Re: [新聞] 台股大跌0050打折！清流君曬0050歷史回

[newukyo (新.右京)]

路徑依賴 是跟正2產品的特性相關
或是說和槓桿類產品相關

舉個例子來說
路徑一：
假設台股三萬點

每天暴漲暴跌 用漲1300 跌1000點的方式走到33000

共經20個交易日 報酬約為 17.93%

被扣血了2.07%




路徑二：每天漲150點 20個交易日 報酬約為20.95%

多了0.95%


如果採用微大小台期 2倍槓桿  那麼不管路徑1 2都是20%


如果這個路徑1 路徑2連續發生

如果路徑1 連續發生三個月 也就會產生  有感的波動率耗損    總報酬58.5%
如果路徑2 連續發生三個月  會產生巨額的超額報酬            總報酬   68.8%
也就是網友說的暴擊

至於長持期貨 就60%

路徑依賴指的是這個  因為每日在平衡的特性 造成這個產品 會因為不同的路徑
即便是終點相同也會有不同的報酬 可能是超額報酬 也可能是耗損

對比真實世界

2024.6  台期       22983  2025.7 23589   大約+2%
2024.6  00631L     250.8  2025.7  245.2   大約-1%

不同的路徑會影響正2的報酬
是產品的特性

成本或是利率 或最佳槓桿率 是操作的調整與搭配 是投資策略的問題


路徑依賴是因為每日再平衡產生的槓桿類產品的特性

和最佳槓桿率比較沒有直接的關係

補充一下

如果是反過來 一樣下跌三千點

路徑一 20個交易日 下跌三千點 那麼就會產生 21.75%的虧損
路徑二                                 產生 19.05%的虧損
期貨                                         20%的虧損

路徑一一樣超額虧損
路徑二一樣績效會比原型好

其實對正二最好的路徑就是連續
連續漲 連續跌

不要漲漲跌跌

所以認為不可長持的觀點可能就會有這一個：

股市是隨機的
萬一正2走漲漲跌跌的路線 會產生可能持有原型正績效 持有正2負績效



不過正2的優點也很多
對比期貨 持有正2簡單很多

我自己是有正2也有用期貨 大約三年了
正2是對於想開槓桿的投資者 很方便的工具

對於長期想槓桿投資的人來說
正2你比較沒有手癢的機會

期貨晚上也能交易 有時候看著AVAV 就多做了不該做的動作
大概是這樣



引述《onekoni (一貓人我的超人)》之銘言：
: ※ 引述《shintrain (戰犯分析師)》之銘言：
: : 有個問題 為什麼大家都是推0050
: : 既然大家都預期台股是持續看多
: : 那為什麼通常不推正2？
: : 買股票都是為了賺錢吧
: : 既然放長期0050會賺正2肯定也是賺的吧
: 什麼是路徑依賴呢？
: 在投資正二的時候要意識到，你正在做的是借錢買股票，用一倍的錢開兩倍槓桿。
: 既然是借錢，肯定要確定正二的借貸成本。資金成本決定了你的勝率。
: 正二的資金成本由以下三者構成：
: 1.單位曝險管理費
: 管理費/2，以最便宜的00685L計，0.5/2=0.25。
: 2.無風險報酬
: 相對於定存，正二錯失的報酬率，以大額兩年期定存來看，約1%（郵局0.84%）。
: 3.交易摩擦
: 由於正二每日再平衡，買賣費用約0.3%。
: 0.25+1+0.3  =  1.55
: 正二目前的絕對成本是每年1.55%。
: 由於你買的是公司的價值，公司股份的內在價值，就是透過折現率換算成現在價值。
: 買在低本益比，相對比買在高本益比來得高勝率。
: 白話說，你付出的錢買的是公司未來賺來的錢，買的越便宜回本越快。
: 那當你借貸來買，由於你每分每秒都在付出1.55%的絕對成本，你在跟時間賽跑，如果你
: 買的東西要非常久才回本，那麼長期來說就是虧損。
: 反過來說，你買在低本益比的位階，那麼很快回本的情況，自然就比原型更賺。
: 所謂路徑依賴，依賴的就是低資金成本，與低股市位階這兩者，缺一不可，你在高資金成
: 本時抄底不容易贏，或是你低資金成本槓桿買高位階也不容易贏。這跟原型隨便買不要賣
: 是不同的。
: 所幸台股長期是低利率高報酬，通常適合開2倍槓桿，所以「20年歷史來看」正二也可以
: 無腦買，但在2000年之前高利率、高本益比那個年代，或是現在的美股，兩倍就不是無腦
: 解答了。
: 補充：
: 為了能夠數據化，我們借助凱利公式來計算勝率最高的槓桿率。
: （14.15%-1.55%）/（20%*20%）  =  3.15
: 315%是台股最佳槓桿，但這是告訴你最高，實務上用半凱利158%比較安全。
: https://i.mopix.cc/Obe4Lw.jpg
: 那麼套入現在的股市位階
: https://i.mopix.cc/It009M.jpg
: EPS1240的前題
: 31000點以上就是160%左右。
: （兩倍以上參考用，要的話得用期貨替代）

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※ 編輯: newukyo (114.40.4.144 臺灣), 03/06/2026 07:32:03
※ 編輯: newukyo (114.40.4.144 臺灣), 03/06/2026 07:33:38
推 biojo       : 推一個。另外周教授很喜歡提路徑依賴來說正二不適
→ biojo       : 合長期持有
推 zpf2005     : 推，解釋的非常清楚
推 iorittn     : 推
推 winddale0117: 推 說明～
→ whatyousay  : 蜈蚣教主會不喜歡你的粗暴回覆...
推 topismissing: 推 但另一個就不知道在解釋什麼
推 cystal      : 過去有人靠迷因幣發大財就以為迷因幣=發大財 還認
→ cystal      : 為自己是靠認知發大財 其他人沒那個認知就發不了大
→ cystal      : 財
推 ab4daa      : 推
推 onekoni     : 啊你要知道1還是2的機會哪個比較大不就回到最佳槓
→ onekoni     : 桿率的問題==
→ onekoni     : 股市不是真的隨機 他會受資金成本與折現率兩者影響
推 as6633208   : 阿只等跌20%或15%的時候，才把原型換正二現金買正二
→ as6633208   : ，其他時間都存錢或買原型不行嗎
推 onekoni     : 工具特性的波動耗損計算也是直接受這兩者影響
槓桿etf說的路徑依賴說的是ETF再平衡造成的結果或說是現象

蜈蚣王您要表達的是最適槓桿率

以及大環境的背景的路徑依賴

但是etf的路徑依賴就是單純波動造成的現象

可能在這邊的表達上有差異


→ as6633208   : 通常人的資金是慢慢累積，不是一比歐印後面就不投入
→ as6633208   : ，那我平常投入的都買原型，深跌20%再把本來的原型
→ as6633208   : 換正二，這樣不行？
→ as6633208   : 至於期貨，期貨超跌要出場會炸倉阿，我不出場一直留
→ as6633208   : 在場內買原型，正二就深跌15%以上再換，換完也不出
→ as6633208   : 場，這樣可以嗎？
您的想法就是依據不同產品的特性
產生自己的策略來持有
這個就是一種變通的方式
其實都可以試看看


推 onekoni     : AS大 你的做法意思差不多 跌20%後折現率變高 切正二
→ onekoni     : 剛好
推 abc0922001  : 推說明
※ 編輯: newukyo (114.40.4.144 臺灣), 03/06/2026 09:09:18
推 justeat     : 推說明
※ 編輯: newukyo (114.40.4.144 臺灣), 03/06/2026 09:10:53
推 Tadnone     : 明天更低 今天該買還是該賣
推 onekoni     : 感謝說明
※ 編輯: newukyo (114.40.4.144 臺灣), 03/06/2026 09:36:11
推 xrhapsody   : 推。講的很清楚
推 devilkool   : 我就是看在操作簡單很多才買正二而不是碰期貨
推 youga       : 推
→ sosoana     : 正二那套資金就維持大仁哥50 50策略
→ sosoana     : 保守派50就不用那麼累…無腦all in
→ sosoana     : 投資大盤就是要持續留在市場…槓桿型的就怕波動大
→ sosoana     : 耗損 所以別all in賭
推 bbignose    : 玩正2一般人絕對不適合版上大神只買正2的方法，而
→ bbignose    : 是把正二當成投資組合裡面放大曝險的工具比較好，
→ bbignose    : 而且一般人不適合一開始就1.6倍槓，先試試1.2倍玩
→ bbignose    : 個幾年再看看自己有沒有那個屁股
推 bbignose    : 。而且沒有每天認真計算曝險比例的習慣你根本不知
→ bbignose    : 道你曝險多少，還是回到那個老問題，自己的功課自
→ bbignose    : 己做。自己要對自己的投資組合負責
→ bbignose    : https://files.catbox.moe/rww7sn.png
推 jamesmile   : 高手
推 hamigwa     : 推
推 bursthead   : 推
→ askaa       : 退一百步直接用總資產比例換算報酬率是否有跟上正二
→ askaa       : 如果沒有 期貨就不用打了 我個人就是如此處理
→ askaa       : 持有正二至少每天都睡得非常香甜
→ nocash      : 噴啦，0050限期特價結束
推 oneeyewolf  : 專業給推