Re: [請益] 指數化投資，是不是有個大問題？

[onekoni (一貓人我的超人)]

指數投資的可行性建立在市場報酬（beta)上，在討論時要先理解市場報酬的組成。

市場報酬由兩個部份組成，無風險報酬與風險溢酬。

無風險報酬現在是以美國短期國債為準，目前3.7%，會隨聯準會利率浮動。

那如果有一個投資收益低於無風險利率，基於風險厭惡，肯定沒有人願意投資。

因此市場肯定會要求補償這份不確定性：即風險溢酬。

比方說台積電雖然成長性很明確，但真的要買下去你還是會擔心年底eps能不能90，還是
會擔心泡沫啊石油啊戰爭啊，不特別超值是不會掏錢的。

風險是報酬的來源，聽起來很矛盾，但確實是市場報酬的主要來源。市場是有效率的，任
何風險長期沒有解決，市場就會要求更高的風險溢酬補償。

因此短期風險不用管他，長期風險只要該市場沒有消失，就會得到符合該風險的溢酬。

舉例來說，希臘股市最近兩年表現是名列全球前茅，原因是在歐債危機受創嚴重，阿根廷
雖然經歷惡性通膨，美元計價的報酬仍然非常可觀（三年180%）。

因此戰爭也好，石油危機也好，經過一段時間都會被市場計價並提供風險溢酬，指數投資
做的就是買入持有，並把孳息再投入，來獲取風險溢酬，透過時間將風險轉化報酬，因此
如果該市場風險變高，報酬也會提升。

看看一個有趣的比較，我們拿無風險報酬之母—黃金來看。

從sp500指數成立當下買1000美元黃金 到現在約14.2萬 報酬7.4%。

這年化恰恰等於sp500股息不再投入的報酬率。

SP500如果有再投入，是黃金的七倍漲幅：103.2萬。

這七倍的差距，就是股市刨除無風險利率後，透過股息再投入獲取到的風險溢酬。

這說明了指數投資真正害怕的不是風險，而是持有時間過短，錯過風險溢酬補償（股價下
跌時股息回買更多股數）。

至於市場消失的問題，就牽涉到全球配置，而且美國要你我有生之年滅亡不太可能，不用
擔心這種問題。

補充：風險溢酬如何發生

假設一家公司，股價1000，每年賺100元，成長10%，他的長期預期報酬就是：

（100*1.1）/1000+0.1=0.21

買入持有可能賺到的預期獲利空間是21%。

假設碰到石油危機，成本上升，毛利衰退，成長性0%，則獲利空間變成：

（100*1）/1000+0  =  0.1

這個危機讓獲利空間腰斬，股價自然就會下跌，人們原本期望透過持有賺到每年21%的獲
利，如今剩下10%。減少了53%。

因此股價會發生估值收縮，股價會跌下跌，而且通常會下跌超過53%，因為市場會提早計
入之後獲利衰退，開始負增長。因此1000元跌到470元只是基本，跌到200元都算合理。

人們對風險反應幾乎是第一時間的，而對獲利反應則是漫長的考核。因此當石油危機持續
，公司努力轉型，恢復了他原有的10%增長性，他的內在價值從470回到1000元，股價往往
還在300-470之間盤整。

那指數投資人的持股部位孳息回買時，就能用風險折價的方式買入更多該公司的股份。

當經過了好幾年，人們忽然發現這家公司eps已經默默爬上200元股價仍然在500元盤整：


（200*1.1）/500+0.1  =  0.54

預期報酬忽然飆升到54%。

市場會發現這隻往日殞落的母雞不僅重新生金蛋，產蛋量上升，價格還只是原來的一半，
價值投資者就會入場大舉買入。

這時候就會發生估值修復，股價在短時間跳漲到過去的長期平均水準：

（200*1.1）/X+0.1=0.21

X=220/0.11

X  =  2000

這種現象稱為戴維斯雙擊，eps與估值同時被重新肯定，上漲速度會超級快，甚至可能漲
破2200（因為fomo，開始重新計價未來）。

那麼指數化投資人，就會從過去多買的股份中得到風險溢酬。

這就是風險溢酬如何透過回買進入長期投資人的手中的過程。

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※ 編輯: onekoni (49.218.138.161 臺灣), 03/28/2026 19:29:53
※ 編輯: onekoni (1.163.82.132 臺灣), 03/28/2026 19:37:40
推 Muilie      : 收到！ 禮拜一槓上槓，滿倉壓身家
等等 這裡是說原型市值指數XD
推 devilsabre  : 推
※ 編輯: onekoni (1.163.82.132 臺灣), 03/28/2026 19:40:47
→ Muilie      : 借錢買原型市值應該可行吧
借錢就牽涉到最佳槓桿率的問題
那個要另外算
不一定都是無腦買
要看

1.波動度

波動越大數學上的波動耗損越高，槓桿會幾何放大。跌10%漲10%不是回原點。

2.槓桿成本

借錢要利息，槓桿不管是借貸還是期貨，都有固定的耗損。

3.報酬順序

在估值過高時開槓桿的效率某些情況下會低於原型。因為估值過高從折現率的角度意味著
未來報酬低+波動度高。

這對槓桿影響1+2，一次兩個影響。即使最後報酬都是100%，先漲後跌先跌後漲，漲跌幅
度等都會影響槓桿報酬。

因此什麼時候開槓會是槓桿投資最重要的課題。
※ 編輯: onekoni (1.163.82.132 臺灣), 03/28/2026 19:44:12
※ 編輯: onekoni (1.163.82.132 臺灣), 03/28/2026 19:44:47
※ 編輯: onekoni (1.163.82.132 臺灣), 03/28/2026 19:48:03
※ 編輯: onekoni (1.163.82.132 臺灣), 03/28/2026 19:49:28
推 Waitaha     : 周一老天爺送錢
推 purplvampire: 優文
推 devilsabre  : 專業推
推 SmilD       : 感謝分享
推 hellomo     : 推一貓大
推 william85   : 推
推 joe2        : https://i.imgur.com/P5TIBxw.jpeg 注意安全
推 s09371703   : 無風險報酬之母 黃金，這個形容詞哪裡來的？有佐證
→ s09371703   : 嗎？黃金怎麼是無風險之母？
最早人類的無風險報酬基準就是黃金啊
金本位支配了人類社會很漫長的歷史
美元本位是近代才開始的
即使已經是石油美元時代
今天的黃金還是被一定程度視為無風險資產
被當成避險標的來看待的
（當然不代表他真的無風險
那只是人們認為他價值儲藏的穩固性很高而已）

龐巴維克的資本與利息一書，討論無風險報酬時就是永續公債來當基準（當時的永續公債
=黃金足額擔保的英鎊+時間價值）。黃金就是衡量價值的尺。

有興趣了解孳息的必然推薦讀一下這本著作。
※ 編輯: onekoni (1.163.82.132 臺灣), 03/28/2026 21:32:40
※ 編輯: onekoni (1.163.82.132 臺灣), 03/28/2026 21:34:40
推 samm3320    : 優文
※ 編輯: onekoni (1.163.82.132 臺灣), 03/28/2026 21:38:25
※ 編輯: onekoni (1.163.82.132 臺灣), 03/28/2026 21:40:00
※ 編輯: onekoni (1.163.82.132 臺灣), 03/28/2026 21:49:04
推 offstage    : 為什麼到2026年還有人抗拒黃金是無風險資產..
→ offstage    : 美國公債都被拿來當無風險資產了，比美國公債更沒
→ offstage    : 有交割風險的黃金，竟然不被當成是無風險資產..
→ offstage    : 巴賽爾協定三都直接把實體黃金認定為零風險權重
→ offstage    : 與第一級資本的地位了。
→ offstage    : 很像那種從小吃慣玉米糖漿長大的小孩 說砂糖不是糖
→ offstage    : 因為口感不一樣
噓 YAYA6655    : 風險溢酬 有東西嗎？誰吸收？誰提供？
推 ntpcgov     : 市場提供啊
推 neglect     : 那些資產是因為風險先跌價了，但不保證會回來，所以
→ neglect     : 叫做「風險」，被你講得好像穩賺一樣…。市場多頭走
→ neglect     : 久了，人對風險的認知越來越扭曲。
單一一家公司有風險
但是當你透過市場分散
買入的就是整體生產力
風險就變成了溢酬的來源

簡單來說公司只要能存活
他就會適應危機並繼續賺錢
你只要持續持有
孳息就會帶來複利效應

而倒閉問題指數型投資已經透過買入整體解決了

https://i.mopix.cc/0e3MxU.jpg

G=-100%風險溢酬就會失效，本金全損。

但指數投資強制G必不會-100%，在他-100%之前就會按照市值逐步減少他的持倉，這就直
接排除了本金歸零的問題。
推 johnny5411  : 優文
推 love50921   : 推
※ 編輯: onekoni (1.163.82.132 臺灣), 03/29/2026 04:56:05
※ 編輯: onekoni (49.218.137.67 臺灣), 03/29/2026 05:26:55
※ 編輯: onekoni (49.218.137.67 臺灣), 03/29/2026 05:28:11
※ 編輯: onekoni (49.218.137.67 臺灣), 03/29/2026 05:29:17
※ 編輯: onekoni (49.218.137.67 臺灣), 03/29/2026 05:37:11
※ 編輯: onekoni (49.218.137.67 臺灣), 03/29/2026 06:45:13
推 a8319       : 太優了吧
※ 編輯: onekoni (49.218.137.67 臺灣), 03/29/2026 06:48:22
推 whiteeye    : 講得真好，推推