Re: [新聞] 台股大跌0050打折！清流君曬0050歷史回

[onekoni (一貓人我的超人)]

※ 引述《shintrain (戰犯分析師)》之銘言：
: ※ 引述 《humbler》 之銘言：
: : 心得/評論：
: : 清流君和周教授才是真的專家
: : 從去年看到現在
: : 只有清流君和周教授堅持all in 0050
: : 投資人也享受最甜美的報酬
: : 台股長期就是上漲
: : 0050有下跌就是天上掉下來的禮物
: 有個問題 為什麼大家都是推0050
: 既然大家都預期台股是持續看多
: 那為什麼通常不推正2？
: 買股票都是為了賺錢吧
: 既然放長期0050會賺正2肯定也是賺的吧

什麼是路徑依賴呢？

在投資正二的時候要意識到，你正在做的是借錢買股票，用一倍的錢開兩倍槓桿。

既然是借錢，肯定要確定正二的借貸成本。資金成本決定了你的勝率。

正二的資金成本由以下三者構成：

1.單位曝險管理費
管理費/2，以最便宜的00685L計，0.5/2=0.25。

2.無風險報酬
相對於定存，正二錯失的報酬率，以大額兩年期定存來看，約1%（郵局0.84%）。

3.交易摩擦
由於正二每日再平衡，買賣費用約0.3%。

0.25+1+0.3  =  1.55

正二目前的絕對成本是每年1.55%。

由於你買的是公司的價值，公司股份的內在價值，就是透過折現率換算成現在價值。

買在低本益比，相對比買在高本益比來得高勝率。

白話說，你付出的錢買的是公司未來賺來的錢，買的越便宜回本越快。

那當你借貸來買，由於你每分每秒都在付出1.55%的絕對成本，你在跟時間賽跑，如果你
買的東西要非常久才回本，那麼長期來說就是虧損。

反過來說，你買在低本益比的位階，那麼很快回本的情況，自然就比原型更賺。

所謂路徑依賴，依賴的就是低資金成本，與低股市位階這兩者，缺一不可，你在高資金成
本時抄底不容易贏，或是你低資金成本槓桿買高位階也不容易贏。這跟原型隨便買不要賣
是不同的。

所幸台股長期是低利率高報酬，通常適合開2倍槓桿，所以「20年歷史來看」正二也可以
無腦買，但在2000年之前高利率、高本益比那個年代，或是現在的美股，兩倍就不是無腦
解答了。

補充：

為了能夠數據化，我們借助凱利公式來計算勝率最高的槓桿率。

（14.15%-1.55%）/（20%*20%）  =  3.15

315%是台股最佳槓桿，但這是告訴你最高，實務上用半凱利158%比較安全。
https://i.mopix.cc/Obe4Lw.jpg
那麼套入現在的股市位階
https://i.mopix.cc/It009M.jpg
EPS1240的前題
31000點以上就是160%左右。
（兩倍以上參考用，要的話得用期貨替代）

https://i.mopix.cc/uAvobm.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.150.78 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1772724841.A.75D.html
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/05/2026 23:34:41
推 iversonya   : 等高手推文
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/05/2026 23:39:09
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/05/2026 23:40:33
推 dnzteeqrq   : 推=.=
推 dinotea     : 推
推 JiaShiann   : 推
推 xxgogg      : 推
推 TaiTrend    : 摩擦成本還有追漲殺跌的4倍損失
數學的摩擦損失你看背景這兩個條件就可以忽略

兩個條件具備，連續上漲有利
兩個條件缺乏，波動耗損不利

所以根本上來說還是資金成本與市場PE的問題
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/05/2026 23:51:13
→ TaiTrend    : 現在正二風險越來越高 只是被大漲掩蓋住了 下跌就知
為了能夠數據化，我們借助凱利公式來計算勝率最高的槓桿率。

（14.15%-1.55%）/（20%*20%）  =  3.15

315%是台股最佳槓桿，但這是告訴你最高，實務上用半凱利158%比較安全。
https://i.mopix.cc/XpTbIp.jpg
那麼套入現在的股市位階
https://i.mopix.cc/PNt76Z.jpg
31000點以上就是160%左右。

推 cheedo      : 假裝看得懂 留言一下
→ ffaarr      : 成本算錯了吧，每日買賣部位沒這麼多…然後最重要的
→ ffaarr      : 路徑相依，是來自單日再平衡造成的偏離
包括再平衡的偏離、期貨成本等等大概就0.3%/每年，估算的

然後數學上的偏移顯示的是風險報酬能不能追上耗損，這個回到背景兩個條件。
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/05/2026 23:57:42
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/05/2026 23:58:56
噓 qoqocat     : 不噓對不起自己
→ qaws5253    : 其實做好資金控管，隨時有錢買根本不怕吧
推 johnnychenme: 所以台股本益比多少內適合正二衝刺 今天獲利了解兩
→ johnnychenme: 張 還有剩 再考慮放進0050或台積
上面更新了表格
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 00:02:14
噓 qoqocat     : 亂教一通…
https://i.mopix.cc/dchxRb.jpg
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 00:04:05
推 as6633208   : 2應該要改成無風險報酬的機會成本比較不容易會錯意
→ as6633208   : 或直接寫2.定存報酬的機會成本，基本上定存還是有貨
→ as6633208   : 幣風險，定存就是你單壓某國貨幣
→ as6633208   : 沒什麼是無風險的，我對於無風險這詞很不以為然
對啦，利差交易本質上還有匯率
這篇說的是台幣看台股
加入國際匯率會變太複雜
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 00:05:54
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 00:06:54
推 floatfaith  : 雖然看得不是很懂 但推推
噓 batistoota  : 正2真的都是不入流的人在推，不要亂教！ 教授都說那
→ batistoota  : 個是害人的東西了    真心覺得應該要來點正派的，長
→ batistoota  : 期投資真的不能推正2來害人。0050歐印就對了！
我同意你0050歐印才是萬無一失

槓桿投資本質上是勝率
既然是勝率就沒有100%
99%勝率還是輸也是常見的事情
槓桿之前要想清楚

而指數原型必勝的原因是市場存在即合理，再差的環境也會平衡到合理的報酬，比方說阿
根廷過去三年惡性通膨，但股市仍有55%美元計價的報酬率，希臘更是這幾年的報酬前段
班。爛市場也可能有好報酬。
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 00:09:18
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 00:10:34
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 00:12:41
推 Edison81244 : 好 我繼續歐印正二
推 ezreal1315  : 說亂教一通怎不提出自己的見解
我可以明白有人對槓桿反感的原因
畢竟是機率
玩遊戲95%閃避被打中都常見了
不玩糞game是個選項

但要玩
合理的評估風險，管理押注就很重要
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 00:14:19
→ qoqocat     : 拿學費來？
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 00:16:11
→ qoqocat     : 連無風險利率都亂抓扯反對槓桿就遠了
→ qoqocat     : Swap是swap，波動率是波動率
台股正二是用期貨不是用swap 美股才是用swap
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 00:20:07
→ qoqocat     : 不會改變結果
如果是QLD

1.單位管理費
0.95/2  =  0.475

2.SOFR
3.67

3.SWAPS貼水
0.6

4.交易摩擦
0.15

0.475+3.67+0.6+0.15  =  4.895

因此美股顯示了高資金成本拖累報酬的問題。

推 bobboy8755  : 定存沒那麼低吧 真要說無風險利率的底限也應該用遠
→ bobboy8755  : 銀bankee的1.435%不限額當底吧
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 00:25:21
通常500萬以上都1% 可以自己代別的數字
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 00:25:56
→ qoqocat     : 假設的波動率20%是塑膠？
五年波動率自己去指數查==不要那麼懶
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 00:29:08
→ onekoni     : https://i.mopix.cc/1MnFwa.jpg
→ qoqocat     : 波動率損耗不用算就對了？
要說幾次，數學上的耗損本質上是風險報酬跟無風險報酬之間的競逐，只要背景兩條件符
合，數學的波動耗損不重要。凱利公式已經算出來值不值得去押注這種波動耗損了。
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 00:34:10
→ qoqocat     : 哇噻，金融模型重新定義，要不要考慮發期刊？        03/06 00:35
→ onekoni     : 你發啊
→ qoqocat     : 你重新定義的耶，我可沒說波動率耗損沒差
來啦，你說一個市場報酬14%，資金成本1.5%的地方，波動耗損是投資正二的重點嗎？

推 elfish123   : ……那成本跟大便一樣
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 00:38:42
→ qoqocat     : 資金成本就不是1.5…
→ qoqocat     : 當然是，最大的耗損就是波動率
→ ffaarr      : 你要是能預測未來年化會14%的確耗損不重要，問題是
→ ffaarr      : 誰能預測這種事
沒錯
槓桿投資是勝率問題
因為牽涉到未來的計算
未來是誰也說不準的
99%還是可能輸
這點我完全同意你
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 00:46:49
→ ffaarr      : 然後現在正價差這麼大，也要算啊
推 Sonas       : 好複雜
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 00:47:47
→ qoqocat     : 按照1.5%你應該是無上限槓桿，波動率耗損不是重點，  03/06 00:47
→ qoqocat     : 凱莉公式裡面就不會有波動率了
怎麼會是無上限？14%的歷史平均報酬決定了你能槓多大
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 00:48:34
→ qoqocat     : 凱莉公式本身沒錯，錯的是你數字在亂抓
在一個年化14%波動率20%成本1.5%的市場，正向複利會高於波動耗損。
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 00:50:38
→ qoqocat     : E[d(lnV)/dt] = Lμ    盤  σ      (L    1)r_f
→ qoqocat     : E[d(lnV)/dt] = Lμ-盤  σ   -（L    1)r_f-c
噓 afflic      : 講太複雜了啦
→ afflic      : 現在能買正二就是因為有台積電啦
其實2000年之前某些時刻也適合喔
只要兩條件符合
→ qoqocat     : 平方我打不出來，期望值就是要扣掉1/2*L平方*波動率
→ qoqocat     : 的平方
→ duriel3313  : 我也用凱利調整槓桿 凱利沒錯 但這篇的抓法與用法我
噓 moomoo91426 : 抱歉，我承認看不懂
→ duriel3313  : 是沒辦法接受 當初波動和幾何成長與可預期報酬的關
→ duriel3313  : 係我也弄了很久 當然無法預測未來 只是這篇非常非常
→ duriel3313  : 樂觀 凱利對輸入參數極為敏感 很容易GAGO..
→ onekoni     : 啊不用開到那麼大啊…實際上半凱利差不多
噓 qoqocat     : 再補噓，整篇歐北共
https://i.mopix.cc/8dZlam.jpg
→ onekoni     : 14.15%就是台股60年歷史 覺得不合理你穿越回去阻止
→ onekoni     : 台灣
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 01:00:21
→ qoqocat     : 重點就不是14.15，繼續亂扯
→ qoqocat     : 公式都列給你了還要繼續胡扯
→ qoqocat     : 拿儲蓄利率當成本的，這樣美國成本也遠低於sofr…
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 01:05:49

來來來 用你的公式
你應該是指「連續時間幾何平均報酬」
https://i.mopix.cc/MTitGa.jpg

代入

（2*0.1415）-（0.5*2平方*0.2平方）-（2-1）0.0155

1.槓桿報酬 0.283
2.耗損 0.08
3.資金成本 0.0155

0.283-0.08-0.0155  =  0.188

18.8%的報酬預期，高於原型歷史平均14.15%，也符合正二20%左右年化的歷史報酬。
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 02:00:43
→ onekoni     : https://i.mopix.cc/GfEhz9.jpg
→ onekoni     : 結果算出來一樣啊 低PE才開3.2 現在開1.6==
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 02:10:00
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 02:17:09
剛剛回家坐下來算才發現扯一堆在吵什麼明明在說一樣的東西==
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 02:22:43
→ onekoni     : https://i.mopix.cc/Et6RLa.jpg
補上QQQ
https://i.mopix.cc/neDZAY.jpg
https://i.mopix.cc/gy1x1O.jpg
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 02:41:00
噓 qoqocat     : 收益預期14.15，看歷史數據投資就行，這世界所有人
→ qoqocat     : 都是富翁，有沒有可能只有10%？還有去哪借錢0.84%的
→ qoqocat     : 帶我去我也要借，你敢講我不敢聽
→ qoqocat     : 多加0.5，1.34也行，有多少我借多少
你用期貨成本就1.55
→ onekoni     : 你不敢相信就穿越回去把台股打爛啊cc
→ onekoni     : 看吧 我就說一樣的東西 只是你拒絕相信台股真的很強
→ onekoni     : 強很久
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 04:12:35
噓 qoqocat     : 不要在那邊幻想了
→ qoqocat     : 只提總絕對成本1.55，不提波動耗損，完全就是在誤導
→ qoqocat     : 不懂的人，還有交易損耗應該也不會是絕對，定義清楚
→ qoqocat     : 你的絕對成本
→ onekoni     : 波動耗損照你公式算給你了 一樣的東西
→ onekoni     : 1.55%是借貸成本項 波動耗損正二8%
→ onekoni     : 你混在一起算我分開算 明明就一樣 你自己算
→ onekoni     : 幾倍多少耗損都算給你看 還鬧
→ qoqocat     : 我有說丟出來公式算的有問題嗎
→ qoqocat     : 絕對成本中的無風險1%去哪借的，重貼利率都2%了
你用期貨開的成本就1%啊
有人要你跟銀行對敲？

台灣的正二實質上就是用期貨不是swap
成本優勢在期貨低稅率+低借貸成本
跟你自己期貨放一半保證金一樣
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 04:24:26
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 04:29:25
→ qoqocat     : 利率一樣是看融資利率…
→ onekoni     : 期貨不是 謝謝 請去弄清楚
重貼現率是央行限制銀行用的
期貨成本是市場供需平衡出來的
台灣游資氾濫
大戶造市商沒事去借央行2%幹嘛？

TAIBOR 0.8%-1.6%
跟我算出來就差不多
我算1.3（大額定存+交易摩擦）

https://i.mopix.cc/a3BSIE.jpg


總結你糾結的點：

報酬率不該14.15%而應該是10%
借貸成本不該1.3%而應該是2%以上

然而事實是：

60年平均報酬就是14.15%
Taibor就是0.8-1.6%

啊世界就不是照你應該去走的齁
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 05:05:13
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 05:06:49
→ qoqocat     : 所以日股經歷失落的三十年回到原點，折現率該抓多少
→ qoqocat     : ？不要誤解我的意思，我的意思是要抓的是長期的收益
→ qoqocat     : 率+增長率，拿過去的數據去填不會得到正確答案
→ qoqocat     : 或者說舉例一下，回到五年前美國利率0，他加槓桿成
→ qoqocat     : 本應該怎麼抓？0%？ 那你無風險利率抓當下隔夜貼現
→ qoqocat     : 利率讓人買正二很合理？
日本我不清楚他正二的成本結構欸
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 05:15:01
→ onekoni     : 美國我算一下 等等
5年前的QLD

管理費 0.9/2  =  0.45
SOFR 0.05
SWAP貼水 0.6
交易摩擦 0.15

0.45+0.05+0.6+0.15  =  1.25%

2*0.15-0.5*2*2*0.22*0.22-（2-1）0.0125  =  0.191

槓桿報酬：30%
波動耗損：9.68%
資金成本：1.25%
QLD總報酬：19.1%

→ qoqocat     : 這不是算數問題…
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 05:18:19
→ onekoni     : 這就是算數問題…
→ qoqocat     : 現在同樣問題qld變多少，這樣絕對成本是多少？
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 05:24:22
→ onekoni     : 當時QLD成本就是1.25% 波動耗損9.7%
→ qoqocat     : 所以是當時，你拿來假設成買正二的無風險報酬？
→ qoqocat     : 還是你是假設就只是短投？
要隨市場資金成本與市場調整槓桿比率
但一直待在市場
當時凱利284%
你看PE調整大概就是TQQQ/QLD之間切換
Fed升息就要隨公式調回QQQ
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 05:28:25
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 05:31:33
→ qoqocat     : 這可能有點多種不過我得說你是個天才能預測這種事66
→ qoqocat     : 666
→ onekoni     : 哪有什麼預測成分 隨資金成本都是事實發生才調
→ onekoni     : 成本每一項都沒有預測成分 都是既成事實
→ onekoni     : 唯一有爭議的只有報酬率預期 沒辦法理解透過折現率
→ onekoni     : 回推 那尊重
→ onekoni     : 畢竟折現率訂價方式只是一種 你喜歡用別種那是你的
→ onekoni     : 事
推 map123      : 年報酬率要8%以上，正二才會贏原形無槓桿
以現在的成本來說是的！
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 05:59:23
→ qoqocat     : 事後觀察當成事前已知66666
利率那些都是既成事實調整

預期報酬透過折現率回推是訂價方式
跟什麼馬後炮無關
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 06:04:16
→ qoqocat     : 意思是升息後波動率會繼續上升？不然轉qqq？
→ qoqocat     : 就是馬後炮
波動率去查5年標準差啦要講幾次
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 06:07:08
→ qoqocat     : 未來波動率看五年波動率就可以，那IV要幹嘛用的？
→ qoqocat     : 好的蛋雕我懂
你用選擇權的隱波來估才失準好嗎
→ onekoni     : 估算而已啊 你要用別的算你家的事 長期就看五年平
→ onekoni     : 均
IV 的用途：是用來判斷「現在買選擇權貴不貴」。

歷史波動率的用途：是用來計算「長期持有槓桿工具的數學期望值」。

IV隨時在變動，用來看長期只是雜訊。

槓桿 ETF的每日調倉是基於「當天已經發生的真實報酬」，長期的淨值減損是「已實現的
日波動」，拿過去 5 年的標準差來作為模型參數，是為了計算該資產在該市場慣性下的
「期望值」，比拿IV套可靠。

※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 06:10:12
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 06:12:24
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 06:12:58
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 06:16:16
→ qoqocat     : 長期持有槓桿看短期利率，但不看短期預期波動率，豪
→ qoqocat     : 窩
https://i.mopix.cc/QfgE9F.jpg
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 06:24:43
→ qoqocat     : 按過去的波動率來隨時調整未來倉位，我只能說66666
你房貸利率看IV訂再來6啦
期貨就看當下利率 資金成本多少就多少
持有正二十年也是看當下資金成本

扯他媽IV幹麼

※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 06:26:40
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 06:27:52
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 06:28:26
→ qoqocat     : 好好講話啦，這也能扯到房貸？
你有認真說話嗎？
期貨買賣當下利率多少就是多少
跟IV有什麼關係
IV反應更多是市場情緒
不是未來長期波動率
看IV去定反而變成市場情緒主導
會賠死
推 djboy       : 認真專業給推
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 06:31:17
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 06:32:19
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 06:34:48
→ qoqocat     : 你標題是正二捏大哥，期貨套利看短期肯定是沒問題阿
台股正二就是期貨齁要講幾次。

IV 是用來做短線選擇權套利的工具，而歷史波動率 才是決定槓桿 ETF 長線複利損耗的
物理本質。
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 06:36:48
→ qoqocat     : 一個就長投一個就短投你是在哈嘍
→ onekoni     : https://i.mopix.cc/Xv0XOO.jpg
你看隱波才在哈嘍
正二每天就要再平衡
每月就要轉倉
利率都是當下的TAIBOR
正二的利率是會計成本 當下買賣就定論了
而波動率是看大盤歷史慣性
從頭到尾跟選擇權毫無關聯

你拿IV否定五年平均
就跟拿明天降雨機率
否定過去五年平均降雨狀況一樣
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 06:39:00
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 06:41:45
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 06:43:03
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 06:45:16
→ qoqocat     : 是的是的是的，fed升息調回原形qqq，2022-24看了一
→ qoqocat     : 下我只能說傑出的一手
https://i.mopix.cc/PGzUkY.jpg
來 QLD承擔兩倍風險多賺的那麼少
你開槓幹麼
→ qoqocat     : 期望值公式就是套未來波動率阿，那是公式捏，我是在
→ qoqocat     : 講（期望值）公式唷
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 06:52:06
隱波只適用選擇權 不要亂套
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 06:52:59
→ qoqocat     : 真的假的差20%叫少ㄛ
→ qoqocat     : 好…
→ onekoni     : 兩倍風險要兩倍以上報酬才值得 不然你開身體健康的
→ onekoni     : 正二是長期三倍報酬指數
開了3年承受兩倍風險
只增加5%年化你在幹麼？
https://i.mopix.cc/OQFH9O.jpg
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 06:59:18
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 07:00:34
→ qoqocat     : 年化+5%叫只增加？
然後你25年關稅股災就輸了
白開一場
那時候QQQ看本益比切QLD爽賺
→ qoqocat     : 而且利率最高時期應該是23年7月吧
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 07:03:11
結果一樣
25/04輸QQQ
QQQ那時按照PE才開QLD(2倍）
現在贏過你白開2年
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 07:05:14
→ qoqocat     : 股板真滴是人人巴菲特，15變20叫還好
→ qoqocat     : 25年關稅已經在降息了捏，不是應該要換回倍數麻
自己算 上面都有貼還硬拗
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 07:06:02
→ qoqocat     : 貼什麼啦，你自己說的耶升息換原形
→ qoqocat     : 還是其實利率下降可以讓你預測到25年關稅！
→ onekoni     : https://i.mopix.cc/GjxtW0.jpg
→ qoqocat     : 還是降息不用換回來？ 那你的假設是有點多的耶
→ onekoni     : 只有關稅股災那時值得2倍 不然都是1倍半凱
半凱已經說明了22年升息後就只能QQQ
要槓頂多1.575
唯一例外是關稅股災
那時候PE降到可以全凱（QLD
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 07:09:14
→ qoqocat     : 奇怪了關稅有調整利率嗎，你不是說根據利率調整嗎
→ qoqocat     : 你的假設很多耶，還是你又預測到關稅出現所以降息都
→ qoqocat     : 沒增加槓桿？
你套公式就知道2022後資金成本不適合槓
硬要開？
東扯西扯
你他媽自己算啦煩死
公式你給的
算給你看又扯隱波
隱波扯不過又來扭曲我的意思
我從頭到尾都說
資金成本決定凱利槓桿區間範圍、上下限
看PE調整區間內槓桿落點（貼近上限或下限
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 07:10:34
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 07:13:12
→ qoqocat     : 23年一月低點捏，怎麼會不適合
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 07:13:51
→ qoqocat     : 好笑，我的公式就期望值公式，本來就是帶未來波動率
→ qoqocat     : …
→ qoqocat     : 我是未來要賺錢，算過去會賺錢幹嘛
→ onekoni     : https://i.mopix.cc/8NCfSN.jpg
推 Muilie      : 早餐單子傳下去
→ qoqocat     : 好咩，根據pe但台股抓14%年化
→ qoqocat     : 還扯不過咧，那東西本來就是哪個時間段代哪個數字
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 07:19:54
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 07:20:21
→ qoqocat     : 乾脆說過去5年收益應該看過去6-10年的波動率，神秘
→ qoqocat     : 啊
→ onekoni     : https://i.mopix.cc/HppnFS.jpg
推 offstage    : 不知道為什麼原PO要自刪原文
→ offstage    : 清流君說黃金會跌到1000，但是現在5000了。
→ offstage    : 清流君說黃金是垃圾，但是垃圾在2025年的報酬率是
→ offstage    : 70%，0050的報酬率只有35.7%，只有黃金的一半
→ offstage    : 那0050是比垃圾還不如嗎？
→ offstage    : 不知道為什麼清流君還有臉繼續經營頻道上節目通告
推 lspet       : 這是神仙打架嘛
推 likeyousmile: 正二牛市賺多，熊市陪少，但盤整盤會有損失。是數學
→ likeyousmile: 規律，回測也是這樣
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 08:11:26
※ 編輯: onekoni (49.218.150.78 臺灣), 03/06/2026 08:25:00
推 gkkcast     : 清流君那個就是應證了  掙錢嘛 生意 不寒磣
推 hihi29      : 公園君只會嘩眾取寵而已
推 akane1234   : 巴菲特也說黃金沒投資的必要呀，要看地理位置，美
→ akane1234   : 國本土打仗機率低