推 keyofdejavu : 我覺得是軟體工程師要被ai弄死了，缺會剩很少 02/26 00:14
推 dogalan : 它們自己當然不是發起者 但是其他新創會用AI來試圖 02/26 00:14
→ dogalan : 顛覆傳統的那些軟體公司 然後傳統公司就被逼迫也要 02/26 00:15
→ StarRoad : 你口中的“新”軟體業，完全是不同東西了 02/26 00:15
→ dogalan : 去發展AI 導致最後大家都要發展AI 然後看誰活下來 02/26 00:15
→ b9513227 : 只有菜雞會被捲死而已 02/26 00:15
→ zixiang : 軟體當然會在，只是不是現在這些缺 02/26 00:15
→ dogalan : 所以並不是不可能 只是結果不會是全面消亡 而是有贏 02/26 00:15
→ StarRoad : 沒人說軟體業會消失，但絕不是現在這些公司、至少 02/26 00:16
→ StarRoad : 不是現在這種樣子 02/26 00:16
→ bill0205 : 只有Jr會被取代而已 Sr Level以上的只是改變工作方 02/26 00:16
→ bill0205 : 式而已 02/26 00:16
→ dogalan : 家跟輸家 但市場判斷不了誰會贏所以全部一起降低持 02/26 00:16
推 harpuia : 菜雞會活下來，因為夠新鮮，老鳥會死光 02/26 00:16
推 aspwell520 : 一樓軟體工程師被取代已經是現在進行式了 尤其是資 02/26 00:16
→ aspwell520 : 淺的 02/26 00:16
→ aspwell520 : AI有一個很神奇的地方是 你問他什麼問題都有可能錯 02/26 00:16
→ aspwell520 : 唯獨寫程式（1-200行內的小func)幾乎都可以一次到 02/26 00:16
→ aspwell520 : 位 02/26 00:16
→ dogalan : 倉來減低曝險 你現在要投入當然可以 但要有策略 否 02/26 00:17
→ harpuia : 到最後就是菜雞互啄的場面 哈哈哈 02/26 00:17
→ b9513227 : 菜雞沒經過土法煉鋼時代 直上AI? 呵呵 02/26 00:17
→ dogalan : 則剛好選到市場認定的輸家就慘了 會變成價值陷阱 02/26 00:17
→ dogalan : 最簡單的例子就是adbe 沒有一次財報miss過但估值已 02/26 00:18
噓 tpta45855 : 是新公司顛覆舊公司啊 自己顛覆自己是什麼鬼邏輯 02/26 00:18
→ dogalan : 經被腰斬再腰斬了 要殺你不需要證據 02/26 00:18
→ tpta45855 : 舊公司股價崩盤不就正常現象 02/26 00:19
→ tpta45855 : 都要被新公司顛覆了 02/26 00:20
推 pigwannafly : 修圖還有人開adobe 嗎 02/26 00:20
推 a0808996 : 你換個思路 假如ai強到 使人使用門檻很低 02/26 00:20
推 EddieWuRJJ : 不是可能是一定 AI基礎建設勢必連帶改變產業生態 02/26 00:20
→ EddieWuRJJ : 模式 02/26 00:20
→ a0808996 : 幾個人就能創建一家新軟體公司 那這樣現有的巨頭 02/26 00:21
噓 CEVBAYNTH : AI這鳥東西 怎麼可能短時間成真 02/26 00:21
→ a0808996 : 未來競爭只會更加劇烈 入行門檻變低了 02/26 00:21
推 chikuo : Sr+AI = Sr + Jr + google 02/26 00:23
推 JaccWu : 搞不好是AI巨頭剛好做出更好的功能啊 02/26 00:23
→ bojan0701 : 目前初發展階段，資金先往AI工具產業流動。待有軟 02/26 00:23
→ bojan0701 : 體公司因AI獲利，會補漲一段吧！ 02/26 00:23
→ chikuo : Jr + AI 小產品或功能還好，規模超過一定程度會變災 02/26 00:24
→ chikuo : 難 02/26 00:24
推 sdbb : 和當年網路熱一樣，cisco先噴，再來是應用端 02/26 00:24
→ chikuo : 不會寫程式+AI, 大概就會是某天產品突然壞光，你也 02/26 00:26
→ chikuo : 不知道怎辦 02/26 00:26
推 nfsong : 不要在AI發展途中 就預測結果 02/26 00:26
推 jhjhs33504 : 這種擔心留給矽谷大頭去操煩就好 02/26 00:26
→ nfsong : AI 會否改變軟體產業 會的 就是這三個月的事情 02/26 00:27
→ nfsong : 世界上最強公司的 最強程序員 都在agent coding 02/26 00:27
推 p20770299 : 軟體工程師跟繪師一樣 菜的已經沒救了 02/26 00:27
→ tinybunny : 快把智缺npc改成ai 02/26 00:28
→ nfsong : Spec-Driven Development(SDD) 02/26 00:28
→ nfsong : 這些最強工程師 產出過去10倍 100倍以上的軟體 02/26 00:29
→ nfsong : 然後繼續疊代 到脫離人類領域 02/26 00:29
噓 watashino : 你只是把文字隨機排列組合 02/26 00:29
→ watashino : 看起來根本不知道自己在說什麼 02/26 00:29
推 bin199308 : 工程師的數量已經多了 AI淘汰一個比例應該不為過 02/26 00:29
推 q541700 : AI就是工業革命，用不好這工具的通通淘汰 02/26 00:30
推 sova0809 : 這行 將來只要最強跟最有想法的統籌者 能生存的標準 02/26 00:30
→ nfsong : 有人說 垂直領域 的業務邏輯很難突破 02/26 00:30
→ sova0809 : 要非常高才行 02/26 00:31
→ nfsong : 總會有人 去教育垂直領域的AI 取得業務邏輯資料庫 02/26 00:31
→ nfsong : 譬如 韌體 沒有硬體規格 根本不能寫 02/26 00:32
→ nfsong : 有工程師 抱怨 教育AI不如自己寫 02/26 00:32
→ nfsong : 看硬體規格 都看不完了 沒時間教育AI 02/26 00:32
→ nfsong : 偏偏 這就是AI的強項 如果能吸收所有硬體規格 02/26 00:33
→ nfsong : 他就能自己開發了 然後導致 硬體廠開規格要 02/26 00:33
推 redbeanbread: 股票會漲就好 02/26 00:33
→ nfsong : 硬體廠 規格最後也要符合agent coding 02/26 00:34
→ nfsong : 就像 google 為了agent coding 改變了網頁模式 02/26 00:34
→ nfsong : 新增 判斷是否為agent 02/26 00:35
推 jhjhs33504 : 說得好像只有軟體業會被AI影響 看看微軟產品 02/26 00:36
推 kevindd : 未來軟體公司用AI寫程式 那甲方直接挖人用AI 02/26 00:37
→ kevindd : 幹嘛跟軟體公司買 02/26 00:37
推 FiveSix911 : Anthropic說他們公司大部分的code都由AI完成 人類只 02/26 00:39
→ FiveSix911 : 負責監督 你知道嗎 02/26 00:39
推 g27834618 : 股價會說話 軟體被殺爆 硬體漲翻天 02/26 00:43
推 NTUT56 : 數位IC那種寫HDL的肯定失業，問題現在連做類別IC的 02/26 00:44
→ NTUT56 : 都不用幹了吧 02/26 00:44
推 BBKOX : 你有了AI就可以不用office了嗎？還是說有了AI，Goo 02/26 00:44
→ BBKOX : gle文件就要丟垃圾桶裡？ 02/26 00:44
→ NTUT56 : 最低階的Layout先滾蛋 02/26 00:45
推 george31708 : 已經在發生了吧 最近聽到軟體工程師工作量大幅下降 02/26 00:45
→ NTUT56 : 軟體工程師 硬體工程師全部失業 02/26 00:45
→ bojan0701 : 軟體程式網路上資源很多，訓練AI很夠用...其他產業 02/26 00:45
→ bojan0701 : 沒這麼多公開資料，但只是早晚問題而已 02/26 00:45
→ NTUT56 : 你以為你工數很強很屌？ 電子學多會算？ 02/26 00:46
推 kevindd : 所以未來軟體公司能幹嘛 甲方有know how再自己用AI 02/26 00:46
推 lusifa2007 : AI自己開發模型訓練自己的日子很快就會到 02/26 00:46
推 nfsong : 的確 現在低階layout CRUD 大規模裁員 02/26 00:47
推 Everforest : 快逃RRRRRR 02/26 00:47
→ nfsong : AI在 網頁生成已經輾壓了 02/26 00:48
推 jl40 : 軟體還是需要的 但不需要那麼多人了 02/26 00:49
推 nfsong : 軟體需要更多人 因為進步產生更多需求 02/26 00:50
→ nfsong : 但是調CSS 的工作 交給AI比較適合 02/26 00:51
推 arthur7 : 會很兩極化，能駕馭AI的工程師會超級值錢 02/26 00:51
→ nfsong : 只要不要落隊 有AI輔助的人都不會被淘汰 02/26 00:52
→ nfsong : 因為AI會告訴你往哪走 02/26 00:52
→ nfsong : 不用AI輔助的人 就保重了 02/26 00:52
推 jhjhs33504 : 機器人可以不只一雙手 還有擴散模型不知道要算幾隻? 02/26 00:56
推 rebel : 不喔 我覺得數位還有一段時間 最主要的訓練資料 不 02/26 00:56
→ rebel : 像軟體網路上到處都是 大型verilog設計幾乎都在各 02/26 00:56
→ rebel : 家豬屎屋內 你有看到NV把他們GPU的設計放出來嗎？ 02/26 00:56
→ rebel : 所以數位應該是還有一點時間 類比又更多點時間 02/26 00:56
推 nfsong : NV 不是早就用AI輔助開發verilog了 02/26 00:59
推 stcr3011 : 很純軟都給資深的做 或是其他領域跨資深的跨過去設 02/26 01:01
→ stcr3011 : 計吧 02/26 01:01
→ stcr3011 : 一定要綁硬體韌體應用 AI機器人要走入消費性市場做 02/26 01:01
→ stcr3011 : 精密操作還要幾十年吧 02/26 01:01
推 DWR : 不管數位類比 新公司就是會開始採用AI幫助設計 等AI 02/26 01:01
→ DWR : 已經能比人類做得更好，原本沒導入的也是得被迫導入 02/26 01:01
→ DWR : ，畢竟設計的原理是同一個，AI只需要快速迭代就好 02/26 01:01
推 nfsong : 合理推測 NV 應該也是進入agent coding 開發了 02/26 01:01
推 Brioni : 軟體業生態會大改，既有獲利模式被迫改變，某些服務 02/26 01:02
→ Brioni : 的複製門檻變淺 02/26 01:02
→ nfsong : 只要有需求 就會有人去做 02/26 01:03
推 SourireMask : 軟體成本、進入障礙大幅降低，更多的軟體公司用更少 02/26 01:03
→ SourireMask : 的人力崛起削價競爭，軟體越來越不值錢，整個產業金 02/26 01:03
→ SourireMask : 流慢慢萎縮 02/26 01:03
→ nfsong : 就像是玩家說要看 上下樓梯 02/26 01:03
→ nfsong : 遊戲開發一線大廠 就去燒錢做這個無意義的東西 02/26 01:03
→ nfsong : 然後就攻克 上下樓梯的物理穿模 02/26 01:05
推 Brioni : AI服務本身也會改變終端使用者習慣，像是搜尋或知識 02/26 01:06
→ Brioni : 檢索服務已經重創 02/26 01:06
推 rebel : 應用AI輔助一定有的啦 但你NV就只有NV的過往設計可 02/26 01:06
→ rebel : 參考MTK就是自己的 不像軟體就去github爬就一堆開 02/26 01:06
→ rebel : 源專案 相對AI成熟的速度會慢點 02/26 01:06
→ WenliYang : 大膽點 不用‘’如果‘’ 02/26 01:10
推 okderla : 有的軟體會消失，有的會換另一種方式活得更滋潤， 02/26 01:12
→ okderla : 而沒有數據庫當護城河的軟體業競爭門檻會降低，但若 02/26 01:12
→ okderla : AI帶來更大的市場，那即使競爭加大還是很多人都可以 02/26 01:13
→ okderla : 吃到肉 02/26 01:13
推 stockking11 : 不可能到顛覆的地步。 只有AI伺服器硬體沒用，軟體 02/26 01:17
→ stockking11 : 就是伺服器大腦。沒有軟體大腦，硬體就是一堆廢鐵。 02/26 01:17
推 Brioni : 巨頭敢急著砸大錢搶算力，某方面也是想透過殺爆中小 02/26 01:21
→ Brioni : 型軟體服務擴大營收範圍 02/26 01:21
噓 deepdish : 作業自己做 02/26 01:21
推 rebel : 明顯的例子就是現在軟體業被砍的血流成河 但硬體業 02/26 01:21
→ rebel : 就相對穩定 你沒看到有人說他用AI寫出一個CPU的RTL 02/26 01:21
→ rebel : 所以intel要被淘汰之類的吧 數位跟類比我覺得都會 02/26 01:21
→ rebel : 慢一些 因為訓練資料取得難度較高 02/26 01:21
推 waynn1215 : 幾個不懂IC設計在大談好尷尬 02/26 01:21
→ waynn1215 : 同意樓上 02/26 01:22
→ Brioni : 例如figma 這種輔助軟體工程開發的服務以後AI直接吞 02/26 01:22
→ mokumoku : 可以去看Reid Hoffman的訪談 02/26 01:24
→ gator : AI軟體公司現在在顛覆"傳統"的軟體公司 02/26 01:24
→ rogger : 軟體盡量別碰啊 有其它東西可以賺的 02/26 01:26
推 leftless : 連只會js全家桶的web仔都還沒死光 說啥呢 02/26 01:27
→ Brioni : 老軟體、老雲服務面臨世代交替跟新戰國時代 02/26 01:28
→ Brioni : 有可能卷成血海 02/26 01:28
推 soome : 微軟會被幹掉嗎？ 02/26 01:30
推 komeko : 花街找藉口殺軟體而已 不用管這些 02/26 01:35
推 neo5277 : 時間的問題而已 02/26 01:37
→ qss05 : 再會拼積木也要有人設計新的方塊，AI就是幫你把有 02/26 01:39
→ qss05 : 圖紙的拼好而已，沒有圖紙的還是要自己來 02/26 01:39
推 m061i6 : 是變成只剩有能力主導Ai的大公司而已 02/26 01:45
推 asd97013 : 以後AI自動打遊戲，不需要作業系統 微軟該倒了 02/26 01:46
推 manlike : 100年後吧 02/26 01:46
噓 mnxzq : 發文前請AI順一下稿吧求你了 02/26 01:51
推 nb2002 : 就是Ai軟體自己卷自己 ..只剩一家獨大 02/26 01:51
噓 ToastBen : 真的會思考的AI搞出來了再叫我 02/26 01:51
推 jkok103427 : 好了 看的出來你連話都說不明白，馬上就要被AI取代 02/26 01:58
推 gator : Anthropic："歡迎來到我的遊戲，現在，請按我的規 02/26 02:03
→ gator : 則來玩" 02/26 02:03
噓 yunf : 這就跟有一天太陽會耗盡一樣 你等不到那天懂嗎？ 02/26 02:13
→ yunf : 但你馬上會遇到拿ai互相內捲的世界 02/26 02:17
噓 snowish : 你要不要先用AI幫你潤筆 02/26 02:32
噓 louisnight : 腦殘 你這篇就不要刪 幾年回來看看自己多蠢 02/26 03:09
推 louisnight : 現在軟體業就已經在顛覆的狀態了 02/26 03:10
→ louisnight : 還在那邊機率為0 02/26 03:11
噓 louisnight : 你邏輯障礙的點在於 AI只能靠軟體開發 02/26 03:14
→ louisnight : 事實就是AI開發或是協助人開發的軟體 比純人工的好 02/26 03:15
→ louisnight : 用而且還有效率 02/26 03:15
→ louisnight : 還在那邊顛覆自己的事業？是強化自己的事業才對 02/26 03:16
噓 louisnight : 還有什麼載體工具 你對工業的理解真的可悲 02/26 03:19
→ louisnight : 所有的工業結構都是息息相關的 02/26 03:20
→ louisnight : 輕工業 重工業 自動畫 高精度 半導體 到軟硬體 再 02/26 03:22
→ louisnight : 到AI 都是息息相關 02/26 03:22
→ louisnight : 你乾脆說AI是矽礦的載體好了 02/26 03:22
→ louisnight : 對邊撿個石頭 對他說 誒，你是AI的載體喔 02/26 03:24
推 wonder007 : 你就像在說：如果說電力會顛覆工業的生態及獲利 個 02/26 03:24
→ wonder007 : 人認為發生的機率是0 因為發電廠主要還是蒸氣鍋爐 02/26 03:24
→ louisnight : 跟你這篇的理解87像 02/26 03:25
→ louisnight : 樓上這比喻太神了 02/26 03:25
噓 HuangJ : 去問看看有多少人叫AI寫程式或是問AI各種問題 02/26 03:43
推 aspwell520 : 蠻好笑的看這篇可以很清楚知道哪些人內行 哪些外行 02/26 04:11
→ aspwell520 : 裝內行 02/26 04:11
推 L1ON : 大哥你知道現在saas不是裁員就是在清算的路上嗎？AI 02/26 04:11
→ L1ON : 取代的機率不是0%，是100% 02/26 04:11
→ L1ON : 軟體其實是最容易被取代的 02/26 04:12
推 L1ON : 講人需要office的，你叫現在AI生成就一秒解決的事 02/26 04:18
推 aspd5306 : AI會讓軟體更艱深更有效率 然後9成都是廢物碼農當 02/26 04:34
→ aspd5306 : 然會被取代 02/26 04:34
→ aspd5306 : 數位跟類比要被取代肯定還早 這是企業級在玩的東西 02/26 04:37
→ aspd5306 : 護城河很深 訓練資料取得困難 跟爛大街0成本的軟 02/26 04:37
→ aspd5306 : 體完全不一樣 02/26 04:37
噓 mdkn35 : 你應該要擔心原本有護城河的軟體生態圈 02/26 04:40
→ mdkn35 : 已經快被軟土深掘了 賣AI念能力鏟子才是賺錢的公司 02/26 04:40
→ mdkn35 : 對我就是在說微軟 02/26 04:40
推 eoeoeo : 用過Claude Opus 4.6就知道工程師的末日近了 02/26 05:03
噓 ck326 : 雖然還不好說，但這邏輯也太奇怪了 02/26 05:18
推 rockiey : AI打破了壁壘，邏輯在AI 前面不堪一擊，時間更是碾 02/26 05:25
→ rockiey : 壓 02/26 05:25
推 grtfor : AI毀的不是工程師是人類，現在工程師誰要創作發明? 02/26 05:57
→ grtfor : 做出來就是等著被抄走而已 02/26 05:57
→ jjjj222 : 如果是說"軟體業"那確實不會消失, 產業不太會不見 02/26 05:59
推 grtfor : 以前open source 叫集思廣益，現在叫做歡迎抄走它 02/26 06:00
噓 rax1010 : 立論基礎完全錯誤，AI不是軟體 02/26 06:05
噓 dslite : 對手會 02/26 06:20
→ jasonkey123 : ai這麼猛，台灣軟體業怎麼跟一坨屎一樣？ 02/26 06:28
推 wolver : 以前智慧型手機代替手機.軟體業以後也是這種情況 02/26 06:34
推 aaron94111 : AI出來不就是為了這個 02/26 06:40
→ dslite : 現在還用不熟啊 時間問題而已 02/26 06:48
推 goodjop11 : 不是，他們爭執的點是軟體訂閱的數量變少了 02/26 06:54
→ goodjop11 : 我導入AI裁掉一半的工程師，那我只要買一半的O365 02/26 06:55
→ goodjop11 : 公司就能運作了 02/26 06:55
→ goodjop11 : 硬要扯的話，AI衝擊打卡鐘卡片製造商，某種程度也 02/26 06:56
→ goodjop11 : 是合理的 02/26 06:56