Re: [標的] 2408南亞科/多/記憶體行情討論

[tony890415 (tony)]

※ 引述《ShaoJi (洨雞)》之銘言：
: ※ 引述《ShaoJi (洨雞)》之銘言：
: : 標的：2408南亞科
: : 分類：多(請選擇並刪除無關分類)
: : 分析/正文：
: : 這篇其實主要是想打個分析
: : 記憶體我本身最推的依然是上游的南亞科跟華邦電
: : 那由於南亞科已經法說會了
: : 有更多資訊可以探討
: : 所以我以南亞科為例子來做分析立據
: : 開始前先說一個我自身前幾天發生的小故事
: : 由於我前幾天想換新手機
: : 6/30那天我去了趟燦坤
: : 想要為我的新手機買容量大一點的microSD卡
: : 當下1TB的
: : 售價是5200元左右
: : 我有點猶豫
: : 因為不知道我要買的新手機是不是真的需要新的SD卡
: : 所以我跟店員說如果我確定要的話
: : 我明後天再來買
: : 店員說
: : 你要確定唷??明天開始這張價格變成6400元左右了
: : (七月新價格)
: : 好
: : 回到正文
: : 我先給記憶體一個總結
: : 「報價暴力上漲行情已結束
: : 接下來面臨身分轉變的關鍵節點」
: : 首先可以看到
: : 南亞科六個月的月增率是27.4、1.94、16.42、40.29、8.55、6.21
: : 從40.29以後
: : 已連續兩個月月增率只有個位數
: : 也就是說
: : 南亞科接下來已無法依靠大幅暴增的營收來支持股價上漲
: : 以景氣循環股的角度來看
: : 南亞科已經到了反轉的高點
: : 即將發生過去的航運、被動元件的慘劇
: : 那麼問題就來了
: : 南亞科(或是說記憶體)還是景氣循環股嗎??
: : 關於這點
: : 法人目前看法分歧
: : 我在5/14的文章說過
: : 美銀已經正式使用本益比的概念在看南亞科
: : PE正式給到10倍以上
: : 後續陸陸續續也有多家機構跟進
: : 但目前尚未成為多數機構的共識
: : 讓我們來分析EPS
: : 南亞科上半年EPS是23.38元
: : 全年大概50~60元之間
: : 以周五收盤價395.5元計算
: : PE才6.6~8倍
: : 符合景氣循環股的價值認定
: : 就算最近各家機構上調的目標價
: : 例如小摩的580元(8~11倍)
: : 大摩的710元(11~15倍)
: : 對比其他的AI股動輒20~25倍
: : 都還仍然是偏稍微保守的估值
: : 重點在於
: : 如果南亞科仍然還是景氣循環股
: : 那麼在算EPS來自慰的時候
: : 差不多就離死不遠了
: : 所以要回到這個問題
: : 記憶體依然是景氣循環股嗎???
: : 這裡我們要結合法說會的內容做一個研判
: : 1.協助客戶開發客製化AI/WoW產品，以滿足AI基礎設施相關需求
: : 這種產品不是走「大宗商品報價」
: : 而是走「專案定價」
: : 當客製化產品出現的時候
: : 就有了排他性跟技術壁壘
: : 我不是能做出無人能及的HBM
: : 我是做出無人更適合你需求的晶片
: : 這讓南亞科獲利穩定性將遠超傳統DRAM
: : 2.長約占比已達50%
: : 且正在持續增長
: : 這讓獲利反轉在相當長的未來不會發生
: : 且可以維持高報價緩步增長
: : 也許以「目前的產品組合」來說
: : 未來月增率不再有40%這種數字
: : 但會穩定在5%上下始終穩定增長
: : 3.仍然保有月增率再爆增的武器
: : LPDDR5已經數個法說會都表明佔比僅有10%
: : 而DDR5的毛利又遠高於DDR4
: : 南亞科在這個時候
: : 反而砸了驚人的2000億導入EUV
: : 投入1C/1D
: : 這只能是拿去做LPDDR5以及Uwio
: : 當開始出貨的時候
: : 獲利會再次迎來驚人的跳升
: : 若Q3/Q4的DDR5佔比就開始拉升
: : 且EUV效益開始顯現
: : 即便報價不漲
: : 單季EPS站穩15~18元是合理的推論
: : 更別說2027年是一定會開始顯現效益
: : 如果說下半年股價要反映2027年以後
: : 那就是這個了
: : 所以南亞科後續的行情在哪??
: : 我認為在等待法人的整體的共識完成轉變
: : 只要法人開始普遍給予20倍以上本益比
: : 光今年的EPS南亞科就該至少1000元
: : 更別說南亞科的獲利並不會反轉
: : 而是緩步繼續上升
: : 起碼可以連續維持3年以上
: : 進退場機制:驗證看看我的分析
: 我才發文沒幾天
: 南亞科就針對客製化產品公開說明了
: 南亞科攻AI推論市場　端客製化技術迎戰HBM
: .
南亞科談EUV還言之過早
南亞科所謂自己的1B製程
Techinsight
拆起來切只有到大廠1x-1y 水準而已
美光當年用DUV做到1a-1b都還能維持高良率低成本

長鑫目前是1z-1a 的水平
同樣還沒有把DUV 發揮到極致

論die cost成本南亞科還比長鑫高

但我的看法還是存為王
因為長鑫自己供給中國用就不太夠了
2024年底的長鑫G4製程
https://i.mopix.cc/Via08S.jpg
2025 7月 南亞1B 0.176
https://library.techinsights.com/public/sectioned-blog-viewer/0ad4d487-3923-47
35-98e8-7688c97b8f5b

南亞科1B與國際通用標準的1b不一樣
10nm Class 1x-y-z-a-b-c
三大廠目前是D1c
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.94.116 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1784691963.A.3A6.html
→ n74042300   : 穩了
※ 編輯: tony890415 (101.12.161.243 臺灣), 07/22/2026 11:51:10
※ 編輯: tony890415 (101.12.161.243 臺灣), 07/22/2026 11:53:32
※ 編輯: tony890415 (101.12.161.243 臺灣), 07/22/2026 11:55:46
推 pns215      : 鬼故事永遠都是說長鑫能滿足市場所有需求甚至過量，
→ pns215      : 華強北報價跟拉貨當作空氣沒看到
→ HiuAnOP     : 有錢這些都不是問題
→ HiuAnOP     : 但是卡哇毛利不可持續 透支未來EPS惹
推 win8719     : Techinsight拆長鑫是16吧
→ win8719     : 然後南亞科是1B吧
→ tony890415  : 看Bit density 就好 node 隨人喊
→ tony890415  : 南亞科目前就是1B
→ win8719     : https://tinyurl.com/2bxdehvl
→ tony890415  : 1B大概就是長鑫G3對應大概是 1x-1y
→ win8719     : 1B是10奈米吧
→ win8719     : 跟你說的不一樣啊
→ AirLee      : 現在毛利高是因為缺貨漲價
→ win8719     : 長鑫根據Techinsight是16~所以你南亞成本比較高
→ win8719     : 是怎來的?
→ tony890415  : 10奈米級
→ tony890415  : bit density 不就說明了
→ win8719     : G3是18奈米製程
→ tony890415  : dram在sub20以後用1x-y-z-a-b-c
→ tony890415  : 1B density 就是國際大廠的1x-1y  靠近1y不到1y
推 hook99      : 我承認看不懂
→ twistfist   : 毛利可不可持續沒意義吧，真的擴產毛利降也不代表
→ twistfist   : 賺少啊
推 win8719     : 看到了根據南亞科定義1B是用16奈米下去的
→ win8719     : https://tinyurl.com/2dyv3she
→ win8719     : 然後長鑫的G3是18
→ tony890415  : 你直接比bit density 就好了
→ win8719     : 所以你的成本南亞比長鑫高如何推論出來的我還是不懂
→ tony890415  : bit density 就是成本
推 abel0201    : 當年海賊王獲利創新創新高的時候 股價就在崩了
→ tony890415  : 現在三大廠做的bit density 已經到0.4X
推 win8719     : 不對
→ dosoleil    : 那是成功的晶圓密度 但良率好像不只差一點
→ win8719     : 沒有一定密度越高成本越低..
推 Alfie24     : 老是有人拿航運來比記憶體真的很煩
→ Alfie24     : 航運=被動元件 記憶體是跟未來所有科技類股掛鉤在
→ Alfie24     : 一起
→ tony890415  : 因為你一片就是可以切更多來賣
→ dosoleil    : 還有被卡製程的額外支出
→ tony890415  : 不然記憶體為什麼要微縮
→ win8719     : 你還要考慮良率跟做工
→ win8719     : 晶圓本來就不是單純考慮密度的
→ dosoleil    : 中芯表示認同
→ leo255112   : 位元密度足以反應製程技術，但是代表成本就不一定
→ win8719     : 中芯例子不就告訴你了嗎
→ tony890415  : 邏輯製程要縮是為了性能 記憶體不見得
→ leo255112   : die size 跟良率還有生產成本都需要考慮進去
→ win8719     : 你知道他的最新塞這樣多~就是為了性能嗎
→ leo255112   : 這些資料外人很難知道就是
→ tony890415  : 要拉高頻更多是從Peri. CMOS加HKMG解決
→ win8719     : 你自己轉貼那張圖從那邊來知道吧
→ win8719     : 他為何要這樣做~是因為要出啥產品知道吧
→ tony890415  : 高性能有個G4B就是加上HK
推 win8719     : 所以照你的說法你無法反駁大家的論點~只是一直叫大
→ win8719     : 家忽略提出來的事實而已
→ win8719     : 但是密度加大 成本不一定會降 還有可能提升還有良率
→ win8719     : 問題這是一定可能發生的
→ win8719     : 中芯就是個例子
→ tony890415  : 南亞科方向走非標品是對的
推 win8719     : 台灣記憶體大方向本來就是攻利基型，通用方面算次要
推 Zending     : 成本那邊的論述有點不是很牢靠，還需要更多資訊
推 ssmmll      : 南亞科1B就是1Y,美光的120s. 長鑫約略領先南亞一個
→ ssmmll      : 世代
推 ssmmll      : DDR5 和 HBM速度上的要求和 cmos也有關聯
→ kenstone    : 記憶體製程微縮速度也是跟著上去
推 OFETMAN     : 記憶體縮還有耗電的考量 不能單純看面積
→ stosto      : 怎麼會有人覺得南亞科技術跟得上大廠
→ stosto      : 南亞科在大家都可以上DDR5的時候他還只能做DDR4
→ stosto      : 有這個技術DDR5會量產這麼慢?