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我最近在臉書上看到一個說法 是說現在的ai其實早就可以穩定獲利了 還在虧錢是因為賺來的錢都還要大量投入ai競賽當中 不然早就可以躺著數錢了 這樣的說法正確嗎? 感覺可信度蠻大的 因為現在的美國確實開始大量裁員了 這裡也裁那裡也裁 只要跟ai沾上邊的就是裁到炸 軟體股也確實大崩盤 就連ibm也狂崩 這種錢和人的流動是騙不了人的 反觀做剷子的股價就是飆到歷史新高再新高 這樣的分析對嗎? 這個世界就像是點了火一樣 完全擋不住了呢 ---- Sent from BePTT on my iPhone 16e -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.18.224 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1772021010.A.23E.html
a0808996 : ai不會泡沫阿 但是人類會大量失業 02/25 20:04
fireandice : 不會泡沫 02/25 20:05
kunyi : Ai不會泡沫價格才會 02/25 20:08
tf010714 : 那被大裁員的人消費能力下降 企業收入也會下降阿 02/25 20:08
alarm911 : 答案就在你已經說了, 虧錢是因為還要大量投資..這就 02/25 20:09
alarm911 : 不是賺錢, 只是賺到營收, 結論還是虧錢. 02/25 20:09
tf010714 : 企業收入下降還要支撐ai的成本 所以很難說吧 02/25 20:10
a0808996 : 現在就是經濟成長 但是失業率也在成長 02/25 20:10
maimss : Ai不會泡沫,但股價會 02/25 20:10
WeiRaymond : 誰跟你説會的? 02/25 20:11
a0808996 : 新的時代 沒人遇過 02/25 20:11
tf010714 : 很好奇如持續裁員 消費力持續減退那企業收入要哪來 02/25 20:12
nqj : 網路大家爽用到現在,也是泡沫過 02/25 20:12
tf010714 : 就算作B2B業務 最後也是會連鎖到B2C公司阿 02/25 20:12
s22610069 : ai還在起步 之後就是機器人的世界了 02/25 20:13
a0808996 : 就業市場面臨結構性改變 02/25 20:13
iceyeman : 有點像工業時代 未來腦力賺錢 沒有就去當電池 02/25 20:14
EddieWuRJJ : 4 02/25 20:14
windalso : Ai是技術 泡沫是指價格 02/25 20:14
holysong : 會出現新工作,去使用ai運用ai 02/25 20:14
YHOTV4096 : AI必經泡沫,才能迎來平價,不然不會有平價性愛機器 02/25 20:15
rebel : 台積的美國廠前陣子不也是虧錢 更前一點的日本也是 02/25 20:15
rebel : 所以你就不投資蓋廠嗎? 02/25 20:15
plaay : 會不會泡沫不知道 只知道台股從3萬又漲到3萬5 02/25 20:15
YHOTV4096 : 人問市,如果天價彩禮才能買得起,不如娶真人。 02/25 20:15
plaay : 您又又又又又錯過了嗎 02/25 20:16
s90154aa : 問我幹嘛 02/25 20:16
good10740 : AI>失業>印鈔>道瓊10萬 02/25 20:16
djbell : 不敢買,只會找理由 02/25 20:17
Tigerman001 : 每次股價泡沫的一個徵兆就是,這次跟以前不一樣了 02/25 20:17
LipaCat5566 : 外星人攻打美國全球崩潰 今年崩盤劇本 02/25 20:17
as3366700 : 3萬1泡沫喊到要3萬6了 02/25 20:17
as6633208 : 問就是巨頭也發現scaling law就是王道,谷歌是輝達 02/25 20:19
as6633208 : 第一大gpu買家這消息出來後,哇Gemini 3 也出世了耶 02/25 20:19
as6633208 : ,然後如果scaling law 失效,meta 微軟 亞馬遜 谷 02/25 20:19
as6633208 : 歌這些資本支出幾千億的買晶片要幹嘛呢? 02/25 20:19
totoro7923 : 1萬8泡沫到現在台積要2330了 02/25 20:20
Lenney33 : 去問AI 02/25 20:21
e04x8 : 跟2000網路泡沫一樣啦,網路沒泡沫,是股價泡沫 02/25 20:22
a0808996 : 不要說泡沫 只要放緩就殺給你看了 02/25 20:22
debris : 已經泡沫了 02/25 20:23
YumingHuang : 黑天鵝就是大家都不知道的時候跑出來的東西 02/25 20:23
a85139138 : 2023講泡沫講到現在M7砍一堆人了還在泡沫 02/25 20:24
a85139138 : 這把刀遲早要揮向各行各業 02/25 20:24
a85139138 : 裝睡的人真的叫不醒 02/25 20:24
SkyIsMyLimit: 數據就在那 自己不會判斷? 02/25 20:24
jasperhai : 看來不會了,但更可怕,是白領要泡沫了…… 02/25 20:24
as6633208 : 大家在谷歌財報前,最期待的就是谷歌發現scaling la 02/25 20:25
as6633208 : w失效,什麼算法大於算力,不卷算力了,結果好笑, 02/25 20:25
homeworkboy : 這是大家都分析的,有沒有逆風的說法? 02/25 20:25
as6633208 : 谷歌資本支出1850億七巨頭最高,然後亞馬遜還喊到20 02/25 20:25
as6633208 : 00億,要是scaling law失效,谷歌買這麼多晶片買來 02/25 20:25
as6633208 : 提折舊幹嘛xD? 然後神秘巧合,當大家知道谷歌是輝 02/25 20:25
as6633208 : 達第一大晶片買家時,Gemini 3就出世了xD 之前沒聽 02/25 20:25
as6633208 : 過谷歌是第一大晶片買家時,Google 被gpt按在地上屌 02/25 20:25
as6633208 : 打xD 究竟谷歌看到了什麼,七巨頭看到了什麼會一直 02/25 20:25
as6633208 : 瘋狂增加晶片資本支出勒??前幾天anthropic ceo說 02/25 20:25
as6633208 : ,scaling law 不只與訓練有效,連後續強化學習讓AI 02/25 20:25
as6633208 : 自己迭代自己都有奇效,究竟巨頭們看到了什麼一直加 02/25 20:25
as6633208 : 大算力基建支出勒?xD 02/25 20:25
a0808996 : 我看到另一個說法是 美國電力不夠 巨頭們這樣消耗 02/25 20:25
atxmin : Ai不會泡沫啦 但能不能帶來可觀收益才是疑慮 02/25 20:25
a0808996 : 電廠也不可能憑空變出來 未來可能會趨緩 02/25 20:26
Derricklin21: 只有能源不足能導致泡沫了吧,其他的還真想不到可 02/25 20:27
Derricklin21: 能 02/25 20:27
a0808996 : 蓋一個電廠動則3~5年 02/25 20:28
Brioni : 投資可能會發生拿到機器卻沒電可用? 02/25 20:28
happyjames55: 網路世代大家說不用寫信 郵差會失業 結果創造出更 02/25 20:28
happyjames55: 大的網購物流市場 02/25 20:28
qtzbbztq : AI賺錢是事實 我怕的是很多人快沒工作了 02/25 20:28
a0808996 : 可能阿 川普都叫那些巨頭 自己蓋電廠了 不要跟民眾 02/25 20:28
happyjames55: 以後也許會有機器人專用的軟體 然後成為下一個微軟 02/25 20:28
pttano : 對對對 02/25 20:29
a0808996 : 搶電了 美國電力私有化的 電價會暴漲 02/25 20:29
Brioni : 有看過猜測說那幾千億美元投資可能有些會喊暫停,因 02/25 20:29
Brioni : 為電力問題無解 02/25 20:29
Iponponman : AI不會泡沫,但你的損益會 02/25 20:29
Brioni : 而且川普今天要求科技業不能影響民生用電,等於少了 02/25 20:30
Brioni : 廣大分母分攤電費 02/25 20:30
cowaksor : 這世界連Ai 需求的晶片一成都不到就想談泡沫 菜到連 02/25 20:30
cowaksor : 渣都沒資格 02/25 20:30
npsi : AI如果不泡沫,那泡沫的就是現金 02/25 20:30
MIOisMyBride: steam已經一堆用AI做的遊戲了 02/25 20:30
Brioni : 有些州甚至立法卡裝機建設用電 02/25 20:30
lnonai : 推論毛利50% 02/25 20:30
Derricklin21: 要不是人類轉化能源方式太古老,AGI早幾年就出來了 02/25 20:30
Derricklin21: ,現在是電力跟不上算力 02/25 20:30
Brioni : 比起泡沫,更可能是投資建設喊卡 02/25 20:31
faultless : 看雞雞 02/25 20:31
b9513227 : 賣硬體的沒有 02/25 20:32
redbeanbread: 這次不一樣 韓國六千萬級富豪都壓身家了 怕什麼 02/25 20:37
twinmick : 七巨頭裡擁有極大量消費性終端+系統的就谷歌跟蘋果. 02/25 20:38
fallinlove15: ai怎麼會泡沫 要擔心的是他帶來的影響 02/25 20:39
temwif : 所以所有的錢都會給gg ,,知道這幾天台股在漲什麼了 02/25 20:39
temwif : 嗎 02/25 20:39
twinmick : 然後谷哥忽然發現連蘋果都要求它了,那還不壓身家搶 02/25 20:39
redbeanbread: 投顧三本柱嘴還很硬 02/25 20:39
fallinlove15: 如果沒辦法用AI誕生新的產業 那對社會不見得是好事 02/25 20:40
n555123 : 技術本身不會泡沫,但估值還是有可能泡沫,任何推 02/25 20:41
n555123 : 升估值的階段都是在逐漸吹泡泡的過程,只是歷史上 02/25 20:41
n555123 : 本來就不是每個泡泡最後都有爆,不要太妖魔化泡沫 02/25 20:41
n555123 : 而且並不是一定要估值泡沫才會下殺 02/25 20:41
komeko : 看看蘋果股價 根本不是AI撐起來的 02/25 20:42
g27834618 : 乖乖學習如何錢生錢 別再妄想靠工作穩穩定定的 時代 02/25 20:42
g27834618 : 變革 要懂得適應 02/25 20:42
bin199308 : 怎麼不會 去年入場被套到現在剩3W5 慘 02/25 20:43
bonfferoni : 大量失業>消費力下降>企業獲利減少>縮減支出>ai泡沫 02/25 20:45
ohrring : 你以為是泡沫 結果是勃起 02/25 20:45
perryppo : ai裁員,然後消費降,企業東西要賣誰?ai 又不會消 02/25 20:48
perryppo : 費 02/25 20:48
canallchen : 大家綁在同艘船上,要死就一起 02/25 20:48
WenliYang : AI不會泡沫的 它是真有用 其它的事不好說... 02/25 20:49
missucrystal: 泡沫的是軟體股 02/25 20:49
stanley86300: 不是說要取代軟體業了嗎 泡沫啥 02/25 20:50
sheep2009 : 現在只是AI不收錢而以一堆人當免費仔 開始收錢後齁. 02/25 20:50
blueskymilk : 你真的了解泡沫的意思嗎 02/25 20:50
fallinlove15: AI會降成本阿 個人能力會提升 個體受到服務質量會 02/25 20:50
fallinlove15: 上升 總會找到一個平衡點 只是要有能力撐到那時候 02/25 20:50
Brioni : AI要造成經濟問題也是好幾年後的事情 02/25 20:52
Brioni : 軟體業滲透比較快,所以先反應 02/25 20:53
fallinlove15: 你看家裡年紀比較大的也沒什麼生活技能也是過得好 02/25 20:54
fallinlove15: 好的 這世界本來就不需要太多人工作 只要能想辦法 02/25 20:54
fallinlove15: 找到幾個天才就能運作 比較慘的是那些帳面上負債過 02/25 20:54
fallinlove15: 多的族群 如果失業 薪水降 東西變便宜 你欠的債只 02/25 20:54
fallinlove15: 會更難還 這應該是無解 除非政府救 02/25 20:54
bmw606042001: 確實不會泡沫了 聰明的都知道 笨的還在以為這次也 02/25 20:55
bmw606042001: 一樣 02/25 20:55
a0808996 : 不過這次裁員層面很大就是了 ai垂直整合太強了 02/25 20:55
diefishfish : #1fdh3POq (Stock) 02/25 20:56
aaron94111 : 正常會泡好的東西但被過度追價不是就誘人收割 02/25 20:56
love9115566 : 現在才剛開始,泡沫個鬼... 02/25 21:00
stanleyiane : 現在不都發展機器人跟自駕車 關軟體屁事? 當然裁 02/25 21:07
stanleyiane : 員啊 02/25 21:07
dufflin : WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 02/25 21:07
Brioni : 但軟體有些也是殺太多了,某些基礎設施服務的軟體公 02/25 21:09
Brioni : 司不會那麼直接被AI替代 02/25 21:09
bojan0701 : AI有用這沒疑慮,但股價&未來獲益是否估值過高,有 02/25 21:09
bojan0701 : 待市場驗證 02/25 21:09
inurry : 做Ai最怕缺資,偏偏資本匯集 02/25 21:09
bojan0701 : 軟體公司靠AI產出更多,員工還可減少,股價不是該 02/25 21:10
bojan0701 : 噴更高嗎? 02/25 21:10
karno : 黃董不是說了! 02/25 21:12
BBKOX : 雖然還是在發展,可是AI還有倫理上的問題 02/25 21:16
zaibright : 現在是智慧革命世代 02/25 21:17
chunweiya : 會吧,等東西成熟到普及,就會有贏家出現,剩下就 02/25 21:17
chunweiya : 都是泡沫了 02/25 21:17
BBKOX : 只要確保自己不被裁員,就好好享受AI時代 02/25 21:17
m10117013 : 這輩子都不會 台積會變成世界第一 02/25 21:20
smch : 用Ai研發製造Ai需要的軟硬體 02/25 21:24
smch : 再用軟硬體開發AI 無限循環 循環套利 02/25 21:24
kill2233000 : 否 02/25 21:25
j1992624 : ai不會泡沫 但股價會 02/25 21:33
sing60905 : AI已經讓我少了非常多的工作量了 02/25 21:38
sing60905 : 我還真的擔心哪一天它取代我 02/25 21:38
takuya1 : 不然在漲什麼? 02/25 21:39
sing60905 : 我甚至認為以後公司聘用行政會加一個條件 02/25 21:39
sing60905 : 要懂得運用AI工具 02/25 21:39
zer0319 : 那這個投資什麼時候會到頭呢,Agi出來嗎?算力需求 02/25 21:43
zer0319 : 永遠沒有極限 02/25 21:43
FatFatQQ : 早就泡沫了啊 02/25 21:51
carkyoing : 等出AI泡姬 02/25 21:51
MoneyDay5566: 4 02/25 21:58
Kaken : 你要搞清楚,AI一定不會泡沫化,但股價會。 02/25 22:00
Kaken : AI如果現階段做不起來,那就是現階段的算力依然跟不 02/25 22:01
Kaken : 上而已,AI本身已經是顯學了。 02/25 22:01
aimlin : 軟體業會先裁九成員工 坐穩了 02/25 22:10
sumaihui : 虛擬取代真實,新式經濟學正在形成?股價只有越來越 02/25 22:12
sumaihui : 高,和越來越低兩個世界 02/25 22:12
thkkedu : 新時代要出現惹 02/25 22:20
HAYABUSA1207: 已經是不可逆了 02/25 22:37
eric112 : AI不會泡沫,但人心貪婪會讓股價泡沫很快價格就會 02/25 22:38
eric112 : 炒到2030年時候的價值了,然後發現不對 02/25 22:38
a923508 : 股價就不曉得有沒有泡沫了 02/25 22:41
Kewseq : 主權ai、機器人、自駕 02/25 22:45
Kewseq : 這些都是未來ai一部分… 02/25 22:45
Kewseq : 會覺得泡沫 那不用太看好科技發展 02/25 22:45
Kewseq : 除非你的ai只有生成式 02/25 22:46
ronga : 你不投資下去卷 未來就沒競爭力 02/25 22:53
ronga : 現在一堆傳統軟體廠股價暴跌 不就原本賣的軟體現在 02/25 22:54
ronga : AI就能辦到,這樣誰還需要這些軟體? 02/25 22:54
smithjr : 現在AI最大的風險是 法律人跟金融家 怕被競爭掉 靠 02/25 23:01
smithjr : 政治力強制監管 強行限制AI應用 02/25 23:01
prettypaty : 以後就讓AI去買iPhone跟特斯拉就好了 哪需要人消費 02/25 23:31
prettypaty : 哈哈哈 02/25 23:31
cancer722 : 陽光下的泡沫是彩色的 02/25 23:36
symeng : 工業革命跟電腦網路不也是經濟成長但失業率也成長 02/25 23:36