Re: [請益] 算力需求到底是缺還是快飽和了？

[breathair (拆了？簡單了)]

※ 引述《soga0806 (巴歐薩給路嘎)》之銘言：
: 如題
: 七巨頭不是狂支出砸基建嗎
: 怎麼不到一個月
: Meta跳出來說算力過剩
: 還可以租給別人了
: 真的假的啊？
: 鏟子股天花板快到極限了嗎
: ----
: Sent from BePTT on my iPhone 11

我覺得對一半
1. Meta 不是CSP，但他AI採購了CSP規模的資本開支

原因無他，想要自己訓練模型
把關鍵（智力）握在自己手上

2.AI的訓練算力需求見頂，過剩下滑

越來越多人將發現
模型不是堆算力就好
你不會訓練模型，再多算力就是搞不起來
訓練市場將迎來史詩級崩盤
CapEx 將縮小至只有CSP業者為了滿足RPO才會瘋狂每年大幅成長
奇怪xAI不是演過一輪了，怎麼這次Meta動靜這麼大？

3. 訓練市場退燒，推理市場剛剛開始

生死級別的軍備競賽結束了
你7巨頭誰也別擔心被那家顛覆
頂級AI模型目前掌握在OA兩家
需要牛奶，買牛奶（token)就好
不需要買一頭牛

以此推演
NVDA受傷最重
CUDA的優勢在訓練。一轉移到推理市場，那可是百家爭鳴

記憶體次之
推理同樣強需求的記憶體
問題在此次競價式的漲價模式
需要溢價搶產能的玩家退到手握RPO的CSP，誰需求多，誰需求少都容易掐指一算
只要不是軍備競賽式的搶
這部分的溢價會被影響到
而這部分的溢價可能已經被反應了
要回吐了

台積電機會不影響
訓練到推理。離不開台積電
應該屬於錯殺成分最大

有子彈的我覺得是好時機

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.76.177 (臺灣)
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→ joshua88811 : 板塊轉移中 錯殺正常 看市場最終解讀
→ JoeyChen    : 有道理欸 NVDA受傷最重 那這點AMD不就更慘
→ JoeyChen    : 本來以為AMD能搶NVDA的訓練市場
推 auerbach    : 無腦台積睡覺安心
→ visadanny   : 就算都不訓練 Csp業者也不會全Asic 全Asic就跟你做
→ visadanny   : 股票單壓個股一樣 那天又什麼新東西出來 你伺服器
→ visadanny   : 又要全換 gpu好處就是不跑Ai其他雲也可以用  gpu受
→ visadanny   : 傷這點還好 頂多市佔下滑估值要重新定價
→ appledick   : 你怎麼知道明年各大CSP的支出484趨於保守
CSP不可能保守的
RPO在等產能，有產能才能把RPO換現金
除非OA兩家在IPO之前
有人自殺說他沒訂單不需要算力

CSP保證還是瘋狂買
少了軍備競賽的溢價條件
太貴的話，考慮考慮
畢竟不是生死攸關的軍備競賽
對溢價超高的記憶體可能有影響

推 stlinman    : 訓練市場還是很大，AI不是只有LLM。還有其他領域的
→ stlinman    : AI模型需要訓練!
當然還有其他訓練任務
但智力跟不上都是無用
xAI不是演過了？只有自駕就是空置！
※ 編輯: breathair (111.83.76.177 臺灣), 07/03/2026 03:01:21
→ JoeyChen    : 我是想像訓練用的使用量增加趨緩 更糟的狀況是也不
→ JoeyChen    : 需要新一代的GPU
→ visadanny   : 自己換位思考 你是大老闆 你要面對股東 你敢Allin
→ visadanny   : Asic嗎？失敗了你怎麼跟股東交代 還不需要新的gpu
→ visadanny   : …… 巨頭又不是小公司可以不用考慮風險直接豪賭一
→ visadanny   : 波
推 wkps930026  : 對AMD來說推論好更好吧 CPU為主又沒有對手
推 TameFoxx    : NV買groq 不是買假的
NV在推理也有競爭力沒問題
問題是CUDA的溢價成分，在推理不存在
跟別人比起來只剩下單位Token的成本
毛利呢？

如果訓練崩盤全部往推理擠
CUDA溢價消失毛利無以為繼
這是邏輯上的必然
※ 編輯: breathair (111.83.76.177 臺灣), 07/03/2026 06:48:02
推 pinkowa     : 推論合理
→ ichitakajoe : 按你說法 訓練結束 推論當道 那老黃沒想到？
老黃想到也只能買Groq來補
難道他能控制市場方向，改變模型競爭格不成？
※ 編輯: breathair (111.83.76.177 臺灣), 07/03/2026 06:56:14
→ ichitakajoe : 如果剩兩強獨大 沒那麼急推展 零組件溢價下滑？
只要兩強還在推模型能力，能力未到頂
需求就會源源不絕
但Meta走了，CSP全年自由現金流就那麼多，能借的錢就那麼多
1200億外加預測增長可能到1500億
怎麼補？根本補不上
補不上溢價最強的部分一定先被砍

這不是必然的嗎
※ 編輯: breathair (111.83.76.177 臺灣), 07/03/2026 06:58:51
推 myyalga     : 訓練應該是永無止境的！
→ myyalga     : 因為人類文明一直在發展
只有領先者會投入訓練
因為落後者追趕失敗的代價太大了
而訓練失敗不代表商業模式失敗
※ 編輯: breathair (111.83.76.177 臺灣), 07/03/2026 07:14:38
噓 ter2788     : 大家懷疑meta是不是要縮減資本開支 是不是沒錢燒了
推 checkmarx   : 單呢
推 deangood01  : 合理推
推 ted1985     : 別人買了能效比高的b300. 你的H100用5年快不行了。
→ ted1985     : 你覺得需不需要一直換新的。越換越貴越划算
→ MiniArse    : 不是 為什麼你覺得老黃做推論做不贏其他人？ＸＤ