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崩盤有兩種 1.殺估值 2024 日央股災 2025 關稅股災 經濟沒事,公司盈利能力沒改變 股價只是因為估值回調下跌 2.經濟衰退 2000 網路泡沫 2008 金融海嘯 這種就公司真的不賺錢,EPS衰退 殺估值又殺基本面 那如果是長期市值ETF投資者,即使沒有抄底,只是單純持有: 1. 配息回買(不管是手動還是自動累積淨值),因為買回更多股份,後面漲回來就享受更多 報酬。 2. 公司利用經濟衰退期資金便宜,進行投資、轉型、股權回購,有護城河的公司存活下來後 盈利能力更好。誰能存活市值ETF自動的汰弱留強機制能選出。 因此不論是1、2,危機對長期報酬是好事,這還不論能調高槓桿或加大現金投入來抄底, 這僅僅是買入並持有。 當然前題是: 1.你留在場內 2.投資的是有汰弱留強機制的市值型 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.40.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1775466988.A.F7E.html
Schopenhauer: 質押仔遇到第二點要怎麼辦?04/06 17:21
呃…要贏過市場報酬就得花力氣 趁機開槓桿啊
Luwan : 所以現在是???04/06 17:22
我猜是1 如果是2那也沒差啊 給你時間抄底不好嗎 總是會有收入 每月原本只能買1股跌50%變2股 你狠一點買正二就是4股(等效曝險額) 4倍累積速度越久越有利 2000年如果有正二會跌99.5% 那如果持續買正二 原本能買100股 股災後買的數量變20000股 是原本200倍的抄底效用 ※ 編輯: onekoni (49.216.40.112 臺灣), 04/06/2026 17:24:19 ※ 編輯: onekoni (49.216.40.112 臺灣), 04/06/2026 17:27:12 ※ 編輯: onekoni (49.216.40.112 臺灣), 04/06/2026 17:32:28
Schopenhauer: 不太懂你的意思。質押仔的風險就是會死在波動,遇到04/06 17:31
Schopenhauer: 第二點,他要怎麼做? 04/06 17:32
那是質押仔質押過頭了 那是他自己的問題 沒有判斷力開槓桿就是找死 贏過大盤的風險非常高 ※ 編輯: onekoni (49.216.40.112 臺灣), 04/06/2026 17:32:58 ※ 編輯: onekoni (49.216.40.112 臺灣), 04/06/2026 17:34:21
Schopenhauer: 那你建議質押仔開槓桿最好不要超過幾倍?04/06 17:34
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目前位階顯示150%(75%正二25%現金 ※ 編輯: onekoni (49.216.40.112 臺灣), 04/06/2026 17:36:50
Schopenhauer: 另外我想請教,有人拿正二質押嗎?這行為是玩命嗎?04/06 17:36
leesrnat : 一定有人拿正二質押,就看你維持率顧好不好還有時機04/06 17:41
Schopenhauer: 感謝onekoni的回答04/06 17:42
簡單計算一下 明天2000年情境 投入100萬 0050 :下跌80% 剩下20萬 正二: 下跌99.5% 剩下5萬 正確槓桿率:下跌99.5%+現金25萬 剩下28.75萬 跌完後抄底 假設正二股災前100元 股災後5元 則 原型 20萬 得到4萬股正二 正二 5萬 沒變 一樣1萬股正二 正確槓桿 28.75萬 得到5.75萬股正二 3>1 >2 因此槓桿仔要贏前提是你開了正確的槓桿率 並且有抄底 ※ 編輯: onekoni (49.216.40.112 臺灣), 04/06/2026 17:43:00 ※ 編輯: onekoni (49.216.40.112 臺灣), 04/06/2026 17:44:00
Schopenhauer: 回leesrnat,我曾經拿正二質押,去年四月初維持率降04/06 17:44
Schopenhauer: 到130趴,把我嚇死了。幸好後來加權指數反彈04/06 17:45
Schopenhauer: 更正,是維持率降到131趴04/06 17:47
herochang : 質押就補錢呀04/06 17:47
devilsabre : 推04/06 17:47
leesrnat : 你可以參考歷史數據跌下去不要開太滿就好04/06 17:48
Schopenhauer: 我當時開二倍04/06 17:50
Schopenhauer: 回herochang就是沒錢補才會嚇死04/06 17:51
補充一下 以台股目前的盈利能力 29000可以正二的原因是 29000要下跌80% 大盤本益比會變1.1倍 意思是你持有一年外資不回買 淨值增幅都直接賺回來 即使eps衰退40% 持有5年估值都不擴張 都能賺回來(大盤估值留在5.5倍) 只有這種情境能2倍開好開滿 碰到2000年情境也不會有事 ※ 編輯: onekoni (49.216.40.112 臺灣), 04/06/2026 17:56:42
breathair : 你們心臟都很大。62才剛抄了QLD500股,其它都正股04/06 17:58
※ 編輯: onekoni (49.216.40.112 臺灣), 04/06/2026 18:00:16
Schopenhauer: 感謝onekoni的補充 04/06 17:59
※ 編輯: onekoni (49.216.40.112 臺灣), 04/06/2026 18:06:51
hcwang1126 : 300% 你算要跌到那 04/06 18:32
onekoni : 對啊 開2倍以上要看PE 04/06 18:32
onekoni : 理論上22000開3倍 但也要等eps更新 3倍情境抄底機會 04/06 18:34
onekoni : 都一兩年 不用急 04/06 18:34
onekoni : 如果股災兩三季後仍然顯示該3倍 就開了 04/06 18:34
hcwang1126 : 腰斬都還沒斷頭04/06 18:35
onekoni : 因為兩倍 用正二沒有斷頭問題 3倍期貨有04/06 18:35
onekoni : 期貨負值要賠錢 正二不用 差別在這04/06 18:37
HiuAnOP : 2000、2008這種,有時候股市PE Ratio還會變高,股04/07 00:35
HiuAnOP : 價不一定跌那麼多,但是獲利崩更多04/07 00:35
HiuAnOP : 看PE不一定準,這種參考Shiller PE會比較抓得到04/07 00:36
onekoni : 所以要等一兩季確定eps變化才抄3倍的底04/07 05:03
onekoni : 該衰退半年的結果差不多了04/07 05:03
ohmypig : 請教貓大, 如果現在有一筆錢, 會建議單次買入嗎?04/08 01:30
ohmypig : 還是以現在的位階-等下修到29k 再買入並維持3:1呢Y04/08 01:30
onekoni : 理論上單次買到最佳槓桿率最高報酬04/08 14:47
onekoni : 就看你信不信學術研究04/08 14:48
onekoni : 既然是最高意思是持有勝率超過50% 所以持有比不持04/08 14:49
onekoni : 有好 04/08 14:49
onekoni : (最佳 打錯 不是最高04/08 14:49
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不擇時2倍是最佳 導入估值概念後 https://i.mopix.cc/8AqGGt.jpg
目前1.5是最佳 那你回到那張圖,150%落在白綠交接,也就是即使估值很高仍然高效率的邊緣。 台股資金成本使得150%以下效率就跟不上了,因此先1.5,即75%正二25%現金,等門檻290 00到投入剩下的25% 現金,是理性上的最佳解。 ※ 編輯: onekoni (49.216.40.112 臺灣), 04/08/2026 15:16:56 ※ 編輯: onekoni (49.216.40.112 臺灣), 04/08/2026 15:32:08
ohmypig : 感謝完整解答跟分析! 有學術支持真的有料! 04/09 03:08