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作者EvilSD (星塵遠征君)
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標題Re: [新聞] Kimi算力告急，暫停新用戶訂閱
時間Tue Jul 21 12:25:15 2026
Dean Ball:他在美國白宮的AI決策圈有很大的影響力．但本質上他就是歷史學士， 其實沒有任何的技術底與理工背景，目前剛去歐噴醬策略部門。 因為是歷史系，我們把底下的內容換句話說 : - 這玩意兒的性能在寫程式上幾乎和Q1最好的模型不相上下 : - 不認為這樣的結果可以單純用蒸餾來解釋 : - 但這東西非常的消耗Token，他認為實際運作上成本比預期高很多 : - 很訝異中國政府會同意這種優秀的開源模型，他認為75%是無知25%是沒算力 很訝異中國不想賺錢，開源這麼好的模型，75%無知不知道該怎麼賺錢25%沒算力賺錢 : - 另一個狀況就是中國出口積極策略就是擾亂市場，因為沒人會為中國模型付錢 來打壞我們歐噴醬市場，因為大家都會用中國模型來自己賺錢（因為開源） : - 開放權重模型從他的觀點來看會影響整個AI infra的CAPEX減緩 原本只有我們幾個巨頭要AI Infra，你現在開源大家都搞，我們就沒資源可以用了 : - 開放權重模型會給AI產業帶來更多不確定性 閉源權重會帶給AI產業很多確定性，因為只有幾個巨頭能搞，其他人不行 : - 開放權重模型非常的共產主義，讓AI走向公共財由國家提供 閉源權重非常資本主義，讓AI走向私人財團化 : - 美國應該開始主導某種監管機制去抑制這些開放權重的開源模型 美國應該要限制大家不能用中國的開源模型，因為會打壞歐噴醬的上市計畫 其實開源權重與模型這點一開始是Meta開始的，只是後來落後太多，現在都是中國在 做開源，中國大廠的決策也很清楚，不開源沒辦法激活各種需求應用人才培養等， 美國這幾個大廠為了維持自身優勢，只能持續封閉。 然後關於蒸餾，其實這也是大家通用的技術之一，但目前K3版本的很多狀況是比Fable 與sol來的更好，更別說這幾個模型也是最近才上線，因此單純用蒸餾無法解釋。 更多的是用更好的架構跟更好的算法來訓練模型優化架構，在資料層面其實在大廠上應 該差不多了，網路資源能挖的資料都挖完了。 個人是認為開源模型會增快在各領域的開發速度，已經將開源模型蒸餾成更小更快的模型 ，所以在前期CAPEX上，可能就會是原本幾個巨頭再投入，改成更多的公司會投入，因為很多服務不在是自 己無法掌握核心，更長遠來看，NV的成長會更高，以及帶動更多的邊緣計算硬體 。 -- 那片有座高塔哭著朝北方奔去的天空，是我此刻片尋不著的風景 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.77.23 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1784607919.A.863.html
推 ypc1994 : 就Python 跟 Matlab 之戰AI版而已 07/21 12:34
說來尷尬，但比喻的很正確
推 aegis43210 : 老黃的成長已經開始減速了，不認為還會加速，因為已 07/21 12:39
→ aegis43210 : 開始受到反資料中心浪潮帶來的限制 07/21 12:39
對，需求增加，但反資料中心導致現在巨頭拼命找租借
推 Solyo : 我投matlab 07/21 12:44
+1
→ Solyo : 這是好文 07/21 12:44
推 Zending : 有看懂，所以來推一下 07/21 12:56
推 redhot99 : Nothing can stop AI growth....Nothing 07/21 13:00
推 Zending : 所以中國如果有想培育一個字用國產模型，鎖住算力 07/21 13:02
→ Zending : 資源，就可以形成不對稱發展，很自然的劇本 07/21 13:03
推 Jefferay : 大家都用中國的AI為何NV上限會更高？不懂邏輯是什麼 07/21 13:03
→ Zending : 更正: 自用的國家代表模型 07/21 13:03
因為其他原本沒辦法加入的公司，現在可以加入了，因此會有更多需求 原本考量成本無法部屬的需求，在一般公司能入場後，就會回歸傳統資料中心的方式
→ Jefferay : 我只看到無論軟硬體都會全掛 07/21 13:04
→ Zending : 不只NV，TPU、AMD、AWS有自研晶片的都喜迎市場 07/21 13:06
推 panda816 : 用中國開源模型當底 做自己的AI服務 硬體設備設備 07/21 13:07
→ panda816 : 還是買nv的算力才夠用 這樣解釋嗎？ 07/21 13:07
是的，現在做AI首選還是NV，競爭者還遠，除非像中國那樣被限制住（中美聯合限制）
推 F93935 : 老黃成長減速？ 我看到是大公司會本地部署吧 07/21 13:08
推 yinaser : 市場整個變大大公司要架自己數據中心只會挑NV 07/21 13:14
→ yinaser : 誰會去自研晶片和用AMD哪個上手快就用哪個 07/21 13:15
正確，更多的大公司本地部屬，反而是歐噴醬的需求減少
推 aegis43210 : 本地部署?那麼散熱需要的水從那裡來? 07/21 13:16
散熱方式很多種，大海也是個方法，但未來可期資料中心產生的熱直接用於供暖等
推 s800525 : 大公司資料很敏感，不太願意用雲端做 07/21 13:17
這也是大問題之一，歐噴醬不好賺到的錢
推 Zending : 是市場自然發展地變大，但是老黃的競爭者也多了 07/21 13:17
→ Zending : TPU自用之外，也宣布要對外賣，AMD就是純賣並且想擴 07/21 13:20
→ Zending : 大發展算力租賃服務 07/21 13:20
→ Zending : 所以才說老黃的競爭對手真的變多了，往大亂鬥局勢 07/21 13:21
→ Zending : 當然NV支持者會鄙視NV以外的競爭對手很正常 07/21 13:23
其他競爭對手還要點時間，但未來確實會是大亂鬥 也會共同抬升市場
推 badruid : 感謝白話解釋 07/21 13:28
→ KY1998 : 要省事用老黃的 07/21 13:42
推 s213092921 : https://reurl.cc/1lY4j9 美吹別再幻想輝達蹭中國AI 07/21 13:44
→ s213092921 : 了 07/21 13:44
推 atpx : 專業 07/21 13:55
※ 編輯: EvilSD (59.120.53.15 臺灣), 07/21/2026 15:35:32
推 Zending : 又一個頭腦清楚正經的ID，果然好文多有料 07/21 15:44
推 Zending : 還好AMD跟TPU都願意砸錢搶GG產能，不然真輸定了 07/21 15:49
→ Zending : 難怪CCW說他的客戶都比他有錢，要搶2nm產能 07/21 15:50
→ Zending : 然後3nm產能也在搶，所以5nm的設備鬼轉3nm搶進 07/21 15:50
→ strlen : 其實都沒差 增量市場 大家都會活得很好 07/21 15:51
→ Zending : 下半年真的有好戲看了，TPU跟AMD來勢洶洶，NV應戰 07/21 15:51
→ strlen : 哀鳳也沒被開源免費的安卓打趴啊 07/21 15:52
→ Zending : 其他人真的轉頭先去搶算力租賃市場比較實在了 07/21 15:52
→ Zending : 是阿，這樣的生態系才是健康的發展，各憑實力搶占 07/21 15:53
→ Zending : 搶占食物鏈的各自生活領域 07/21 15:53
→ mnxzq : 知道Matlab的超老 07/21 15:55
推 auerbach : 受教了 07/21 16:01
推 AirLee : 邊緣計算？嗯 07/21 23:43