: 推 02/18 17:40
bndan : 薪 還能當所有討論的N來用(其實就是4萬5) 02/18 17:40
bndan : 對科技業來說不算上所有獎金 台G月薪也算優於同業了 02/18 17:41
breathair : HTC時代我外派大陸代工廠,帶客戶嘗盡天上人間☺ 02/18 17:41
bndan : 但那時台G的標準底線是45000 碩畢 從這應該不難看出 02/18 17:42
bndan : 科技業並不是一路爽到現在阿 公務員也不是一直這麼 02/18 17:42
bndan : 不堪啦= = 02/18 17:42
FULLHD1080 : 說的很好 當年四大熱門工商科系考公職的不少,父 02/18 17:43
FULLHD1080 : 母走路有風 02/18 17:43
source0209 : 夜鷹撐起一片天 02/18 17:43
overpolo : 那時候高考/國營和台積電還可以比 現在比屁XD 02/18 17:43
rebel : 2011年紅茶電就股王 股票破千 業內都是在說跳過去 02/18 17:44
rebel : 就可以簽約拿幾張 一張就破百萬 甚至小m進去技術股 02/18 17:44
rebel : 配幾張 2012科技業早就步上復甦的軌道了 02/18 17:44
我有幾個同學(書卷等級)進去紅茶店, 然後轉職公務員, 你去看看紅茶店的評價, 不是股王你就有股票 好嗎? 不要一直提特例發哥, 小m, 股王這種的, 事實是那段時間"工程師"平均薪資就是輸公務員, 社會觀感也是公務員大勝工程師, 你說的這幾個特例是要抬青椒書卷甚至是卷王等級才能進入, 對, 我知道rebel 你是卷王等級, 但是大部分的人都跟我一樣是平凡人, 連面試機會都沒有 而且仁寶華堡等公司沒有紅茶店那麼高的股價, 我就直說, 我當年去華堡面試, 月薪四萬, 開口要年收百萬, 然後就再聯絡
ssarc : 結果現在在政府的努力之下,公務員變成低薪代名詞 02/18 17:44
ssarc : 了,未來大概也很難翻身 02/18 17:44
breathair : 等大裁員時代,高考跟國營又抬頭了? 02/18 17:44
bndan : 以前討論職涯 工程師(除豬屎屋)還要被酸說 再努力還 02/18 17:44
davidaustin : 風水輪流轉而已 02/18 17:45
bndan : 不是不如高考公務員爽日子爽退休 XD 02/18 17:45
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/18/2026 17:50:41
bndan : 當然 現在這時代也沒啥職涯好討論的 $$$就完事了 不 02/18 17:45
bndan : 夠? 那就$$$$$$ XD 02/18 17:45
rebel : 但那年代台G的底薪就不是那麼重要 主要靠分紅 即使 02/18 17:46
rebel : 現在台積的底薪還是不算高 但加完分紅就爆高 02/18 17:46
FULLHD1080 : 不用帶風向黑政府,公務員本來就是吃穩定的,你又想 02/18 17:46
FULLHD1080 : 要穩定又想要高收入,天底下哪有這種事情 02/18 17:46
FULLHD1080 : 我說某些樓的 02/18 17:47
overpolo : 公務員的問題其實不是底薪,而是業務包山包海社會 02/18 17:48
overpolo : 地位低,違規的還能對你嗆聲到你要和長官去賠罪, 02/18 17:48
overpolo : 可撥 02/18 17:48
AZQ123 : 回樓上 年改後新進公務員已經沒有終生俸了 而且缺 02/18 17:48
AZQ123 : 人到處都在加班 離職率超高穩定在哪XD穩定低薪差不 02/18 17:48
AZQ123 : 多 02/18 17:48
ssarc : 穩定?穩定低薪還是退休穩定餓死?還是穩定不能兼 02/18 17:50
ssarc : 職?還是穩定每年調薪300? 02/18 17:50
FULLHD1080 : 有一段時間還流行傳統產業,說越傳統的越穩定 =.= 02/18 17:50
breathair : 公務員的問題其實是文官系統是不是專業的,不說了, 02/18 17:51
breathair : 太政治 02/18 17:51
baz06 : 公務員真的穩定,穩定的低薪… 02/18 17:51
ssarc : 我只知道現在當公務員除非有好父母不然應該是穩定 02/18 17:51
ssarc : 買不起房養不起小孩 02/18 17:51
bndan : 要講公務員求穩定 這OK 但是薪水低於中產尾..這就是 02/18 17:51
rebel : 穩定在不會被裁員 XD 你都不知道我們這些碼農在AI 02/18 17:51
rebel : 淫威下瑟瑟發抖QQ 02/18 17:51
bndan : 逼他們劣化了.. 02/18 17:52
yomo2 : 2010左右系上幾個書卷即使沒興趣 也因為外面環境太 02/18 17:52
yomo2 : 差被風向吹的跑去考公務員 有夠地獄。 那時考上的 02/18 17:52
yomo2 : 可得意了不用擔心外面在裁員。 02/18 17:52
kingofsdtw : 2010考上的有終生奉都在思考退休出國要去哪玩 02/18 17:54
yomo2 : 公務員就是在外面景氣不好時最有優越感 鐵打不動 02/18 17:54
yomo2 : 那時老師考試也是搶破頭 02/18 17:54
WTS2accuracy: AI科技業起飛不是錯 錯的是除了科技業其他跟屎一樣 02/18 17:54
WTS2accuracy: 風向一變就會成為第三世界 02/18 17:55
yomo2 : 其他的傳產 要就快轉型 不然就等著被中國卷死啊 看 02/18 17:58
yomo2 : 看石化本業就知道了。 02/18 17:58
onekoni : 其他傳產不轉型台積供應鏈 就只能跟中國卷 02/18 18:01
onekoni : 世界上沒人可以卷過中國 不用想政府能幫上啥忙 02/18 18:02
konichiwaman: 你在講啥小,工程師狗都不如的階段根本沒有過。 02/18 18:03
westlml : 老師那時搶破頭其實是缺額突然大幅減少 但師資培育 02/18 18:04
westlml : 還在 所以才有這問題 02/18 18:04
konichiwaman: 公務員贏的都是長期、穩定、不輪班 02/18 18:07
westlml : 至於公務員只有高考的能比吧 也不是薪資比較高 單 02/18 18:07
westlml : 純較穩定 只是也沒聽過公務員老師比工程師好這種言 02/18 18:07
westlml : 論 因為我周遭親友薪水都比我高.. 02/18 18:07
jay0117 : 22K出現 整個薪資倒退 當時所有行業都慘只剩公務員 02/18 18:08
jay0117 : 現在經濟好 公務員北當狗 薪資已經跟不上社會 02/18 18:08
Sparxxx : 2008-2012是科技業最慘的時候,那時候考公務員是最 02/18 18:09
Sparxxx : 穩定的,2012-2016又是中國崛起最厲害的時候,那時 02/18 18:09
Sparxxx : 發哥最大中國市場面臨挑戰 02/18 18:09
rebel : 我待的公司比較好又怎樣?你待的比較不好又怎樣 現 02/18 18:10
rebel : 在是在講普遍的工程師跟公務員 整天拿特例出來講有 02/18 18:10
我拿華寶仁寶一般公司工程師, 我拿我面試與offer的薪水來說, 我拿2012科技版的文章來說, 你說我這是整天拿特例出來講 你拿發哥, 小m, 股王來說, 你說這是普通工程師薪資待遇
rebel : 意義嗎 不要老是說你都是在說實話都是別人攻擊你 02/18 18:10
rebel : 拿點證據支持你的論點行不行 不是你眼中看到的世界 02/18 18:10
rebel : 就是整個台灣科技業 02/18 18:10
Sparxxx : 台積也是在2015左右開始拿到蘋果最大訂單才逐步拋開 02/18 18:11
Sparxxx : 三星 02/18 18:11
MRFROG : 推推 02/18 18:11
ken85 : 生科的概念你完全搞錯了= =............ 02/18 18:11
ken85 : 生蚵連哺乳類桃莉羊都複製出來了 下一步就複製人類 02/18 18:12
ken85 : 隨便一個器官多貴你知道嗎 生科可以遠>醫科ㄉXDDD 02/18 18:13
ken85 : 複製N打愛因斯坦 直接幹掉你說的三小電資工作 02/18 18:14
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/18/2026 18:17:57
ken85 : 複製MAXWELL 複製歷史上真正出類拔萃的人 不是三小 02/18 18:14
ken85 : 生科還說要幹掉電資 完全是因為人類無法接受生科 02/18 18:15
rebel : 公務員真的就勝在穩定 你看這種AI引領的大變革時代 02/18 18:15
rebel : 我們在科技業的還要擔心受怕會不會失業 但公務員 02/18 18:15
rebel : 應該是老神在在 02/18 18:15
ken85 : 可以輕鬆複製出N個自己 waitrop有N個 你就不重要ㄌ 02/18 18:16
beagle2001 : 被騙到生科真的慘 02/18 18:16
ken85 : 生科是被卡斷拉 跟華為一樣被ban掉 畢竟複製出來 02/18 18:17
ken85 : 一個馬斯克 再幹掉馬斯克直接無痛升級首富DDDD 02/18 18:18
breathair : 生科在AI面前已經被AlphaFold AlphaGenome 幹掉了。 02/18 18:19
breathair : 直接破譯DNA,要反向大腦工程,復刻人類智慧了,你 02/18 18:19
breathair : 還在桃莉羊… 02/18 18:19
ken85 : 所有電資終究要生成的聖杯AGI也就是生科的複製人~ 02/18 18:19
ken85 : 複製人可以加點智力阿 看不出來DNA可以隨意修改的可 02/18 18:20
ken85 : 能性極高嗎= =XDDD 02/18 18:20
ken85 : 染色體多一條變唐氏症 生蚵被砍掉多少能力阿XDDD 02/18 18:21
DonDonFans : 時代會變 下個被淘汰的就是工程師 02/18 18:23
ken85 : 人類跟猩猩核心基因編碼序列相似度約 99%= = 02/18 18:26
ga278057 : 所以..有公司被收購嗎,生科比較慘 02/18 18:26
ga278057 : 公職類也是很慘 02/18 18:27
madbele : 2010-中美貿易戰科技業只有ic設計錢比較多,甚至還 02/18 18:28
madbele : 有跳槽大陸年薪台幣轉換人民幣的說法,其他的包含 02/18 18:28
madbele : 台積都麻錢不多 02/18 18:28
adsl12367 : 大概到2014都還很慘 02/18 18:28
adsl12367 : 真正的轉折我覺得比較靠近iPhone晶片門的時候 02/18 18:29
breathair : AlphaFold 預測DNA造成的蛋白質折疊預測,AlphaGeno 02/18 18:29
breathair : me在這以外的DNA功能預測都公開給生科,Google 用 A 02/18 18:29
breathair : I 解開了生物學的底層密碼,並開源給全世界,省下了 02/18 18:30
breathair : 人類無數時間,生科還在看不起AI… 02/18 18:30
adsl12367 : 從那之後三星直接下去 台積直接起飛 02/18 18:30
hank11431 : 真的一堆事後嘴砲仔高談闊論笑死 02/18 18:34
ken85 : 沒辦法 高科技資工快變重災區 哪天機器人比醫生更猛 02/18 18:35
lolen : 金融海嘯那一兩年,別說公務員,連志願役都搶破頭 02/18 18:36
ken85 : 的時代應該也快來臨ㄌ 02/18 18:36
lolen : 那時同梯好幾個義務役被洗腦退伍後只能領22k,紛紛 02/18 18:37
lolen : 簽下去 02/18 18:37
qwe78971 : 2008 算是最好的時代 整個大洗牌 賺錢 翻身幾乎一 02/18 18:37
qwe78971 : 堆 要不是當時太年輕 早全球百大富豪 02/18 18:37
uei1201 : 確實,剛畢業那時考公職補習班整個爆滿 02/18 18:39
jympin : 十幾年前 台積除了RD 四大是不削去的 02/18 18:41
cl3bp6 : 金融海嘯那時期志光補習班真的座無虛席 02/18 18:41
tinybunny : 這很有關西 尤其是西邊 02/18 18:46
a5545855 : 半導體算是走了很長久都不被淘汰 可憐的是生技和資 02/18 18:46
a5545855 : 工 資工準備被取代 生技沒有賺錢過 02/18 18:46
tinybunny : 辣些年只有悲慘人生不斷換工作換哪都會面臨大裁員 02/18 18:47
a5545855 : 以後需要的是能源科系 和其他為ai服務的科系 02/18 18:48
tinybunny : 廿年河東廿年河西 02/18 18:49
h129875230 : 12 - 16發哥也是被海思高通逼的很緊 股價都剩下200 02/18 18:49
A1pha : 我跟原po年紀相仿,我也記得那一段……那時候很多OD 02/18 18:50
A1pha : M廠都被戲稱「傳產」甚至「夕陽產業」。由於上一個 02/18 18:50
A1pha : 世代科技業太過輝煌,導致我們這個世代一堆人跑去念 02/18 18:50
A1pha : 電子相關科系,最後僧多粥少,學生時代媒體天天講的 02/18 18:50
A1pha : 「科技新貴」早就不復存在,只剩下大量的工程師爆肝 02/18 18:50
A1pha : 競爭。工程師爆肝的梗也就是那個時代出來的梗。 02/18 18:50
misa1015 : 不患寡而患不均 02/18 18:52
h129875230 : 我2015出道 那時候科技業真的是死氣沉沉 直到中美貿 02/18 18:53
h129875230 : 易戰開打 02/18 18:53
hanmas : 推 02/18 18:54
h129875230 : 2017中美貿易戰算第一波成長 然後又遇到2020疫情全 02/18 18:56
h129875230 : 球封城 台灣照常算是第二波成長 2023 ai軍備競賽第 02/18 18:56
h129875230 : 三次成長 算是運氣好 十年前誰知道會發生這些事情 02/18 18:56
shirman : http://i.imgur.com/GcS0SOP.jpg 02/18 18:56
shirman : 問題在哪其實一目了然啦 02/18 18:56
layer0930 : 2015-2017開始科技業還沒起來 02/18 18:56
shirman : 不過公務員賺6000萬真的快笑噴我,怎麼那麼會幻想 02/18 18:57
kamitengo : https://i.meee.com.tw/tOkuayu.jpg 02/18 18:59
e44444 : 會去想當公務員的,不就追求穩定,要高薪怎麼會想 02/18 19:00
e44444 : 當公務員 02/18 19:00
zaza1128 : 確實2006-15期間一堆大學就在準備考公務員的!那時 02/18 19:01
zaza1128 : 候那些機關補習班很熱門 02/18 19:01
zaza1128 : 台積電起飛是從iPhone開始熱賣,台積電人可以優先 02/18 19:02
zaza1128 : 購買iPhone手機,開始人手一機 02/18 19:02
icelaw : 你講的是事實 02/18 19:02
icelaw : 2009 2010左右 一般系統廠的工程師普遍就四萬五萬 02/18 19:02
icelaw : 左右,除非妳學歷很好 或去豬屎屋之類的 才有可能 02/18 19:02
icelaw : 再多一些 02/18 19:02
A1pha : 那時候真的大家都想考公務員。不過公務員真的不錯啦 02/18 19:03
A1pha : ,工作穩定,也就是未來穩定,你不會徬徨說,不知道 02/18 19:03
A1pha : 自己人生未來在哪,對未來會很有安全感,知道自己一 02/18 19:03
A1pha : 定可以過上小確幸的人生。 02/18 19:03
A1pha : 但是年輕人誰不想拼呢?誰不想試試看自己能力可以到 02/18 19:03
A1pha : 哪,人生可以拓展到哪?所以繼續往不確定的路前進, 02/18 19:03
A1pha : 這是很正常的事情。賭對賭錯,這些都只能事後看。但 02/18 19:03
A1pha : 當下的決定一定沒有對錯的。 02/18 19:03
crusoe : 以前還認識朋友離職螃蟹去港務局。不過對方是很有想 02/18 19:03
crusoe : 法的人,去哪都能適應得很好 02/18 19:03
kamitengo : 其實GG起來是ai,前面搶了蘋果沒錯,但也丟了高通 02/18 19:03
kamitengo : ,更慘的是2019知道丟了nv的ga102,當時真的蠻震撼 02/18 19:03
kamitengo : 的,只守住了用cowos的ga100。 02/18 19:03
crusoe : 以前還紅過光電產業:光顯示、光通訊,現在... 02/18 19:04
icelaw : 2008金融海嘯之後 公務員至少紅了五到十年 報名考 02/18 19:04
icelaw : 公職的人一大堆,科技業真的低迷好幾年 是事實 02/18 19:04
tom501062003: 生科我記得 他媽的一生ㄎㄎ 02/18 19:05
sam21sam21 : 發孫那波真的慘,喊超越高通然後就崩了 02/18 19:05
sam21sam21 : 我從500一路撿到200,苦熬等5G,沒想到2019才回神 02/18 19:05
sam21sam21 : 不過也感謝發孫讓我買房 02/18 19:06
linkmusic : 生科真的印象深刻qq 02/18 19:06
q2825842 : 40幾歲經歷過那段日子的,都知道當時台灣科技業有 02/18 19:08
q2825842 : 多慘。當時認識幾個上海深圳科技業的中國人都在笑 02/18 19:08
q2825842 : 台灣,是這幾年風水輪流轉讓台灣又起來 02/18 19:08
oyaji5566 : 科技類在智慧型手機問世後有帶起一波哀鳳相關產業 02/18 19:09
oyaji5566 : 鏈像大立光之類的 02/18 19:09
A1pha : 生科那個超好笑XD. 我大學跑去外修生科系的課,那時 02/18 19:10
A1pha : 候教授就說,他當年原本在國外任教好好的,突然台灣 02/18 19:10
A1pha : 政府說要大力發展生科,抱著一個愛國心跑回來,結果 02/18 19:10
A1pha : 發現自己被騙了,政府根本喊喊而已,資源根本沒有放 02/18 19:10
A1pha : 在生科這邊。XD 02/18 19:10
h129875230 : 發孫那時候整年獲利是0 靠業外賣了中國子公司撐獲利 02/18 19:10
giveUstars : 生科就別說了吧 從我進去到我主治好幾年了都還在那 02/18 19:10
h129875230 : 好險隔年川普就開始打貿易戰制裁華為 02/18 19:10
oyaji5566 : 被騙去讀生科是真的慘 從來沒起來過 02/18 19:10
agpc : 若不是老美限制中國半導體+地緣關係,GG應該也不會 02/18 19:14
agpc : 這麼好 02/18 19:14
gwboy : 公務員那可能這麼多根本亂算 02/18 19:17
dinotea : 聯考後的白老鼠 對吧? 02/18 19:23
Sinreigensou: A1pha 幫教授QQ 02/18 19:23
dinotea : 被民進黨騙回國的生科博士 02/18 19:24
NEWAZEL : 沒有八千萬吧 我算過老師的 連研究所 一生約3000 02/18 19:26
ao40418 : 現在還會說公務人員穩定的一定不知道現在高普考跟 02/18 19:34
ao40418 : 職場狀況 02/18 19:34
cdwater : 是公務員 敢歐印也是因為單身沒結婚 把自己心理負 02/18 19:35
cdwater : 擔降低 02/18 19:35
bndan : 當初討論是公務員1生3000萬啦 然後工程師年薪百萬要 02/18 19:36
bndan : 30年 這樣去比誰比較舒服和有未來 XD 02/18 19:36
s100421 : 跟你同世代 當年最慘的就是一堆同年齡層的聰明人被 02/18 19:44
s100421 : 騙去念生科 02/18 19:44
dickygto : 推這篇 02/18 19:45
jjjj222 : 你夠聰明怎麼可能會念生科, 不是都應該唸醫嗎? 02/18 19:45
dotober2005 : 中美貿易戰造成台商回流 02/18 19:47
crusoe : 記得當初一狗票農字輩科系鹹魚翻身變生物開頭科系 02/18 19:48
mdkn35 : 公務員退休還有800萬就要偷笑了…… 02/18 19:51
mdkn35 : 你跟我說怎麼賺8000萬?年薪千萬賺80年? 02/18 19:51
josephpu : 靠努力可以混的不錯,但想要大好絕對要時運 02/18 19:52
silentence : 唸大一時三萬五的薪水 出畢業來變成22K 想到就 02/18 19:52
silentence : 真的想噴 媽的 02/18 19:52
baz06 : 當時系統廠的月薪四、五萬還是比公務員好… 02/18 19:52
mdkn35 : 年薪百萬* 02/18 19:53
CABA : 不用怪科技業。臺灣近十年的經濟果實都在地裡。 02/18 19:53
PeikangShin : 2009就開始底層復甦了 02/18 20:04
dufflin : 尊敬 祝福 02/18 20:04
qoqocat : . 02/18 20:09
s505015 : 生科哪看不起ai 少我們覺得我們配不起ai 一個ai可以 02/18 20:09
s505015 : 聘10個科科吧 02/18 20:09
s505015 : 那年代會念生科是有單一弱科 像我就是死在英文 02/18 20:13
berserk : 一選生科ㄧ世科科 02/18 20:16
Xray2002 : 你跟現在35歲以下的講2008,人家哪會有感,一堆還在 02/18 20:19
Xray2002 : 唸書啊 02/18 20:19
bleeza : 你退休的那部份把年金改革算進去就不成立了 02/18 20:19
Xray2002 : 那個時候的我們怨氣不會比這一輩的少啦,但人生還是 02/18 20:21
Xray2002 : 要過,怨東怨西才真的改變不了什麼 02/18 20:21
ter2788 : 要是這個產業出點波動不就全部完蛋 02/18 20:21
jerome01 : 經濟好不好看公務員報考人數 02/18 20:22
jerome01 : 人數最多就2008-2016 這資訊騙不了人 02/18 20:22
breathair : 因為上面有人覺得生科最接近人類智能,最接近DNA破 02/18 20:22
breathair : 譯,可是谷歌已經利用AI破譯DNA完成,給生科研究了 02/18 20:22
breathair : ,谷歌要的只是破譯DNA,再復刻智能的起源,來解決A 02/18 20:22
breathair : I目前的侷限,解決智能然後解決一切 by Google deep 02/18 20:22
breathair : mind 02/18 20:22
s505015 : 應該是破譯完不能代表什麼吧 基因組計劃那麼久了 人 02/18 20:24
s505015 : 類還是一堆病 02/18 20:24
southpeace : 這篇中肯 02/18 20:25
s505015 : 還有一大堆交互作用吧 生物類的也很麻煩 02/18 20:25
fatdoghusky : 醫學上AI還是得乖乖走人體實驗這段觀察期 短時間不 02/18 20:26
fatdoghusky : 可能快 但三五年後可能就突然爆發(?) 02/18 20:26
s505015 : 那驗證就是要時間,除非能有ai人的產生 能加快和模 02/18 20:28
s505015 : 擬真實人類 02/18 20:28
breathair : 驗證要時間,但AlphaFold已經驗證他預測的都是真的 02/18 20:32
breathair : ,所以Google deep mind CEO哈薩比斯獲得諾貝爾奬, 02/18 20:32
breathair : 今年又多了AlphaGenome ,等於跟蛋白質無關的那98%D 02/18 20:32
breathair : NA影響因素也破譯了,google 開源給世界,因為他在 02/18 20:32
breathair : 意的只有智能這塊,五臟六腑的研究交給生科 02/18 20:32
xm3u4vmp6 : 台灣下一個事業 生物科技 與 台灣華爾街 02/18 20:44
rgo : 不用推那麼久,大概10年前台積電股價兩百多塊,大家 02/18 20:46
rgo : 都閒棄跟狗一樣好像老人股中華電信整天也不太會動 02/18 20:46
v2266514 : 對的,當時還把台積電,鴻海當中華電信存股,誰知道 02/18 20:49
v2266514 : 現在一飛沖天 02/18 20:49
kanehhh : 公務員現在在對的單位,產業投資上有消息先決 02/18 20:53
victorru : 生科真的害慘人,一堆科科的還在慘 02/18 20:56
overpolo : 在對的單位的人很多都沒有那種直覺 太苛求了 02/18 20:58
overpolo : 光說綠能 厲害的人都能直接退休 但事實是都沒辦法 02/18 20:58
overpolo : 還有輝達總部 其實有人是可以直接猜到的 02/18 20:59
libraghost : 工程師看哪一間吧,我認識台積工程師相親都很夯好嗎 02/18 21:04
icedog122 : 現在GG工程師相親好像很夯???????????????? 02/18 21:09
Amewakahiko : 就該調所得稅級距了 >200萬的課60% 02/18 21:10
OrniG : 給推,有自己的想法不要隨波逐流最重要 02/18 21:15
OrniG : 人生是自己要過的不是過給別人看的 02/18 21:15
roy0710 : 2008年之後的幾年考公職超熱 02/18 21:20
Obiwan0709 : 公務員一生可以領八千萬到1億2?我們家少的要找誰 02/18 21:25
Obiwan0709 : 領 02/18 21:25
a2080259 : 你真的知道公務員薪資多少嗎 02/18 21:29
kevabc1 : 那麼多推我就來噓一下好了 科技新貴指的是198x年那 02/18 21:38
kevabc1 : 時候的園區人 當時有一堆騎一台摩托車來新竹租一個 02/18 21:38
kevabc1 : 房子然後從此改變一生的人。最一開始做半導體都是瞎 02/18 21:38
kevabc1 : 抄 買市面現有的東西拆開來研究然後如法炮製一番 la 02/18 21:38
kevabc1 : yout圖紙攤開來一整間房間那麼大 很開心從美國進了 02/18 21:38
kevabc1 : 設備回來說可以放大到一萬倍然後問題來了 怎麼確認 02/18 21:38
kevabc1 : 他放大的真的是一萬倍?? 股票也不是隨便阿貓阿狗可 02/18 21:38
kevabc1 : 以領幾百上千的 用一股10元去算税倒是真的。年收入 02/18 21:38
kevabc1 : 是這樣談的”一個月月薪最多十萬就最高了 想多賺一 02/18 21:38
kevabc1 : 點分紅就拿多一點!” 園區後門還有人知道是哪裡嗎 02/18 21:38
kevabc1 : 進出大門還要檢查行李箱還有人知道嗎 02/18 21:38
offstage : 公務員一生領8千萬我是不信啦,未來的年輕人會說 02/18 21:39
offstage : 老人貪得無厭,然後修法砍退休金的 02/18 21:39
jjjj222 : 我只能說公務員肯定有很多隱藏的福利是不能說的.. 02/18 21:41
as6633208 : 老一輩的會推人考公務員,但現在年輕幾乎不會推公務 02/18 21:41
as6633208 : 員,推半導體業,因此如果老一輩有這種推薦公務員傾 02/18 21:41
as6633208 : 向,可以推論台灣某一時期公務員評價比工程師高 02/18 21:41
jjjj222 : 尤其是越專制的年代, 公務員就越吃香, 這是必然 02/18 21:42
jjjj222 : 看看中國就知道了, 人人擠破頭想當公務員 02/18 21:42
jjjj222 : 以前台灣的社會, 和現在的中國其實也沒差多少 02/18 21:42
jjjj222 : 知道那些隱藏福利的, 就會說公務員好, 但又不能明說 02/18 21:43
overpolo : 沒關係 反正妳們就想給猴子幫你們當差 沒差 02/18 21:44
as6633208 : 我估計是股災金融海嘯那幾年,大家對公務員的風險低 02/18 21:48
as6633208 : 穩定評價比較高,而工程師相對風險高,這樣類比不知 02/18 21:48
as6633208 : 道對不對,公務員=債券,工程師=股票,但股災復原後 02/18 21:48
as6633208 : 工程師薪資又開始超越公務員很多,大家又開始說工程 02/18 21:48
as6633208 : 師好,但說實話現在公務員薪資,都快跟不上通膨了, 02/18 21:48
as6633208 : 甚至要輸給最低跑外送薪資調薪的速度 02/18 21:48
peter98 : 樓上,我不是完全同意你說的08那波,我身邊有點能力 02/18 21:49
peter98 : 的人,也都不會去考公務員或國營。就算去了,通常在 02/18 21:50
peter98 : 2013台灣經濟復甦的時候就跑走了。正常人就算是因為 02/18 21:50
peter98 : 金融海嘯導致需要先暫時在公務員棲身,那也只是暫時 02/18 21:50
peter98 : 的,在我看來,會去當公務員,最終都是能力比較次等 02/18 21:51
peter98 : 當然,比公務員收入還低的,那就真的白來了 02/18 21:51
huk40199 : 風水輪流轉現在連超商店員資產都贏公務員 02/18 21:54
VBMO : 還再喊公務員隱藏福利的 資訊該更新了吧 ?跟我同 02/18 21:54
VBMO : 輩有個大我7.8歲 幹到12還13職等好像快封頂的 在年 02/18 21:54
VBMO : 夜飯後直接查條文.翻法條 打臉一堆還覺得公務員很 02/18 21:54
VBMO : 爽.福利滿出來的長輩們 最後某位長輩烙一句明文又 02/18 21:54
VBMO : 不是絕對的 你們一定有藏 有點生氣的離席 笑死 02/18 21:54
overpolo : 一個正常的社會本來就該吸引能力次級的人當公務員 02/18 21:56
peter98 : 回一下VBMO,公務員確實有隱藏福利,但仍然會符合八 02/18 21:56
offstage : 2000那個時候,台積電就不是很多人想去的地方。 02/18 21:56
peter98 : 二法則,兩成公務員會有隱藏福利(通常有政商關係的 02/18 21:56
overpolo : 其中還會混一兩個很厲害的人在裡面,不然你還妄想能 02/18 21:56
overpolo : 推甚麼厲害的政策 02/18 21:57
peter98 : 那種),剩下八成公務員確實沒有甚麼福利。 02/18 21:57
peter98 : 整個世界都是八二法則在運作 02/18 21:57
offstage : 新加坡公務員的待遇聽說不錯?有養廉錢的思維,但 02/18 21:57
offstage : 你就千萬不要把持不住走歪路。 02/18 21:58
overpolo : 我不懂甚麼是隱藏的福利 有也不會到2成這麼多 02/18 21:59
overpolo : 如果你必須依靠那兩成(假設你說的是對的)的隱藏福利 02/18 22:00
cloud0829 : 2012附近的確很多公務員還有國營仔在科技業板現優 02/18 22:00
cloud0829 : 越感啊,印象有個中鋼還是台電的左打GG右打系統廠 02/18 22:00
cloud0829 : ,天上天下唯我獨尊,結果現在連系統廠車尾燈都看 02/18 22:00
cloud0829 : 不到就沒看到人了 02/18 22:00
overpolo : 來把人留下公務員的話 基本上你只會招到猴子 02/18 22:00
peter98 : 隱藏福利就是關說阿...有甚麼難的...幫人關說進去約 02/18 22:01
overpolo : 現在猴患已經漸漸浮現了 只是還沒爆發到檯面上而已 02/18 22:01
peter98 : 聘收回扣,甚麼時候這是新鮮事了,我最近聽到這個事 02/18 22:02
fox875566 : 但你不能否認科技業是政府扶持並犧牲其他產業才能 02/18 22:02
fox875566 : 輝煌的 02/18 22:02
peter98 : 情還是2023的事情呢~ 一直都嘛有.............. 02/18 22:02
VBMO : 我覺得政商關係已經偏社交人脈那塊 不該被劃分在福 02/18 22:03
VBMO : 利這種分類裡 古老年代的水電瓦斯費減半.票卷折扣 02/18 22:03
VBMO : 才算一般人講的福利吧 02/18 22:03
overpolo : 你說的都是0.1%的例子 那個靠山都他媽的超大 02/18 22:03
peter98 : 對於那些2成(應該是不到兩成,但是一成肯定有XD)來 02/18 22:03
peter98 : 說,這些隱藏福利都是年年爽拿,月月爽用。。。。。 02/18 22:03
overpolo : 那個政商關係都是原生家庭就有的 一般公務員誰敢碰 02/18 22:03
peter98 : 其餘的還有工程包、檢查,海關。。。。一堆都有 02/18 22:04
Arpia : 不要盲目相信主流媒體與主流觀點《此篇重點》 02/18 22:04
peter98 : 是你不知道而已。。。 02/18 22:04
overpolo : 誰不知道 是你不知道現況才以為很多好不好XD 02/18 22:04
peter98 : 不可能只有0.1%,你別傻了....鄉下公所一堆.... 02/18 22:05
peter98 : 10個只要有一個就破1成了,你不要幻想0.1%... 02/18 22:05
peter98 : 你這樣跟那些窮鬼說讀書沒用,郭台銘還不是屌打有蛇 02/18 22:05
peter98 : 麼兩樣。。。。。。 02/18 22:05
peter98 : 那知道還說0.1% 你的言論怎麼這麼low阿... 02/18 22:06
overpolo : XDD 02/18 22:07
a51062004 : 都是時機的問題 02/18 22:13
VBMO : 我覺得你就是資訊要更新的人之一 因為我那同輩就是 02/18 22:13
VBMO : 土木工程類別的 現在一堆文件.公章都電子化 真的要 02/18 22:13
VBMO : 抓很好抓 現在已經不是隨便某個基層上班 會發現抽 02/18 22:13
VBMO : 屜多一疊紅包的年代了 但一堆長輩還在那邊收不少喔 02/18 22:13
VBMO : 弄到他直接爆氣XD 02/18 22:13
hellobubble : 這篇正解 02/18 22:28
palapalanhu : 台灣就那麽小,本來就不可能什麼都好 02/18 22:33
snaketsai : 這篇正解,我唸書時還有同系的被家裡逼著畢業去考高 02/18 22:38
snaketsai : 考、說做工程師沒出息會失業,沒經歷過那個時代的大 02/18 22:38
snaketsai : 概很難想像 02/18 22:38
tinybunny : 不是一、二年的事,連著悲慘的4、5年,辣種絕望沒 02/18 22:40
tinybunny : 遇到的人不會懂 02/18 22:40
mytheternal : 推我只相信我自己 02/18 22:41
Denny224 : 推一個 10年碩士出來 研替一堆公司都不開缺... 02/18 22:44
jack1042 : 10幾年前就一堆人鼓吹考公務員 現在又在那邊說公務 02/18 22:49
jack1042 : 員不好 02/18 22:49
lampar5566 : 真的= =那段時間真的一堆人考公職 好可怕 02/18 22:50
dobreaking : 這篇是事實,後面出來的人都以為科技業一帆風順,就 02/18 22:54
dobreaking : 像以為房價永遠都是漲的一樣,紅色供應鏈時代已經被 02/18 22:54
dobreaking : 大家淡忘 02/18 22:54
a2080259 : 某些機關確實有些福利,但多年來要求法制化檢討,可 02/18 22:56
a2080259 : 能僅適於x年前進來的老人保留啦,另外如果是遊走法 02/18 22:56
a2080259 : 律邊緣或違反的福利,老實說沒背景誰敢碰,你收個一 02/18 22:56
a2080259 : 萬關十年誰白痴 02/18 22:56
q2825842 : 十幾年前還要擠破頭當公務員和老師,還有不少去澳 02/18 22:56
q2825842 : 洲打工度假、或是去中國當台幹台勞的。跟現在差很 02/18 22:56
q2825842 : 多 02/18 22:56
a2080259 : 也不是說誰有遠見誰厲害,就風水輪流啦,我們當初三 02/18 23:00
a2080259 : 類的一堆成績可以填不錯二類科系的,好多人都覺得 02/18 23:00
a2080259 : 後悔哈哈 02/18 23:00
VBMO : 10幾年的時間很長耶 看一下當初任職台電.台鐵.中鋼 02/18 23:00
VBMO : .中油的人 別人對他們的社會觀感如何?現在?中北 02/18 23:00
VBMO : 部五十嵐都開到初入職正式員工獎金全拿42.43k了 02/18 23:00
a2080259 : 現在補習班,國營事業報考還比一般公職熱門 02/18 23:03
zzz50126 : 能算到一輩子五六千萬的 都是設定能活超久 高考升算 02/18 23:17
zzz50126 : 快 領18趴跟退休金 一輩子去算 但現在那些都砍了 繳 02/18 23:17
zzz50126 : 的多了 其實中間有跟通膨調薪 還是能到五千萬 只是 02/18 23:17
zzz50126 : 是2026年的五千 不是2010年的 差很多 02/18 23:17
AAPL : 這篇是事實 02/18 23:17
dazzzlee : 當年年輕人瘋考公務員的妖風終於被打回原形 02/18 23:20
dazzzlee : 不然台灣前途堪慮 02/18 23:21
DrTech : 沒吧,08年大家只是嘴巴說說,而且電資也不是特別難 02/18 23:24
DrTech : 找工作(我也是08年碩士畢業),無薪假也是放產線員工 02/18 23:24
DrTech : 在放。當年電資碩士誰會去考公務員。 02/18 23:24
DrTech : 當年超流行,筆電廠,趨勢,CHT,HTC這些公司吧,這 02/18 23:25
DrTech : 些公司也沒什麼在放無薪假。 02/18 23:26
Deltoid : 或許過幾年又變成公務員好 經濟市場就是會不斷循環 02/18 23:27
icedsausage : 前面那個說公務員有隱藏福利的,我這個2013年考上地 02/18 23:29
icedsausage : 特的技術人員和你說,你一定是記錯年代或是記成政 02/18 23:29
icedsausage : 務官,我進去時已經沒有什麼水電優惠18%,這幾年下 02/18 23:29
icedsausage : 來是通勤費、出差費一直砍,然後再被砍退休金,我會 02/18 23:29
icedsausage : 開始想投資就是怕退休金到時又被砍,趕快趁現在信貸 02/18 23:29
icedsausage : 買大盤自己存退休金,現在公務員大概剩借錢有優勢吧 02/18 23:29
dakkon : 不用怕,公保一定被砍 02/18 23:32
sincereboy : 沒錯 我跟你同代 教師第一再來公務員 02/18 23:38
ronga : 現在公務員因為政府說砍就砍 未來完全沒保障 誰敢當 02/18 23:39
ronga : 現職薪水也不如科技金融業 02/18 23:39
sincereboy : 有讀過大學不管科系都可在大廠帶產線 02/18 23:40
bvg2536452 : 風水輪流轉 只能順著潮流走 02/18 23:48
icedsausage : 去年我的職系公職獸醫師開始有加不開業獎金2萬起跳 02/18 23:51
icedsausage : ,其實獸醫師公會爭取這個比照人醫的獎金很久了, 02/18 23:51
icedsausage : 但一開始只給3000元行政津貼敷衍過去,去年會通過 02/18 23:51
icedsausage : 不開業獎金的原因就是沒人想進公職了,現在公務員要 02/18 23:51
icedsausage : 能一心多用、又要應付民代壓力和一堆中央評鑑,民 02/18 23:51
icedsausage : 間動物醫院又用高薪搶人,就算有不開業獎金了還是 02/18 23:51
icedsausage : 招不滿人。 02/18 23:51
tw536653 : 十年後可能換水電工電焊工轉到流湯 02/19 00:00
batistoota : 22K的年代是馬英九年代 02/19 00:01
dazzzlee : 台灣公務員不可能再變熱門 只會越來越爛 02/19 00:07
DrTech : 原PO記錯時間了吧。08年畢業的明明就完美閃過金融海 02/19 00:08
DrTech : 嘯。怎麼可能畢業即失業,找半年工作。真正慘的是09 02/19 00:08
DrTech : 年以後畢業的。08年畢業明明就是超爽,剛好在景氣高 02/19 00:08
DrTech : 峰。 02/19 00:08
Shepherd1987: 台積08年後一路慘到蘋果單+華為5G單才轉骨, 到疫情 02/19 00:18
Shepherd1987: 前還有10nm黑歷史+梁孟松把/GF14練起來的尷尬期.疫 02/19 00:18
Shepherd1987: 情後overbooking大潮+7nm順產才把差距拉開 02/19 00:18
Shepherd1987: 發哥14-17年也是被華為展訊打到咪咪貓貓, 到華為被 02/19 00:18
Shepherd1987: ban才翻身 02/19 00:18
Shepherd1987: 08畢業等於無薪假or被逼離職 二選一 02/19 00:21
tinybunny : 泥以為金融海嘯影響只有1年?22k影響超過10年 02/19 00:30
no5566 : 這是真的 2017年以前 公職大熱門 報考創新高 哈 02/19 00:31
no5566 : 現在 誰考公職 02/19 00:31
Shepherd1987: SS/GF14 02/19 00:32
pttano : 嗯嗯差不多是這樣 02/19 00:34
TCPai : 想到海運,爛了幾十年直接起飛 02/19 00:44
nightstory : 一日生科,終生科科 02/19 00:57
KGSox : 想當初剛畢業去友達面試 HR還說員工可以8折認股 然 02/19 01:00
KGSox : 後過一個月通知錄取時股價是面試時的5折XD 02/19 01:01
myth0422 : 真的 08~14年左右風氣就是考公務員 02/19 01:11
cashliu : 說科技業那些年逆風也就算了,輸公務員是什麼平行世 02/19 01:25
cashliu : 界 02/19 01:25
willyabs : 沒錯 2008-2012 真的覺得公務員比工程師好 02/19 01:36
Suicopas : 幾年前要家人買300元的台積被嫌沒賺頭 ㄏㄏ 02/19 01:40
eno03 : 公務員高應該1980-90年代 已走的長輩有人收的爽了 02/19 01:44