Re: [請益] 台積電有被取代或腰斬的理由嗎

[chal ( )]

: 有! 而且來的比你想像中的快!
: 馬斯克宣布：特斯拉AI晶片巨型工廠「Terafab」7天後啟動
: https://news.cnyes.com/news/id/6384913


馬斯克這個工廠

我猜是馬斯克先去找魏哲家

然後被魏哲家拒絕




為什麼這樣猜

因為後來馬斯克有說明為什麼台積電

沒辦法大量蓋工廠

這證明馬斯克先去跟台積電談過了





那馬斯克做為一個問題解決專家

他就想

喔 原來你蓋一個工廠 成本這麼高 時間這麼久

那我來幫你（台積電）解決成本問題

就不要蓋全無塵工廠   成本問題不就解決了嗎





魏哲家第一時間一定想

不可能啦

你知道連遠方牧場的空場都會影響良率

但轉頭一想 不對啊 講這話人可是馬斯克啊




所以 魏哲家笑笑說

好啊  你如果解決 我們就來合作



最終 馬斯克宣佈他要解決無塵工廠的問題



如果他成功

那台積電將更上層樓





原因很簡單

就算馬斯克成功解決無塵的問題

但晶圓廠的關鍵問題並不是無塵不無塵

而是良率




所以除非馬斯克想停留在N奈米不前進

否則他還是要找人解決良率的問題



馬斯克的興趣並不是在做晶圓

所以他幫台積電解決無塵的問題

回頭再找台積電技術合作

才是最佳的作法




台積電嬴的關鍵是良率

而不是無塵

三星與英特爾都有無塵但沒良率

所以才輸給台積




所以就算馬斯克能成功造出那樣的工廠

重點還是在良率

有那樣的工廠 但良率差

最後可能還是要找台積幫忙



這也是最有可能的結果

就是工廠弄得出來

但良率才是真正魔王級的挑戰




其實馬斯克的火箭

那是政府的思維

用民間營利思維 打敗 政府的思維

那缺口是比較大的

比較容易成功的




但台積電已是一家民間企業

且極端追求淨利

所以馬斯克能想到的作法

搞不好台積電也都想到了





但其實這樣也沒什麼不好

那馬來挑戰看看

說不定會有新的火花與合作




所以

魏哲家說 好吧 你去試看看










--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.105.255.247 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1773605337.A.B53.html
※ 編輯: chal (106.105.255.247 臺灣), 03/16/2026 04:13:40
推 BMotu       : 工廠設施外的動靜都會影響良率，真的還是假的啊==
→ BMotu       : 撇開車機具震動和天氣，空地都挑是不是浮誇了

英特爾 1990年代在愛爾蘭設廠的故事

有人寫書提到的



※ 編輯: chal (106.105.255.247 臺灣), 03/16/2026 04:24:41
推 chen5512    : 把工廠用SpaceX發射到太空就解決無塵的問題
推 DWR         : 一樓 不然你以為新竹交通為啥爛到爆 也不能蓋捷運
推 virgolibra  : https://i.imgur.com/K6AH2hV.jpeg
→ bakayalo    : 無塵跟良率沒關係？你在說笑嗎
因素之一

三星與英特爾也都無塵 但良率還是不好

馬斯克想用低成本蓋廠

所以他可以允許良率低一點

因為馬的工廠成本比較低

所以馬的工廠就算不跟台積電合作

也不會是競爭關係

馬是要追求低成本低良率的晶圓

※ 編輯: chal (106.105.255.247 臺灣), 03/16/2026 04:53:40
→ bakayalo    : 良率不是那麼簡單的東西，所謂良率低是測試廠有檢出
→ bakayalo    : 但是測試廠通常不是100%全檢，逃脫的晶片根據用途
→ bakayalo    : 有可能會產生法律的問題
噓 maplefff    : 原來良率是因為台積電有無塵室
推 mecca       : 以後應該要整廠抽真空環境製造 員工穿太空衣QQ
噓 rihlwkin    : 笑死
推 tinlover227 : 數百道製程都是良率不好的可能原因，但你把良率歸咎
→ tinlover227 : 於環境，就慢慢玩吧
推 Looming     : 老美總以為rocket sicnece 是最屌最複雜的
→ Looming     : 所以覺得他搞出了回收火箭一切都做的出來 cc
推 chino32818  : 挺會編故事的
推 TSMininder  : 你忘記提魏最後說了句話:就決定是你了 小馬哥 去吧!
推 iamaq18c    : 無塵是基本條件 是為了提升良率的方法
→ pinkg023    : 良率最高的跟良率不夠高的都無塵了，怎麼會跟無塵
→ pinkg023    : 沒關係…
推 southpeace  : 我想你應該不是業內的
→ appledick   : 馬斯克會贏喔
噓 john11894324: 你是魏哲家嗎？
噓 john11894324: 說的好像和真的一樣
→ john11894324: 半導體機台的設計，都是先預設在無塵室內
→ john11894324: 要達成馬斯克的願景，機台架構和傳送都要大改，產
→ john11894324: 生的費用誰買單
推 kyochan     : 說得不錯，大家都有無塵，但是良率不同:)
噓 HardyJJ     : 文組？
推 john11894324: 代工廠看的不只是良率，還有便宜和品質
推 zuvio       : 他大概是想搞全AI就沒有無塵室問題，靠機器人執行
推 nocash      : 台積3000！台積3000！台積3000！
推 lin900117   : 大哥 這不是韓劇在寫劇本
→ ahw         : 我竟然有點相信你的分析
推 xeins       : 馬斯克弄出那個簡潔三代raptor 引擎是真的牛 期待他
→ xeins       : 搞事
推 ooluua      : 上面韓劇寫劇本蠻好笑的哈哈
→ sdhpipt     : 說不定只是要推銷他的組合屋 XD
推 luck5115    : 假設良率減2成，成本不變，量增五成，長久來說，對
→ luck5115    : 馬斯克，還是利大於弊，他現在就是馬上要有量，但
→ luck5115    : 是不想花大於市場定價的成本
噓 supisces    : 不寫小說浪費了
噓 kichikuou   : End
噓 Shepherd1987: 這種認知去X上寫還比較多人信, 台灣矽含量超標
推 hcwang1126  : 蓋到外太空 以更高的成本換效率
噓 eipduolc    : 寫小說XD
噓 ARTCOM      : 說了很多 等於沒說
噓 warhammer11 : 台積電有本事自己會做B-2轟炸機？
噓 whyblu      : 小說人才
噓 LKJS        : XD
→ loking      : 腦補   馬斯克只是想cost down而已
→ tsairay     : 老馬應該是想要產能又不想付溢價,當然談不攏
→ tsairay     : 老黃願意付溢價,當然有產能囉
推 jily        : 全塵工廠XDDD