Re: [請益] 跌到什麼時候抄底？來統計一下大家的意見

[generalcivil (平凡的路人)]

一、先講結論：我認為至少這波會在三個月內跌50%，而很有可能會在長期跌掉90%


二、為何會這樣說：首先，我們要先看一個類比，1929，當時的股市情緒剛經過咆嘯的20

年代而就鋼鐵、航空、電信看好的前景跟現在的AI浪潮差不多，認為這股科技的進步會帶

來生產力的大幅跨越，並讓經濟持續永久增長，而當時整體工業的本益比平均水平多少?

其實也大約才15倍左右而已甚至還有"股票價格已經到了一個看起來永久性的高水平"

這樣的名言存在，但為何當初股市還是崩盤了，主要有以下幾點原因：


1.財富的兩極分化：

當年的原因我就不細講，但目前台灣、韓國、美國的資本及資源大幅集中在AI相關產業，

而有關AI的好處尚未普惠到全民，致使此一增長難以永續持續，這點我們可以從連Google

Meta Microsoft這類富到流油的公司都支撐不起無限量的Token消耗，就能看出來

畢竟就連那些公司都承擔不了，其他公司該怎麼辦呢?所以基本上兩者是一致的。


2.過度的槓桿：

一樣當年的不細講，有興趣的可以去查當年的歷史

目前整體銀行的放貸已經把能抽的水都抽進房市跟股市裡面了，

全民過度槓桿炒股的後果是，目前金融體系的資金很緊，很難以在繼續注水在股市裡面推

高股價，這點我們從銀行甚至要求台積電存款就能看的出來，銀行的水位已經很高了

而這會帶來怎樣的結果，高度的槓桿，代表當股市價格下跌時，連帶地就會產生不可避免

的賣壓存在，而這股賣壓又會進一步壓低股市價格，致使形成惡性循環，而現在高度熱烈

的主被動ETF，會進一步加劇這個螺旋，因為整個台股有接近50%的權值是台積電單支股票

，而當台積電下跌時，促使投資者賣出時，會一併拉動ETF瘋狂拋出手上的股票，進而

造成股市呈現一種往下壓的漩渦，會讓整個股市像火燒連環船一樣的被台積電跟把

台積電拖進海底，而買賣的人甚至根本不知道發生了甚麼事，只知道必須趕快賣，進而造

成踩踏與恐慌。


三、這次不一樣的反論

1.美聯儲不會坐視坐視不管，現在沒有金本位了，可以出來印鈔提供流動性拯救大家：

我們首先先不討論鷹派的Kevin Warsh是否會願意這樣做，但我們必須要看看當時跟現在

美國財政的對比，當時美國的國債餘額多少?169億美元，佔GDP16%甚至當年還有財政盈餘

而現在呢接近40兆美元，佔GDP123%，赤字佔GDP比重5.8%，美國財政還有辦法大

規模舉債去承接美聯儲的放水嗎?


2.可是最近美國通膨數據不是不錯嗎?

對，我們先假定數據是真的，但大家有沒有想過，那個是6月底的數據，是美國剛跟伊朗

簽完諒解備忘錄，石油正從波斯灣大規模逃出擠壓油價下跌的數據，這能跟七月美伊右

重新開打時一樣嗎?而且還有一點，其實波斯灣的油品跟美國的頁岩油的油品是不一樣的

美國WTI跟歐洲的布蘭特的頁岩油是以汽油為主要產出的輕油，而中東的石油跟俄羅斯的

一樣是以柴油、航空燃油的中重質石油為主的產出，所以其實柴油的現貨價格並沒有跌多

少，而且還發生了嚴重的煉油產能錯配，煉油廠要改產能不是說按幾個按鈕就能搞好

而必須要經過一段時期的油品調適跟重新改裝，才能重新適配成輕油，而且輕油頂多就能

產出20%左右的柴油，這跟中重質石油能產出的40%~50%差太多了，而柴油跟船舶航空燃油

可是物流通膨的主要影響者，如果不信，可以去搜尋煉油溢價就知道我再說甚麼?而且

再告訴大家一件事，石油儲備是有所謂的安全儲備存在的，是不能完全抽乾的，所以現在

媒體很多報導的幾億桶的原油儲備，其實很可能沒有大家想的那麼多，有很大一部分是已

經凝結在庫存底部的庫底油，跟完全不能抽出來的安全儲備油。所以我們可以看到華許

不敢否定通膨的可能及存在，而且大家是否還記得，川普說他之所以簽訂諒解備忘錄，是

因為原油儲備只剩四周喔，那現在過了多久了呢?


3.那你又怎麼能斷定現在爆發了流動性緊縮呢?說不定大家還很有錢

恩，這點我也只是推測，但我想我推測的八九不離十，大家覺得為何黃金之前明明

涨的一副要突破5000美元的態勢，現在又跌回將近要4000美元了呢?如果大家是看壞美國

的償債能力要買黃金避險，為何現在黃金會瘋狂下跌呢?當然，大家必須要賣黃金去換成

美元買石油是一個因素，但再現在美債再持續拋售加除了人民幣以外的亞幣狂貶的狀況，

我覺得除了流動性緊縮很難再有其他合理的解釋方式。


結論：基於以上幾點，我認為現在正在重現1929年的股市大崩盤，並很有可能演變成一場

全球性的大蕭條危機，至於氦氣的供應緊張問題、歐洲(特別是法國)&日本財政快要爆炸問

題、全球的去美元化問題，因為還並不是這麼明朗我就先不提了，最後我要說一點

股市某種程度上就是一種零和遊戲，差異點就只在自身的增長，在台股整個本益比接近30

倍時那基本上就是有人賺就必須有人要虧的遊戲，至於是散戶比較容易賺大戶的錢，

還是大戶比較容易賺散戶的錢，這點大家就自行去思考吧，我只知道現在基本上只要是個

人都有在投資股票，以上。

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→ jalai       : 不可能啦 星期一最後落底 V
推 kinki5566   : 太保守了，我覺得會跌破1967年大盤發行價100點
噓 a000000000  : 藥丸
→ alan0260    : 去個槓桿要玩成大蕭條？
噓 knightwww   : ???
推 NEWAZEL     : 差不多跌個八成五 九成多了
噓 jason88633  : 高丸
噓 dbdudsorj   : 我看會跌99% 選我
推 azurewrath00: 這是什麼魚?
→ DonDonFans  : 很有可能 台積電剩300
推 ririkasos   : 90%保守了吧 我看99.9%
噓 iiverson649 : 看完第一行就知道之後的內容完全不值得看
推 bluesai     : 3600點 台灣都滅國了
推 tengobo     : 加油 跌到剩1000不到
推 miosis      : 快點身家加上十貸同堂進去空爆台股到4000點，你一定
→ miosis      : 賺到流油！
噓 jack2300211 : 我覺得你還是太樂觀了 自信點 把90%改成100%
→ florettt    : 我覺得要看韓股，韓國糕點跌到現在約25趴，台股大
→ florettt    : 媽沒有歐爸瘋，我估20%左右
→ sosoana     : 看這麼空你的空單呢
推 Kwamai      : 哪家吃貨垃圾文
噓 BeamRay     : 石油的部分再查證吧，錯誤百出==
推 takemeout   : 我覺得會跌到一點 台積1元可以買到 你說好不好
噓 Pluto17     : 我覺得會跌到呆股大盤直接下市
噓 deepelves   : 好，請GG跌到下市
推 Falagar     : 我覺得會回到以物易物的時代 金本位都不足支撐
推 NEDOP       : 看留言就知道這篇含金量了
噓 airva       : 我覺得最後會回到用貝殼交易物品
推 alexoneyu   : 我覺得會跌成世界大戰 選我
推 ryryblue    : 泥是不是腳交魚
噓 EddieWuRJJ  : 為何是90% 不是99%？
推 outpace     : 蠻有可能的，此文將名留青史！
噓 LADKUO56    : 長期是多久? 而且跌90%就準備開戰了直接身家重算啊
推 TRYING      : 就在今夜 就在今夜。。。。。。
噓 cheapfilm   : 我覺得你還是做個看著啦啦隊痴肥笑的就好了
→ MUMUKON     : 沒有什麼問題是印鈔解決不了的
推 sfking      : 嗯 說得很有道理 但你的空單呢?
噓 leegogo     : ?
→ MUMUKON     : 如果印鈔不能解決 那就印更多鈔票
→ MUMUKON     : 美國已示範
推 sandwich1028: 附上空單我就信你
噓 yu1155      : 看到開頭長期跌90%就知道這是廢文了 你去叫外資把台
→ yu1155      : 積電當垃圾丟我就信
→ guk         : 這種看法就不要出來丟臉了
噓 sing60905   : 第一行看完就知道沒料了
推 saihao      : 就在金舔就在金舔
推 JackyXD     : 吹繼續吹
→ opmikoto    : 跌掉90%是 跌到3600?
噓 Zoomyoyo    : 最討厭就你這種看漲喊漲 看跌喊跌的 魯洨
推 theurgy     : 90% HEN棒
推 q888atPt    : 世界大戰有跌到90%嗎
噓 OrangePlusXD: 又瘋了一個
推 Smallpiggy  : 90趴太扯了 以前你說的有理 但當時很多空轉資金 現
→ Smallpiggy  : 在資金獲利都實打實的存在 但真的漲太多 一定要修
→ Smallpiggy  : 正 但當時幾乎就是空頭走向 其實差很多
→ generalcivil: 90%是依據1929年當時的歷史推斷的,別以為我再胡扯,
→ generalcivil: 而且以現在的高點看50%也就是22000點（2025/1/1）90
→ generalcivil: %也就是4000點（2009）,這些數據台股可不是沒有出現
→ generalcivil: 過
→ v58264579   : 這麼空你貸款也要來空啊
→ twhma       : 樹多必有枯枝，人多必有白痴。
噓 lovedeltoid : 在寫三小
推 slippers    : 4000點 台積電要跌到哪 公三小朋友
噓 AN94        : 長期跌100% 西元98024年台灣不復存在 股市歸零
→ AN94        : 這篇文完全法克
噓 Riverlz     : 你當川投顧是空氣？
噓 roots5071   : 87真的多
→ una2136     : 看完第一行就不想看了
→ nbgfdew     : 阿共打過來看會不會跌90%-.-
→ MAXI        : 三交魚2.0
噓 toorger     : 我覺得會跌100%
推 direct      : 好啦，中國打過來一定9成
噓 hypoge      : 看到第一行就不看了
→ alice1967   : 你不了解川普跟美國，也不了解美元制
→ alice1967   : 1920是美元制嗎？有QE嗎？無法比較
→ alice1967   : 不管怎樣，受重傷的是韭菜，投行有差嗎
噓 benboman    : 板主可以把發廢文的桶起來嗎
噓 tayuplay    : 廢話？
→ receivable  : 有山椒魚2.0的加持年底前5萬點穩了
→ Jaspercool  : 你說短期看空 跌個2-30%我覺得合理 90%是AI寫的？
→ Jaspercool  : 阿共打過來說不定也跌不到90%
噓 itwt        : 呵呵，山椒魚出現了嗎？
噓 cloud2015   : 嗯，幸好你第一行就做了很明顯的反串，不然真的會以
→ cloud2015   : 為是個自以為的阿呆在發文，你是在反串沒錯…吧？
噓 aImErPeD    : 又瘋了一個
推 David2018   : 分析得還不錯啊！
推 ssarc       : 疫情都沒變成大蕭條你說這次跌一天就會？
推 xm3u4vmp6   : 太保守了 指數歸零外加 台幣兌換美元歸零
推 linfuon     : 保守了 這波會跌到美元歸0 全球指數負1萬
噓 kinglee     : 說的很好 下次別說了 我覺得跌到剩1點
噓 iamaq18c    : 跌90% 既然如此 你應該歐印空單早就賺翻~~~~