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※ 引述《Joannashinn (Joannashinn)》之銘言: : 不好意思佔用版面問一個問題, : 在原文底下看到為數不少的推文提到, : “現金流無法支撐就別做了、風險很大”之類的看法, : 想問的點在,“如果本金比借貸金額大到一個程度”, : 即便在負金流的狀態下,是否就不能執行呢? : 以原文1000萬股票,借600萬信貸,金流會嘎死不建議, : 如果股票部位到3千、5千等,借600萬, : 每個月的金流是負的,這樣依然是不可執行的嗎? : 不能像同串裡的回文有提到賣股撐住金流嗎? : : 我覺得大家可以換個角度看負現金流這件事 如果你是相信指數化投資,定期再平衡、FIRE 4%安全提領率、生命週期投資法這些事情 把借貸的負現金流視為固定支出的一部分 以已退休的強者我朋友舉例 他說他總曝險約8000萬(不含房產),以安全提領率4%計算,每年可以提領320萬 而他的負債也是各種房貸+信貸+不限+特金質借+定存質借,加一加5000萬 每年光債息支出大概就120萬 他跟太太年生活支出也差不多是是120萬 所以年總支出240萬 < 安全提領的320萬 更別說這還沒算房產增值,或是也可以用5%動態提領去計算,就更寬裕了 但他也不是每年就賣股320萬來湊生活費、貸款 有需要錢的時候再去借出來,其他的錢就留在資產裡繼續滾 再平衡調整部位時,再算一下槓桿率,看是要還錢還是加碼 前提是他對自己的各種資產、負債還有生活花費有清楚的認知 簡單來說就是基本的FIRE加上借貸的版本 他是說穩如老狗啦 但我怕他變撐盤狗 大家覺得呢 當然你如果買個股或玩當沖,當我沒講這些事 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.66.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1784257213.A.ED4.html
A80211ab : 不錯啊 穩的原則就是各方面都有配合到 07/17 11:02
bnn : 你終究會遇到再去借出來的時候不借給你了 07/17 11:02
redbeanbread: 空頭熊熊會幫領 07/17 11:02
bnn : 或是你一算 利率怎麼又拉高了 賣股來繳算了 07/17 11:02
sabbat : 這玩法跟我同事前陣子規劃的很像 但真的要夠會算 07/17 11:03
v58264579 : 說實話 敢這樣玩的人都覺得自己很穩 但事實就不好 07/17 11:04
v58264579 : 說了嘻嘻 07/17 11:04
bbignose : 重點是你不知道熊市會多久 07/17 11:06
dannyao : 這種就是一個期待不如你算的 基本就很危險 07/17 11:06
ssarc : 我只能說如果能睡得著就沒問題,這種負現金流我沒 07/17 11:08
ssarc : 辦法睡好,投資不就是為了要睡好覺嗎 07/17 11:08
joviwu : 4%提領率應該不算安全 07/17 11:09
xj654m3 : 但他跟我說4%經過老美幾十年驗證,還有蒙地卡羅沙小 07/17 11:12
xj654m3 : 的,熊市也都算進去了,我是不知道啦,嘻嘻 07/17 11:12
smalmal : 如果四萬八跌到一萬 他的配息還有320? 這就是最大 07/17 11:14
smalmal : 的問題 07/17 11:14
lovelylion2 : 投入期就算了,退休後提領期都是建議不要負債吧== 07/17 11:15
youtoo : 認真說,不要算的那麼準,一個計劃外的事件就夠忙 07/17 11:16
youtoo : 的 07/17 11:16
HardyJJ : 要賣房了.. 07/17 11:16
siopp : buy borrow die, 俗話說的好,借錢要還誰要借錢 07/17 11:16
prussian : 其實一堆公司或是銀行也是這樣算得好好的,黑天鵝一 07/17 11:33
prussian : 來通通爆炸。公司還可以破產勾銷,人生就只能登出了 07/17 11:33
prussian : 身家要綁在市場上,就要有跟市場一起大怒神的覺悟 07/17 11:35
canofdream : 再跌個兩根你再問看看他 07/17 11:38
weilawda : 至少你朋友知道自己在幹嘛 07/17 11:45
Falagar : 有能力玩到那麼大的 不需要我們替他擔心 07/17 11:46
linleex : 看推文就知道人無法賺到認知以外的錢 07/17 12:02
IanLi : 淨值4%提領OK,但若是槓桿逆風盤... 07/17 12:04
POWERSERIES : 他能確保每個環節都沒問題就好了,但是要知道市場永 07/17 12:28
POWERSERIES : 遠都會出乎你意料,這就是為什麼沒有一招打遍天下這 07/17 12:28
POWERSERIES : 種事情 07/17 12:28
POWERSERIES : 永遠都要控制風險 07/17 12:28
bbignose : 所謂風險就是你想像不到的 07/17 12:30
chrxqp : 人算不如天算 07/17 12:35
usan : 多頭都想的很美好,空頭時很多規則都會改變 07/17 12:41
offstage : 多頭時你找一隻猩猩射飛鏢選股買進也會賺錢 07/17 13:55
paimin : 這縫合怪蠻有想像力的 fire總資產提領4% 他變成總 07/17 16:18
paimin : 曝險4% 07/17 16:18
slchao : 請問5000萬的貸款, 一年利息120萬, 一年還本金是?? 07/17 16:44
slchao : 如果都是質押和理財型房貸, 就不用還本金 07/17 16:46
slchao : 要還本金的貸款, 4%法則就會有點危險 07/17 16:47