推 partsex : 特斯拉還是世界第一啦02/20 13:19
→ partsex : 特斯拉世界模型也是世界第一02/20 13:19
推 rebel : 嗯嗯 所以現在電車銷量第一的是特斯拉對吧 電動車02/20 13:20
→ rebel : 最強的國家是美國對吧？ 對吧！？02/20 13:20
→ partsex : fsd其實就是狹義的世界模型了02/20 13:20
推 greedypeople: 人形機器人跟自駕最大的問題是他是拿來取代人類勞動02/20 13:20
→ partsex : 智慧手機銷量第一的也不少蘋果02/20 13:20
→ partsex : 但蘋果確實是世界第一02/20 13:20
→ Roger5566 : 光比亞迪電車銷售就超過特斯拉 先把數據訊息更新再02/20 13:20
你在說什麼？
byd？
https://youtu.be/DbIuzV7qsWo?si=cqv0E9MczL2sloCV
→ greedypeople: 力的 所以中國的人力價格優勢在這反而會變劣勢02/20 13:20
→ partsex : 也不是*02/20 13:21
→ Roger5566 : 來討論比較有意義 拿幾年前的印象來思考是浪費時間02/20 13:21
→ greedypeople: 比亞迪的問題是不賺錢啊 剝削供應商完結果自由現金02/20 13:21
→ greedypeople: 流還是直直落02/20 13:21
→ Roger5566 : 特斯拉也不賺錢 之前也是靠政府補貼02/20 13:22
別鬧了 政府補貼是引導進電動車
是電動車都可以 所以中國才卷成這樣
今年中國取消補貼 你看看一月的銷售量.....你就會懂 誰跟你在靠印象=.=
特斯拉不賺錢？
推 thetide0512 : 機器人全世界都在技術發展期 怎一堆人已經結果論02/20 13:22
推 partsex : 特斯拉囊瓜了9成電動車市場的利潤02/20 13:23
→ partsex : 蘋果囊括了9成智慧手機市場的利潤02/20 13:23
→ greedypeople: 特斯拉不賺錢? 兄弟你哪個平行世界來的02/20 13:23
→ partsex : 銷量沒太大意義02/20 13:23
推 s213092921 : 日本機器人死到哪了還有SB在吹02/20 13:23
→ partsex : 中國都是賠本在賣車的02/20 13:23
→ partsex : 比亞迪的自由現金流根本沒有辦法跟特斯拉比02/20 13:23
→ partsex : 會看財報的就知道特斯拉是電動車世界第一02/20 13:23
→ DamnAlfie : 會拿比亞迪來嘴有夠好笑 尼要不要看看比那精美的車02/20 13:24
→ s213092921 : 當年NOKIA也是全球市占率40%，如今安在？02/20 13:24
推 rebel : 特斯拉佔了九成電車的獲利有數據嗎？02/20 13:24
→ greedypeople: 現在看特斯拉不是看電動車賣多少沒錯 但還是賺不少02/20 13:24
→ DamnAlfie : 海策略 不然你拿兩台對應M3跟MY的車來比R02/20 13:25
→ greedypeople: 九成其實蠻低估的啦 其他人都在賠02/20 13:26
→ greedypeople: 我都不知道那一成是誰02/20 13:27
→ jason88633 : 特斯拉的電動車是造血，造自動駕駛及機器人流的血02/20 13:27
→ jason88633 : ，所以「短期」還是很重要的02/20 13:27
推 breathair : 中國玩機器人最大的問題其實是，造成巨大失業之後的02/20 13:27
→ breathair : 社會問題…02/20 13:27
→ FatFatQQ : 日本機器人？那是什麼02/20 13:28
推 s213092921 : 話說特斯拉哪來的全球電動車利潤9成以上？我查AI也02/20 13:29
→ s213092921 : 才全球30%以上的利潤而已02/20 13:29
推 Roger5566 : 本益比特斯拉:381 比亞迪:20 看不出特斯拉比較賺02/20 13:29
→ Roger5566 : 特斯拉還是靠上海廠才降低製造成本 但成本未必低於02/20 13:30
→ Roger5566 : 比亞迪 電池還是買寧德時代 過去靠售價高才獲利多些02/20 13:31
→ Roger5566 : 現在特斯拉也捲到降價銷售 最好利潤全球9成02/20 13:31
別鬧了 多跟一些近況好嗎？
推 s213092921 : 算了給美吹自慰一下，不然工業明珠都要被邪惡老中摘02/20 13:32
→ s213092921 : 完了02/20 13:32
→ FatFatQQ : 特斯拉利潤7 比亞迪6 特粉吹出90%獲利？02/20 13:32
→ kolod546 : 比亞迪扣掉中共大量的補貼算起來只會更慘02/20 13:32
推 rebel : 特斯拉業務不只電車 電車還是不太賺的那塊 所以我02/20 13:32
→ rebel : 才好奇數據那來02/20 13:32
推 raygod : 該更新了 日本在尖端科技領域早脫隊了02/20 13:32
等著看吧 日本近幾年有多少諾貝爾獎得主
學術都不好 還想在領域超前？
推 s213092921 : 特斯拉也吃了拿掉不少美國電車補助02/20 13:34
→ rebel : 你要說其他家沒獲利 那特的獲利也不是9成阿 是110%02/20 13:35
→ rebel : 120%阿 看來又是個沒數據亂喊的唬爛id02/20 13:35
推 s213092921 : 大美麗法案拿掉電車補助02/20 13:36
→ bndan : AI和機器人本質就是在高資本市場才有利 中國在這塊02/20 13:36
→ kolod546 : 雷軍都直接說中國純電車都在虧錢02/20 13:36
→ bndan : 完全是相反的 這還是不考慮"國情"的情況...02/20 13:36
→ Roger5566 : 看得出某些只是風向仔 根本沒再買股票亂吹02/20 13:37
→ bndan : 推AI和機器人不用先問失業問題 要先問在發展過程舊02/20 13:38
→ bndan : 有模式成本不夠高的情況 你的新模式要怎推? 總不能02/20 13:38
→ bndan : 到客戶端還在畫餅講夢吧?02/20 13:38
噓 syearth : 還有人再吹日本機器人喔 笑死02/20 13:40
→ syearth : ASIMO有辦法後空翻 我才信有競爭力02/20 13:41
你要機器人後空翻幹嘛....
噓 bobokeke : DJI無人機表示：02/20 13:42
表演用很好用，你看台灣政府用的很開心
但是你覺得吹得到軍用嗎？
推 FrankCastle : 所以日本機器人是多屌 有影片嗎？02/20 13:42
你覺得春晚那個多屌？
→ FatFatQQ : 前幾年我看刪民智說中國汽車根本無法出口 然後數據02/20 13:42
→ FatFatQQ : 自己查吧 現在說出口多也沒屁用 這裡是政黑版嗎02/20 13:42
我才不去政黑
你看看吧...
推 jay0117 : 馬斯克是要送進火星的 沒辦法像中國近距離搖控02/20 13:43
推 FrankCastle : 美國就買中國機器人來訓練不是嗎= =？02/20 13:44
推 fatdoghusky : 中國汽車早就登陸歐盟了市占率也不低還在工業垃圾..02/20 13:44
市佔率不低？？？
別鬧了
→ fatdoghusky : 台灣法規最愛抄歐盟的 只是政治力影響中國車進不來02/20 13:44
推 partsex : 比亞迪自由現金流都是負的02/20 13:44
→ partsex : 來跟7巨頭比也太慘了02/20 13:44
推 jay0117 : 美國從不吹武器多強 只用實戰證明 中國從不實戰證02/20 13:45
→ jay0117 : 明 只吹性能多好 可能國情不同？02/20 13:45
嘴巴講最簡單
→ HiuAnOP : 最大問題是中國人礦比機器人便宜…02/20 13:58
※ 編輯: shiauber (114.137.131.147 臺灣), 02/20/2026 13:59:08
推 s213092921 : 我就問馬斯克有比partsex還懂特斯拉盈獲利嗎02/20 14:02
→ s213092921 : 美軍無人機還真的輸大疆呢02/20 14:03
推 forbake1 : 日本還是洗洗睡，未來產業根本沒卡到關鍵位02/20 14:04
推 samuelass : Harmonic Drive Systems Inc 02/20 14:08
→ samuelass : 今天暴漲15% 日本怎麼會沒有關鍵技術 02/20 14:08
→ CrystalHope : 一個後空翻真的能釣出很多快樂寶貝= =02/20 14:10
推 fatdoghusky : 你自己google看看中國品牌在歐盟市占率多少02/20 14:10
我還真的有查 就10%....
還是靠低價搶的10%...
市佔拉高不代表技術碾壓，只是價格戰打開了轉型空窗期
如果低價就等於勝利，那全球汽車產業早就只剩一家
真正決勝的是品牌、技術整合與長期利潤，不是市佔數字....
噓 a210510 : 蘋果手機9成？ 太看不起oppo跟三星了吧02/20 14:10
※ 編輯: shiauber (114.137.131.147 臺灣), 02/20/2026 14:12:40
→ FatFatQQ : 10年前鄉民也說大疆無人機沒屁用啊 笑死 阿結果勒02/20 14:20
→ FatFatQQ : 烏克蘭+北約不可回復損失300萬以上 02/20 14:20
→ yesyesyesyes: 你完全沒提到售價，真是外行，日本的川崎一台可以抵 02/20 14:22
→ yesyesyesyes: 語樹幾台，算看看 02/20 14:22
→ FatFatQQ : 你家BBC都幫你校正回歸 烏克蘭人口囉 02/20 14:23
→ samuelass : 中國是直接下殺到底 美日以後量產售價還會降02/20 14:23
※ 編輯: shiauber (114.137.131.147 臺灣), 02/20/2026 14:23:56
→ FatFatQQ : 不會有認真以為烏克蘭只死5.5萬人吧02/20 14:23
→ yesyesyesyes: 你真的是外行，去看去年的機器人展，川崎機器人連丟02/20 14:24
→ yesyesyesyes: 個垃圾都有問題02/20 14:24
→ samuelass : 最終差價應該就2倍那邊吧 跟你買歐洲車一樣阿02/20 14:24
噓 kinki5566 : 自己都說嘴巴講最簡單，你說日本工業機器人屌打中美02/20 14:25
→ kinki5566 : 總要拿點數據來佐證吧02/20 14:25
日本製造的工業機器人占全球約 38%–46% 的產量，比大多數國家都高。這代表日本企業在
製造機器人硬體（如機械臂）上仍是全球最重要的來源之一
這樣夠多了嗎？比歐洲市占10%就吹飛天
推 myth0422 : 反串要註明 不然會被誤殺02/20 14:27
推 chowyc : 這些年的觀察，中國各產業的高調宣傳，似乎目的都是02/20 14:27
→ chowyc : 盡可能吸金或拿到政府高額補助後，捲款跑路，因此迷02/20 14:27
→ chowyc : 信投資陸股的，真的必須格外小心02/20 14:28
推 fatdoghusky : 你都查了10%沒有對應查了一下10%在歐盟市場的意義~?02/20 14:32
上面不是回了....低價 低價 加政策引導
還是你要說這些讓中國車企賺翻了？
※ 編輯: shiauber (114.137.131.147 臺灣), 02/20/2026 14:32:54
→ fatdoghusky : 而且這10%不就打臉你內文所說過不了多國規範了??02/20 14:34
→ fatdoghusky : 而且不是有人把中國吹飛天 而是人家已經上桌成為競02/20 14:35
※ 編輯: shiauber (114.137.131.147 臺灣), 02/20/2026 14:35:49
→ fatdoghusky : 爭者的一員卻有人還在把他們當作是15~20年前等級 02/20 14:36
這樣就算是競爭者？！？！
就拿上一個科技 手機好了
中國手機全球市佔30%，但毛利率多少要不要一起講？
Apple 手機毛利率 40% 以上，
Samsung 30% 左右，
中國品牌大多 5–12%。
賣 100 元，
人家賺 30–40 元，
你可能只賺 5–10 元。
市佔高如果利潤薄到不行，那叫規模戰，不叫技術碾壓。
真正的競爭力是「能不能高毛利還賣得動」，
不是單看出貨量。
股板討論的是什麼 不就是企業能不能賺錢？
一樣做手機 你投資哪一家？
不是瞧不起中國品牌，但是數據顯示就是這樣 低價搶市的結果就是一堆工業垃圾....
推 Car1osCorrea: 黑悟空吹上天，結果銷量8成都內銷www02/20 14:36
→ FatFatQQ : 日本在產業鏈只有幾個技術很強 要他們全部做起來根02/20 14:36
→ FatFatQQ : 本不可能 日本這國家一貫情況就這樣 手機 飛機 衛02/20 14:36
→ FatFatQQ : 星 雷達基本都這情況 供應鏈越長他們做得越爛 因為02/20 14:36
→ FatFatQQ : 跟他們民族很愛鑽牛角尖一樣 把一個東西做強 其他02/20 14:36
→ FatFatQQ : 就爛掉了02/20 14:36
所以才跟美國合作這麼密切 GG才去設廠
推 dayjay : 真的吃太多鳥飼料了02/20 14:37
→ Car1osCorrea: 幾十年前就在說上桌競爭，現在在桌上的還有多少？02/20 14:38
推 a384331 : 能做到像梅根那樣的外表就一堆人要買了02/20 14:38
→ Car1osCorrea: 半導體、手機、5G、電動車，每個都好棒喔02/20 14:38
→ FatFatQQ : 日本最近大外宣是他們半導體很強 在味素跟馬桶 你02/20 14:38
→ FatFatQQ : 沒聽錯 大外宣說 日本斷供全世界都完蛋 其他他們都02/20 14:38
→ FatFatQQ : 不會說02/20 14:38
→ fatdoghusky : 在桌上的多的咧 Irobot被幹掉 無人機&運動相機&小型02/20 14:39
→ templar44 : 中國如果真的很爛美國就不會舉國之力要防堵02/20 14:39
→ fatdoghusky : 相機基本也都是中國牌 volvo mg 也早被中國買下02/20 14:40
→ fatdoghusky : sony電視部分也賣給中國 拜託一下正視對岸進步戒慎02/20 14:40
→ fatdoghusky : 恐懼一下好嗎02/20 14:41
→ FatFatQQ : 日本這國家只有發明 跟產業鏈中幾項或做強 要他們02/20 14:42
→ FatFatQQ : 搞整合供應鏈 他們非常弱 你去研究幾個產業鏈就知02/20 14:42
→ FatFatQQ : 道我在說什麼02/20 14:42
推 fatdoghusky : 飛利浦旗下有幾個業務也賣給中國成為貼牌貨 02/20 14:43
噓 K41520 : 特斯拉銷量最強 最會賣車 最會賣機器人 美國最強02/20 14:43
→ K41520 : 哈哈哈 02/20 14:43
→ kinki5566 : 我找不到你說的日本市佔率38~46%的證據在哪裡，可以02/20 14:43
→ kinki5566 : 提供一下嗎？02/20 14:43
https://www.idt.media/automation/robot-installations-at-highest-level-in-five-ye
ars/663428
不謝
→ K41520 : 市占不代表什麼?好喔 你說的都對02/20 14:45
→ bluezoo : 不是啊，美國贏中國關台灣屁事 02/20 14:45
台灣人會買美股 但是投資陸股是少數
你會注意美股 但是不會注意陸股
that's all
推 atliberty : 恩，你說的都對02/20 14:46
推 ardenlee : 台灣就是太多這種鴕鳥心態的人才會一直都進步不了02/20 14:47
※ 編輯: shiauber (114.137.131.147 臺灣), 02/20/2026 14:48:28
噓 keepingtime : 又來了一個井底之蛙！02/20 14:49
噓 Aliensoul : 柵欄 02/20 14:55
理性討論 我只是不喜歡大外宣的這種鳥標題
跟台灣政府會充當台積發言人一樣
強者 是話不多
※ 編輯: shiauber (114.137.131.147 臺灣), 02/20/2026 14:55:35
推 NekomataOkay: 因為有婉君在吹 02/20 14:58
推 neilisme : 中共應該很喜歡你這種言論 當年美國就是真的信了02/20 14:58
噓 kinki5566 : 大哥你給的是2023年的38%，2024年就降到29%了，被中02/20 14:59
→ kinki5566 : 國給超過去02/20 14:59
拿 2023 年的「生產量佔比」
去對比 2024 年的「安裝量占比」
然後說被超車
這種比法數學老師會哭吧
生產量是製造能力
安裝量是市場需求
推 mini178 : 吹中崽子就是喜歡互吸屌自慰 不用浪費時間跟吹中崽02/20 14:59
→ mini178 : 辯02/20 14:59
噓 y598763 : 台灣的問題就是一派狂吹中國 一派狂貶中國 你就是02/20 15:00
→ y598763 : 後者02/20 15:00
別鬧 我曾經希望大陸電動車可以來台
灣競爭 對消費者有利
所以才一直關注大陸電動車一路蓬勃到玩到爛
噓 andy79323 : 連個火箭技術都弄不出來大談 02/20 15:00
→ wr : 這裏是股版 要吹之前秀對帳單不是基本的嗎 02/20 15:01
※ 編輯: shiauber (114.137.131.147 臺灣), 02/20/2026 15:01:18
→ wr : 這裏的問題就是吹中國吹上天 對帳單連個屁都沒02/20 15:02
推 david3033 : 想到兩年前的過年也是在吹deepseek，後來…02/20 15:03
→ david3033 : 打錯 去年02/20 15:04
→ wr : 網路上舌戰群雄不可一世 問他買多少就閉嘴 這種人02/20 15:05
→ wr : 看多了 因為吹不用錢 買股票可是自己的錢02/20 15:05
推 xcei7788 : 把一樣的東西給tesla賣，你還不是吹爆，說穿了只是02/20 15:06
→ xcei7788 : 見不得中國強而已02/20 15:06
噓 jam42207 : 不管喇 中國製就是爛02/20 15:07
→ jam42207 : 你整篇我看完加回文 我只感覺到這個 02/20 15:07
我沒吹中國爛 是沒有原文的這麼屌
中國品牌就是cp值
靠cp值 就不可能有什麼技術突破
這很簡單的理論
看到機器人後空翻就吹爆 這很瞎
※ 編輯: shiauber (114.137.131.147 臺灣), 02/20/2026 15:09:14
→ wr : 而且這種人最愛說人井蛙 見不得中國好 這麼有信心02/20 15:09
→ wr : 就拿出壓身家對帳單讓人閉嘴就好 不然美股台股隨便 02/20 15:09
→ wr : 就是幾百上千萬對帳單 中概股沒看過 02/20 15:09
→ kinki5566 : 你的國文老師會先哭吧02/20 15:10
你貼的那段其實在講三個不同概念：
1.服役量（在用總數）
2.新增安裝量（年度需求）
3.生產占比（製造出口能力）
這三個指標彼此沒有等號。
服役多 ≠ 生產強
新增多 ≠ 技術領先
生產占比下降 ≠ 產業崩盤
中國市場大，所以服役量一定高。
中國在本土安裝多，所以新增占比高。
但全球高端機器人核心供應商仍大量來自日本。
把不同維度混在一起講，只是指標偷換。
→ layer0930 : 人家來釣魚的，如果是真的就反清復明對吧？02/20 15:14
※ 編輯: shiauber (114.137.131.147 臺灣), 02/20/2026 15:15:39
※ 編輯: shiauber (114.137.131.147 臺灣), 02/20/2026 15:19:34
推 a19851106 : 怎麼會有人敢提日本機器人......02/20 15:21
噓 lovemost : 無知，不喜歡中國也不要背仇恨蒙蔽你的眼 02/20 15:21
噓 kinki5566 : 嗯，自己拿日本占比來說明日本精度屌打中美，結果占 02/20 15:22
→ kinki5566 : 比數字被打臉又來說占比高又不代表高端，都你自己說 02/20 15:22
→ kinki5566 : 就好了對吧 02/20 15:22
→ CrystalHope : 宇樹機器人預計2026上半年上市A股 你各位看好就直接02/20 15:24
→ CrystalHope : 壓多單就好了= =02/20 15:24
噓 kinki5566 : 我從頭到尾在講工業機器人的生產量，沒在跟你講新安02/20 15:24
→ kinki5566 : 裝量或服役總數，所以你的日本屌打中美的數據在哪？02/20 15:24
全球四大工業機器人高端廠商：
FANUC
Yaskawa Electric
Kawasaki Heavy Industries
ABB
其中三家是日本。
中國大量成長的，是「本地中低階替代」。
高端 6 軸、重載、高精度應用（汽車焊接、半導體產線）
主流供應商仍是日本品牌。
不要玩那種市占10% 結果也是中低階搶量的中國品牌來爭
這樣也只是我跟你循環論戰而已
FANUC
營收超過 7 成來自海外市場。
主要客戶在：
歐洲汽車產線
美國高端製造
半導體設備廠
如果日本高端已經被全面取代，
FANUC 不可能靠海外高階產線賺錢。
再看 Yaskawa Electric
其機器人事業部營收長期來自：
汽車焊接
重載 6 軸
精密控制應用
這些都是高端場景。
中國新增安裝占比高，
代表中國市場大、補中低階替代快。
但全球高端出口與品牌溢價
仍集中在日本幾家頭部廠。
不覺得跟手機品牌一樣嗎？！
重申一次
不是黑中國 提供cp值產品是中國強項
但是科技類別 要說美國打壓 或中國卷性 怎麼都好
突破不會在中國發生 這不是唱雖
就跟發哥 就算天璣系列追不上高通
還是有市場。
科技樹 沒有在彎道超車的
是實打實的技術堆疊
推 Roger5566 : 看到睜眼說瞎話就表示不是來討論的 讓他自爽就好 02/20 15:35
噓 love9130218 : 退一萬步說，日本跟美國很強，甘台灣屁事？？02/20 15:39
推 epephanylo : 你總是能在水管上找到各式各樣黑/吹大陸的影片 哈哈02/20 15:42
推 ccps0711 : 阿怎麼不提大江02/20 15:43
推 epephanylo : 建議以後丟一些數據上來唬唬人比較可信啦02/20 15:48
※ 編輯: shiauber (114.137.131.147 臺灣), 02/20/2026 15:51:01
推 pa2857 : 別鬧了 中國怎樣也是跟美國比 02/20 16:05
→ potionx : 最近看經濟學人文章分析賭博效應 感覺很多東西很像 02/20 16:07
→ potionx : 用少量資源去賭情緒價值 套用到中吹上就是超低成本 02/20 16:07
→ potionx : 免費蹭 贏了自己好像也很棒 但實際上一點關係也沒有 02/20 16:08
→ potionx : 如果真的拿錢去買股還有話講 沒買就是只湊熱鬧蝦BB 02/20 16:09
噓 nitero : 美國就算了 別瞎吹日本了吧 02/20 16:17
噓 skizard : 不懂就不要亂評論 小米跌回去是因為幾次事故，公關 02/20 16:28
→ skizard : 還火上加油：1.阿宅提新車撞死賣車的 2.去外面給人 02/20 16:28
→ skizard : 洗車失火撇責任 02/20 16:28
推 xyz0123 : 中國狗整天吹中國多強，還不是表面功夫好看罷了 02/20 16:45
推 Arpia : 作者認真了 02/20 16:48