Re: [請益] 為什麼GG一直不做記憶體？

[a000000000 (比古A十郎)]

※ 引述《LDPC (Channel Coding)》之銘言：
: 我覺得既要又要 通常都會自爆 歷史故事回頭看 走專一會活得比較好
: 以一個公司為例 如果一個A業務賺大錢 同時間B業務賠錢 會發生什麼事情
: 2020三星為例 三星家電跟手機大賺錢 記憶體賠錢 那時候三星記憶體高層整天被胖揍
: 三星人事是這樣的 每年12月 EVP以上一年一度檢討績效 做不好直接走人
: 那個2020記憶體冰河時期 半導體高層 記憶體那邊一年換一次 手機部門風風光光
: 家電電視部門都因為Covid 特殊關係 work from home 大量刺激所有消費電腦手機產業
: 而記憶體就是慘淡 想像一下 半導體高層只能高壓去揍基層 基層說要做HBM第四代
: 三星半導體高層哪敢賭 隔壁部門賺大錢 自己部門大賠錢
: 同個時間海力士CEO鼓勵員工犯錯 當海力士員工說 我們來攻頂吧 HBM第四代
: 當時CEO 為了另找他路(他家就只有記憶體) 就all in攻頂HBM 還讓員工大量分紅股票
: 後來故事大家都知道 海力士整個士氣大振 在不知道HBM4.0需求下 就把這技術幹出來
: 在2020時間線 還發生台灣美光廠 前腳說we are family 後腳就裁員 整個士氣下降到底
: 在2023看到記憶體HBM是主流 硬生生又自家DRAM技術去魔改成HBM第四代 台灣員工素質
: 又很好 就硬生生殺回HBM時代 那是一個奇蹟
: 回到現在 三星家電部門(DA) 電視部門 手機部門(DX)銷售慘淡 換這些高層被胖揍
: 還史上第一次電視部門被移出三星電子集團 電視部門不在繼續投資 以後資源往半導體
: 萬一哪天AI 新體驗又解鎖電視 家電 手機情況 那三星是不是又要回來繼續投資?
: 既要又要 還有一個最大的公司當例子 i皇
: 當年i皇如日中天 想做手機晶片 通訊晶片 IoT 半導體工廠 CPU GPU
: 完全既要又要 解果勒 手機晶片沒人要用 IoT產業從來沒起來過 最後就開始拆組賣賣賣
: 更別說早年i皇既要又要 第一次UWB晶片 拖台灣一起去死 第二次Wimax又拖台灣一起死
: 第二次還拖了聯發科 資策會 工研院 大同少主還加碼去投資wimax基地站 後來全爆炸
: 再回到2015 蘇媽找海力士去用HBM 放在電競顯卡上 慘澹賣 雖說有無限光景
: 你如果是記憶體大老 那個時間點 你會作何想法?
: 而老黃2015看到HBM新用法 第一個把HBM 第一代放入P100 然後親自開車去當P100 sales
: 把p100 展現給開放愛請大家簽名
: 從那時候GenAi開始有個起點 硬體開始能走算力暴力就是美的大時代 記憶卡哇那時候
: 還不知道整個記憶體產業要開始因為GenAI 慢慢受益
: 最關鍵大概就是2023
: 而做AI產業從眾在2023看到記憶體體就是主流 所有AI 訓練模型 每天被記憶體限制
: 被虐得不要不要 所有人 就算是雜魚科學家 都知道 記憶<->算力等效互換時代要來了
: 而台灣那時候記憶卡哇高層卻還沒看到
: 這不是因為做產業的看不到 而是你有時候得跳出那個盒子去思考
: 需求端有時候是在另一側 話說回來 台積2010->2020 自己也走過好幾次風風雨雨
: 先進封裝很明顯是一個很重要分水嶺 那玩意比去跳去記憶體產業開其他戰場支線來得重要
: 若沒先進封裝 台積電到現在就不可能置霸
: 在另外一個世界線 比較合理 就是台廠某家記憶卡哇高層 走海力士路線 賭那個遙遠未來
: 但台灣高層 呵呵 我...算了 那種說教態度 爹味濃度超高 就連在批踢踢
: 某幾個號稱專家(估計年齡比我大) 說教爹味濃度超高 自稱AI專家 做到經理級
: 卻常講的亂七八糟 你稍微提了一下你覺得對東西 還會被嗆
: 我很懷疑創新跟賭未來這種路線能在台灣發芽
: 這就是我雖然覺我自己是雜魚 但我很少tech版發文 太多爹味農愛說教 活在自己世界線
: 老張我最喜歡點就是 除了夜鷹計畫 還有先進封裝 這種賭上未來技術路線
: 在後來手機和AI產業有很好基石 這種有自己品味的預測 已經很少見了
: 海力士這波分紅故事 太像西方做法 基本上已經搞到現代員工也要去罷工了
: 我甚至懷疑CEO這波分紅深層涵義 就是用矽谷那一套 用吸引員工那一套 搞死其他家
: 結論 台灣記憶卡哇就是記憶卡哇 不是AI卡哇
:

LDPC大這篇我有些地方hen不同意
不過不是針對個人
大家蕉流蕉流


先講記憶體好惹
整葛記憶體大缺貨跟agentic ai獲利模式確立有關
簡單講在這之前根本沒辦法預測ai能獲利
也不可能預測記憶體會大缺貨

我跟三大廠的人聊
他悶內部的能見度也就這兩年
因為沒人敢說兩年後會怎樣
只有客戶敢   但是客戶也敢兩手一攤賠錢跑掉
留下尼新廠蓋好養蚊子

hbm有沒有競爭對手
有R
之前老黃吞掉的groq跟最近上市的cerebras
這兩家都是sram
如果尼晶片互聯技術超強的話
理論上尼塞一堆sram去跟hbm搶某些應用場景
那4hen有機會der
而且sram速度快hen多

當然agentic時代是dram也缺爆
這4另一回事


至於早期hbm
我真的跟大家說
賠錢貨
做到死
最早就蘇媽那張vega三小的卡
我聽以前測試的同事說
hbm量率爛的跟大便一樣
跑不出本來目標的速度
規格降惹好幾遍
上市變笑話
三星海力士願意陪蘇媽走到這真的不容易惹
不忍苛責




另一部分看牙膏

牙膏的問題的根源
其實就14+++++
或者說當年10nm搞不定
關鍵是10nm想一口氣把差距拉大結果技術激進良率崩壞
不然策略上人家hen努力惹

剛好前幾天看到有人推文講我以前說的45 35 25
牙膏很早就知道光靠x86市場
沒辦法支撐先進製程研發成本
45=手機晶片  牙膏有做嗎
做惹  可惜最後失敗
跟阿婆合作  搞不起來  殘渣賣掉
35 25傳統都x86  不談
再往下是網卡
牙膏有做
不過網卡先進製程需求低
再往下顯卡
牙膏有  失敗兩次
但是加計內顯的話牙膏市佔算老大
另一葛先進製程晶片需求高的
是fpga
牙膏先自己養惹幾家養不起來
後來買惹altera
可惜經營鳥鳥der


再往前要挖還不少東西
例如wifi 牙膏也曾經很強


真的去看牙膏故事
我4會忍不住想喊大哥沒有輸
阿不過沒辦法  對手4猗窩座

手機晶片那塊
阿婆2019撿來自己搞  本來號稱2023還哪時會上
結果拖到2025
中間我只能說一堆雞毛包

阿婆晶片部門老實說已經4地表最強惹
人類極限惹
還做成這樣要死不活
牙膏那種正常人的水準還可以苟且多年
真der不忍苛責



講古4一回事喇
畢竟這4股票市場
事後理解跟事前預測還4有差der


簡單講94
尼叫我歐印記憶體
我不敢
真低不敢
甩盤多少次惹我不行惹
下禮拜眼看又是大烙賽預備
豪恐怖R
海豹附身惹
真低不行惹
年紀大惹覽趴軟惹






































































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推 gladopo     : 頭推
推 mamorui     : 跟agentic ai獲利模式確立有關沒錯 而且時間點是去
→ mamorui     : 年下半年
噓 ANava       : 說人話
推 gladopo     : VEGA也沒到很糞，就用上HBM然後還輸老黃而已 0.0
推 mamorui     : 去年上半年前都是GPT天下 並沒有走agentic路線 那
→ mamorui     : 時還爭論AI scaling law極限事件 下半年才看到agen
→ mamorui     : tic的熱度起來
→ goodman5566 : 為啥後面要一堆空白
推 ksjr        : 所以教主還村幾枝懶覺
→ mamorui     : 我甚至不知道今年下半年或明年的AI主流會不會再變
→ mamorui     : 一次
推 gladopo     : 教主是懶覺變太大，捏不住惹
推 ProTrader   : 年紀到了而且也退休了說不定還結婚有妻小
→ ProTrader   : 覽趴的硬度完全沒辦法再負荷梭哈記憶體
推 davie11333  : 彥州99記憶卡蛙
推 TK31        : CBRS 有搞頭ㄇ
推 ack0011     : intel還有SSD事業跟那個很厲害的3D XPOINT,沒想到
→ ack0011     : 收掉之後才三年市場需求暴增
推 Argos       : 客戶會兩手一攤嗎？
推 TokyoHard   : 看我還以為你要講古早歷史,算一算德碁世大你還在
→ TokyoHard   : 交大混,不怪你
推 ivan761016  : 有蒜粒需求就要有HBM 卡蛙不用太悲觀啦
推 facefear    : 推
推 David312    : 我想請問母豬教主，cerebras有機會贏過nvda嗎，看
→ David312    : 到幾個介紹說cerebras是把晶片搞到跟晶圓一樣大所以
→ David312    : 不用切出晶粒，這良率要求超高吧，台積電搞不好也
→ David312    : 做不出來
推 JIWP        : 記憶卡蛙死定惹 完蛋惹
→ amos30627   : cerebras可以忍受defect 不會整片報廢
→ amos30627   : 牙膏確實知道x86負擔不起未來先進製程成本 所以有去
→ amos30627   : 做代工 可是那時候還很秋條 當然是爛尾
推 PTTMAXQQ    : 看來這是A90大已經坐等看大戲了
噓 bibiman     : 文章能好好寫hen難嗎？
→ RedLover1009: 下一個問題就是GG為什麼不做愛
噓 krkrjjjpp   : G愛Joe
噓 Haerin520   : 怕三小 記憶卡哇沒在怕的
噓 selvester   : 我勸你別小看記憶卡蛙
推 herculus6502: 推教主
→ luche       : 等各大廠記憶體擴廠完成後台積就會拿出記憶體產品
推 NightMeow   : 只要agentic ai的需求在 記憶卡哇 永不滅 但是99卡
→ NightMeow   : 哇
推 glen        : 重點是下禮拜大烙賽預備 快逃啊
推 aloness     : 謝謝分享
推 nicexd      : 教主一生推