→ orz811017 : token 還太貴 不然一堆簡單工作早被取代了 07/24 00:11
→ orz811017 : 但LLM迭代速度很快 07/24 00:12
什麼簡單工作？
簡單工作直接設計自動化流程就好了為什麼要用LLM
→ orz811017 : 現在一堆AI糞劇也是一個兆頭 已經可以開始取代便宜 07/24 00:14
→ orz811017 : 的路人演員 07/24 00:14
你都知道是糞劇了是要怎麼justify 兆美元的投資
→ gauurgr1016 : LLM可能不是最佳解 但AI是 只是還做不出AGI罷了 07/24 00:15
目前講的AI都是LLM
頂多是加上擴散技術生圖而已但這跟目前兩大前沿無關
噓 BlueBird5566: 文組 07/24 00:16
推 f41101 : 都通過圖靈測試了 你還在懷疑喔 07/24 00:17
你為什麼會認為一個一百年前的人想的方法可以證明AI有思想
→ orz811017 : 糞劇越拍越好阿 糞的原因主要是劇情寫得很爛吧 都 07/24 00:18
→ orz811017 : 是那種YY爽劇... 07/24 00:18
→ orz811017 : 我說的好是指畫面 運鏡之類的 07/24 00:18
怎麼賺錢
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 00:19:21
推 ray60110 : 快空 07/24 00:19
→ goodman5566 : 馬斯克說要拍正常版的奧德賽 07/24 00:20
→ f41101 : 有思想跟有沒有用有什麼絕對關係 07/24 00:20
→ f41101 : 無人計程車都開始在路上跑了 你是在想什麼 07/24 00:20
安安 你知道LLM是什麼嗎
→ orz811017 : 越多人看就會賺錢啊，Elon musk這幾天才噴諾蘭拍的 07/24 00:21
→ orz811017 : 很爛說年底要用grok拍一版奧德賽 07/24 00:21
其實我不太確定你是在酸還是認真
推 emind : 「你一定還不了解AI有多大潛力」 lol 07/24 00:22
推 tanted : 你知道gemini 為什麼會變笨 就是因為算力不足 07/24 00:27
→ tanted : 而且google 其實今年本來可以賺更多 但因為算力不足 07/24 00:27
所以現在每單位電力可轉化出的token已經是正毛利了ㄇ
推 shiauber : 不只是LLM 多去看一下技術文章.... 07/24 00:28
→ shiauber : LLM只是目前商轉變現的例子之一 07/24 00:28
→ shiauber : tesla FSD 也可以賣你20萬 但是要改訂閱了 07/24 00:28
各種機器學習東西在LLM出現之前早就有了
現在的資本支出就是9成集中在LLM啊
推 KyuubiKulama: 給再多的算力都沒辦法在LLM上擠出AGI 07/24 00:29
→ b9513227 : 至少人類學已經證明AI可以賺錢 總會有辦法的 07/24 00:29
我就是想知道哪邊證明可以賺錢了
→ orz811017 : 還有一個個人賺錢的 YouTube 前幾年有一個叫immers 07/24 00:30
→ orz811017 : ive translate的套件，幫你套LLM做影片、文章多國 07/24 00:30
→ orz811017 : 語言的雙字幕翻譯，他一年收3000，他會員超過2000 07/24 00:30
→ orz811017 : 萬，抓付費1%就好，他個人而言是賺爛，YouTube也做 07/24 00:30
→ orz811017 : 了類似，一堆影片可以切不同語言聲道 07/24 00:30
→ orz811017 : 對YT而言你能看到影片更多了也是賺錢 07/24 00:31
推 kilmo : 自動駕駛、美編、影片製作，基本上是ok的領域 07/24 00:33
推 f41101 : 跟我在這邊糾結LLM是什麼有意義嗎 07/24 00:33
→ f41101 : 現行各種AI分一堆 說穿了都只是用大量的算力跟資料 07/24 00:33
→ f41101 : 去訓練出一個符合你需求的模型 07/24 00:33
→ f41101 : 目前技術的根本就是基於硬體算力啊 07/24 00:33
→ f41101 : 現在不是在討論投資硬體搶算力嗎 07/24 00:33
因為LLM是到目前為止唯一有變現希望的AI
但有沒有可能一樣根本無法變現？
推 jiansu : llm+ coding 已經可以處理很多之前沒人處理的自動 07/24 00:33
→ jiansu : 化問題 不論濫用成本也減少 這個下去就影響所有電 07/24 00:33
→ jiansu : 腦相關的自動化 另外他數學證明/網路攻擊/ic設計又 07/24 00:33
→ jiansu : 是另外的故事.. 一定有價值 時間也還沒到 07/24 00:33
我沒說沒價值
我只問值不值N兆美元的投資
商轉後能不能持續帶入淨利
→ SILee : 什麼只有coding...一堆生物化學醫藥類的研究都已經 07/24 00:34
推 RaiGend0519 : 所以需要ＧＧ人落地 07/24 00:34
→ kilmo : 即時翻譯應該也可以，這幾塊的人力薪資就超級多了 07/24 00:34
即時翻譯絕對不可以
你敢用會議現場就炸開給你看
→ SILee : 跟coding一樣用這些AI技術在處理了好嗎 07/24 00:34
一樣，怎麼賺錢
研究成果收license費??
→ RaiGend0519 : 用陪伴ＧＧ人去扛長照海嘯、少子化浪潮 07/24 00:34
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 00:37:31
→ RaiGend0519 : Chobits的世界正在誕生中 07/24 00:35
→ a8521abcd : 有這種疑問就是工作強度太低了，已經聽過太多類似 07/24 00:35
→ orz811017 : 喔對 你看alpha fold都拿幾個諾貝爾奬了 07/24 00:35
→ a8521abcd : 的抱怨，幾十篇文章丟過來十分鐘之後開會簡報，沒 07/24 00:35
→ a8521abcd : 有AI彙整根本活不下去 07/24 00:35
所以LLM賺錢的希望都放在壓榨員工的老闆嗎
→ orz811017 : 一堆事情可以自動化了，你以前看醫生看演唱會還要 07/24 00:37
→ orz811017 : 跟黃牛搶，沒程式基礎的怎麼自動化 07/24 00:37
推 Joeyangyu : 看美國各家龍頭 資本支出就是擺在那 07/24 00:38
→ Joeyangyu : 這種規模公司 要上調資本支出 07/24 00:38
→ Joeyangyu : 要經過很多的審核跟檢視的 07/24 00:38
你看META的資本支出看起來嚴謹審核過嗎
→ orz811017 : 現在可能一個路人阿嬤都會vibe coding 當黃牛了 07/24 00:38
→ mtmmy : 有可能啊 趕快空 07/24 00:38
推 tanted : 難道你不知道哈比斯還要拿來AI模擬升降息多少對世界 07/24 00:38
→ tanted : 影響 07/24 00:39
我是不知道用LLM預測這個東西要幹嘛
不是已經有數學模型了嗎
然後一樣，怎麼賺錢？
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 00:40:49
推 budaixi : == 其實不用爭吧，去買賺錢的硬體股就好了，覺得資 07/24 00:40
→ budaixi : 本支出賺不回來的公司那就略過。 07/24 00:40
基本面討論就是要討論到最底層
不是在那邊猜股價
→ orz811017 : 結論就是有人一直用就會賺錢，成本token只要夠低 07/24 00:40
成本要怎麼夠低
難道財報可以把前期投資都一筆勾銷嗎
未來就不需要訓練成本了？
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 00:43:14
→ budaixi : == 07/24 00:44
不這樣討論每個人都在用空洞的形容詞有個什麼建設性==
除了你看大家都在用跟AI好棒棒之外有什麼具體意見嗎
「LLM的需求跟成本一定可以獲利」的依據在哪
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 00:45:33
推 strlen : 裝睡的人叫不醒 你只是不想接受LLM就是能賺錢就直接 07/24 00:45
→ strlen : 講 人家說什麼都胡亂反駁喔？ 07/24 00:45
有人說到怎麼賺錢了嗎，還是我眼瞎
而且我的問題是：沒有人想過賺不了錢的可能性嗎
一定能賺錢的確信是哪來的
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 00:46:35
→ strlen : 眼戳屁爆發不到半年就損益兩平開始賺錢都假的膩？ 07/24 00:45
→ strlen : 光coding就賺爛更別提其它白領工作 agent通通能幹 07/24 00:46
財報在哪
我記得只有官方宣稱喔
→ orz811017 : 最後就是看一單位電力能換多少錢而已，現階段成本 07/24 00:46
→ orz811017 : 高的原因是硬體太貴了吧，貴的原因是大家都在競爭 07/24 00:46
→ orz811017 : ，那競爭的原因不是有利可圖，賠錢的生意沒人想做 07/24 00:46
→ orz811017 : 好嗎 07/24 00:46
→ strlen : AI確實是發展的太快了 9成9的人還不知道agent現在能 07/24 00:46
推 Zending : 感覺你說話這樣咄咄逼人沒什麼禮貌，有點惹人嫌 07/24 00:46
推 homerunball : 不相信就去空不用一直找人槓 07/24 00:46
→ strlen : 做到多恐怖的事 07/24 00:46
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 00:47:04
→ homerunball : 槓贏了你戶頭新台幣沒有比較多 07/24 00:47
→ Zending : 可惜了你原本好學的本意，願意求知不是壞事 07/24 00:47
態度問題不討論 LOL
→ orz811017 : 我在狗家只用Gemini 都已經不知道多久沒寫程式了 07/24 00:47
→ strlen : 這三年來無數人質疑過AI賺不賺得到錢 不差你一葛 07/24 00:47
→ strlen : 但事實證明就是賺爛 07/24 00:47
→ strlen : 財報過陣子IPO就會貼了 差幾個月而已 急什麼 07/24 00:48
→ strlen : 反正財報出來你以會質疑是假的 沒用啦 07/24 00:49
推 Eric0605 : 先不用說別的 翻譯就要失業了 07/24 00:49
→ homerunball : AI泡沫又怎樣美國有人才有錢至少他敢做 07/24 00:49
推 Zending : 很多網友只是願意分享資訊，不是非理你不可，別搞錯 07/24 00:49
上面誰分享什麼真正有價值的資訊了
舉例看看
→ NdFe35 : 抬頭看了一下日曆今年已經是2026 還有人在問這個 07/24 00:49
→ strlen : 看空就看空啊 趕快跟著SB貝瑞大賣空 慢走不送 07/24 00:49
→ homerunball : 不去實踐不去賭就跟日本一樣被邊緣 07/24 00:49
→ orz811017 : 真的現在誰還要翻譯 我看連博物館解說員都可以撤掉 07/24 00:50
→ orz811017 : 了 07/24 00:50
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 00:52:38
噓 ShaoJi : 不是預設 是已經發生 07/24 00:50
推 jack91315 : 所以你今年賺多少了 講出來才知道你有沒有說服力 07/24 00:50
推 haley80208 : 現在就是各種從LLM擠東西出來，但不要忘記GPT當年也 07/24 00:51
→ haley80208 : 是從沒什麼人發現的角度擠出東西的 07/24 00:51
→ strlen : 反正講啥都沒用 狗家財報也說得很清楚了 你看看那葛 07/24 00:51
→ strlen : 算力中心的成長趨勢就知道這根本暴利 07/24 00:51
→ strlen : 工程師都是在技術最前線是最敏感的 現在幾乎沒有工 07/24 00:51
→ orz811017 : 你不跟上就是被淘汰而已 07/24 00:52
推 homerunball : 會跟人槓就是你沒安全感 不然你早壓身家空了 07/24 00:52
→ strlen : 程師不能不用AI了 慢慢的其它白領也會跟進的 07/24 00:52
推 Zending : 你現在這樣好學想拼命求知的需求，就是AI賺錢基礎 07/24 00:52
→ strlen : 整天質疑不如你自己貼出你的空單我就信你啊 07/24 00:53
難道不能是我想做多但我怕嗎？
你各位腦袋中只有多空，沒有對於基本面的單純討論或辯論？？
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 00:53:58
→ Zending : 你問的是哲學問題，答案在你自己身上，別繞遠到PTT 07/24 00:53
→ strlen : 懷疑一堆又不敢放空 算啥？ 07/24 00:53
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 00:54:18
→ strlen : 不懂LLM自己花錢訂閱自己試用啊 YT上教多如牛毛 07/24 00:54
為什麼覺得我不懂
然後我整篇問得比較偏經濟學跟金融角度
但我看到的都是相信我之術耶
一兆美元（甚至不只）應該不是小數目吧？
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 00:55:13
→ strlen : 看都不願意看喔？基本面？我現在就是在說基本面啊 07/24 00:54
→ mtmmy : 這篇問題再自己為眾人皆醉我獨醒吧 今天這樣殺 07/24 00:54
→ strlen : 基本面就是LLM到底能做到哪些神奇的事 能否真的賺錢 07/24 00:54
→ mtmmy : 不就是表示市場本來就有你內文那種疑慮 07/24 00:54
→ strlen : 你的認知裡是不是還是認為LLM只能寫程式？ 07/24 00:55
→ mtmmy : *在 07/24 00:55
→ strlen : 而且只是開chatGPT網站問他問題 他貼程式碼過來？ 07/24 00:55
推 aa6300158 : 你最聰明...這些CEO都在亂燒錢 快寫信跟他們說 07/24 00:55
→ orz811017 : 他覺得LLM就只是文字接龍吧 07/24 00:55
推 sungtau : 你說的對，目前來說AI離賺錢還有好一段路，就跟2000 07/24 00:55
→ sungtau : 年的網路差不多。 07/24 00:55
→ strlen : 那你的認知就程度太差啊 人賺不到認知外的錢 07/24 00:55
噓 jack91315 : 講那麼多辯論那麼多 一句話哩五碳吉某？ 07/24 00:55
→ strlen : 不用到經濟學這麼高大上啦 你先去弄懂現在agnet能力 07/24 00:56
agent本質上不就是後端的流程控制嗎
LLM只是當作自然語言媒介而已
我有誤會什麼嗎？
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 00:58:46
推 Zending : 你現在像溺水的人，誰伸手靠近你，你就扯它下來 07/24 00:56
→ strlen : 再來評論啊 不然怎麼知道LLM怎麼用在工作上？ 07/24 00:56
→ strlen : 不知道能力到哪當然就不知道為何企業跟一般人要付錢 07/24 00:56
→ strlen : 你要談基本面 這就是基本面啊 所以你弄懂了嗎 07/24 00:57
推 AlvisBarhara: 覺得ai資料中心折舊太快才是問題,鐵路跟光纖都是能 07/24 00:57
→ AlvisBarhara: 撐很久的基建,但數據中心可不是... 07/24 00:57
→ strlen : 你弄不懂我貼給你啦 07/24 00:57
→ NdFe35 : 我覺得他很像是2023年的人 更慘 07/24 00:57
推 pp520 : 兩年前你可以懷疑 LLM 的能力，但你會講這樣 07/24 00:57
→ Zending : 這我先pass，我想先觀察一下，幫不完的忙 07/24 00:57
→ pp520 : 很明顯你沒有用過 chatGPT 07/24 00:57
推 tanted : google 現在靠AI 搜尋模式 免錢 也賺到不少廣告費 07/24 00:58
→ pp520 : 以前我不敢講，現在我敢說AI會改變這個世界運作模式 07/24 00:58
→ SABA0 : 重點不是會不會賺 是巨頭願不願意燒 07/24 00:58
我就是想問繼續燒總有一天就會賺錢的這股自信哪來的咩
→ strlen : 貼不完啦 自己去看啊 懶得看那這輩子就這樣怪不了人 07/24 01:00
→ strlen : 看完 買一個月訂閱 自己試用啊 試用完回來你就有答 07/24 01:00
→ strlen : 案啦 就知道這東西會不會賣阿 這麼簡單做不到嗎 07/24 01:00
噓 jack91315 : 哩五碳吉某啦 07/24 01:00
推 Zending : 你先對其他人有價值，再來要求別人對你有價值吧 07/24 01:01
→ strlen : 你要問這東西會不會賣是不是要先了解這東西是啥 07/24 01:01
噓 loopdiuretic: 你的懷疑用在哪個新興產業都適用 信者恆信 07/24 01:01
→ strlen : 你連這東西都不理解 一直問這會不會賣？ 07/24 01:01
噓 arcade0425 : token費用在全世界的軟體支出比例就是一直往上，樓 07/24 01:01
→ arcade0425 : 上已經丟很多在賺錢的應用樓主也不想聽，講句實話 07/24 01:01
→ arcade0425 : 就是現在還沒有一個應用可以100%保證能回收這個錢 07/24 01:01
→ arcade0425 : ，但有那個可能性，所有的投資不都是這樣 07/24 01:01
→ loopdiuretic: 但照你這樣說你買傳產就好 07/24 01:01
推 pp520 : 你沒辦法不燒錢，這種類智能體的東西，不可能放棄 07/24 01:01
→ Zending : 你這樣只會把別人越推越遠而已，很危險 07/24 01:02
為什麼開始雞湯
難道別人說什麼我就要信什麼嗎 = =
是在投資還是在信教大會
→ strlen : 另外LLM只是其中一部份 算力中心不只給LLM用 07/24 01:02
→ pp520 : 老兄，類智能體耶 !!!!! 幾年前只有在小說出現的 07/24 01:02
我以為共識是LLM沒有智能
→ strlen : 影片AI生圖AI自動駕駛科研醫藥客服族繁不及備載 07/24 01:02
→ strlen : 甚至連氣象預報都有用AI預測颱風了..... 07/24 01:03
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:04:59
→ strlen : 再說一次 人只能賺到自己認知內的錢 07/24 01:03
→ pp520 : 另外說一點，AI進步的速度跟沖天炮一樣，越來越聰明 07/24 01:04
推 SABA0 : 我是覺得會捏著覽趴燒啦 不然老共都要追上來了 07/24 01:04
→ pp520 : 老共一定會衝的，你看meta大合照，全部都是華人面孔 07/24 01:04
推 a0808996 : ai未來發展 跟股價是兩回事 我覺得 07/24 01:05
→ a0808996 : 但我個人是覺得現在一窩蜂搶進 是有點過頭了 07/24 01:06
→ a0808996 : 所以設備都是溢價再買 07/24 01:06
→ strlen : 哪是兩回事？AI類股都噴三年了.... 07/24 01:06
重點就是如果賺不回來
這些估值就是要還啊
我的重點是賺不賺得回來
還是賺不回來也不用還，因為有無限資金？
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:08:01
→ strlen : 還在LLM賺不了錢 我的老天 要不要三年後還在問 07/24 01:07
→ strlen : 到時老黃又回1000 07/24 01:07
→ strlen : 錯過3年又3年 你人生有幾個3年 07/24 01:07
→ orz811017 : google從我2021 onboard的時候12x 現在32x Q1甚至 07/24 01:07
→ orz811017 : 有420 07/24 01:07
→ strlen : 真的是這輩子就這樣了 可憐哪 07/24 01:08
推 cenalolz : 可以不要投資離開 07/24 01:08
→ strlen : 好好好 賺不回來 你趕快空 不敢就空手 可以嗎？ 07/24 01:09
判斷賺不賺得回來不能憑一股信念吧= =
AI好棒所以AI資本開支十兆美元也沒問題嗎（如果十兆不行的的話為什麼一兆可以）
這個數學怎麼計算來ㄉ
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:10:34
→ orz811017 : 才第一季現金流翻黑，你過一兩年再回來看好嗎 07/24 01:09
→ strlen : 錢從天上掉下來你嫌棄真的是干我們屁事喔 07/24 01:09
→ orz811017 : 你只要利息付的出來，債的確可以不用還 07/24 01:10
→ orz811017 : 借新還舊，自然被通膨吃掉 07/24 01:11
噓 baan : 如果賺的回來呢 07/24 01:11
→ strlen : 誰跟你信念 貼了一堆應用 網路上也一堆財報分析 07/24 01:11
推 verdandy : 中美等大國其實現在都把國運綁上AI了，所以怕的話 07/24 01:12
→ strlen : 你都當狗屎然後說人家靠信念 07/24 01:12
openai跟anthropic沒有公布財報要怎麼分析
你如果有資料來源貼給我我一定看啊
我reddit跟各大多空頭在網路上的影片跟文章都看爛ㄌ
數字都是空頭在給，多頭都用形容詞也是事實
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:13:24
→ strlen : 是你的問題還是別人問題？ 07/24 01:12
→ verdandy : 連大盤都不能投了 07/24 01:12
噓 hooy2013 : 你可以放空發大財 07/24 01:12
→ sheep2009 : LLM就是一場騙局 趕快貸款空 07/24 01:13
→ strlen : 狗家是沒有AI喔幹麻只看那兩間？ 07/24 01:14
等等
這兩間如果嘎不過去倒了
這不是崩盤級大利空嗎？
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:14:49
→ strlen : 巨頭每一間都有財報 巨大資本支出是否合理 網路上幾 07/24 01:14
推 birdjack : 你先給你賺錢的定義，AI短影音也算你所謂的賺錢嗎 07/24 01:14
賣Token的利潤可以cover研發跟推理的算力成本
→ strlen : 萬篇分析自己去看啊 沒能力辨別 那你家的事 07/24 01:14
推 jackysupper : 等崩盤大家自然會發現是一場騙局 07/24 01:15
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:15:41
推 LazyEye : 原PO問題的切入點是有意義的，但回覆太討人厭，這 07/24 01:15
→ LazyEye : 篇大概不會有什麼像樣的討論XD 07/24 01:15
怎麼回聽起來都很討人厭啦==
那為何不直接一點
→ strlen : 對啊大利空你趕快放空啊 空單貼出來阿 07/24 01:15
→ strlen : 切入點有意義個屁 三年來這根本月經文 07/24 01:15
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:16:23
→ strlen : 每天都有人在問資本支出能不能回收 每天都被嘎空 07/24 01:16
→ strlen : 嘎空手 過去嘎三年 未來再嘎三年 07/24 01:16
推 a0808996 : 你這問題沒問到點 你應該問的是 在這無限的軍備競 07/24 01:16
推 Zending : 可惜了這篇文，現在strlen被溺水人纏住，誰幫救STXD 07/24 01:16
→ birdjack : 你要先給我定義阿~你想要特指AI巨頭賺不賺錢是嗎? 07/24 01:16
→ a0808996 : 賽中 哪一家會先撐不住倒下 07/24 01:16
推 doyoko : 問怎麼賺錢？暑假作業自己做阿 或叫Ai幫你阿 07/24 01:16
→ josephpu : 兩年前大家還在嘴ai幻覺根本垃圾，到現在能自主寫 07/24 01:16
→ josephpu : 程式搞專案，股價太樂觀或許能討論，但這項技術發 07/24 01:16
→ josephpu : 展極快是無庸置疑的@@ 至於你說它能不能做到寫code 07/24 01:16
→ josephpu : 以外的事，那兩年前你有想到它今天能自主寫code嗎 07/24 01:16
→ josephpu : 應該沒有吧，所以不要太高估自己的想像力 07/24 01:16
一開始就能寫code了吧
我兩年前就在用了啊
但單純coding能支撐這些數字嗎
第一線的文章我也看了很多，即使到Fable 5的等級也不是每間公司都覺得一定要用
→ strlen : AI早就是歐噴醬眼戳屁倒了也不會停的 想太多喔 07/24 01:16
→ strlen : 你的世界只有兩間有AI喔當xAI meta 狗家都死人喔 07/24 01:17
→ sheep2009 : 就算能賺錢也不會告訴你啊@@ 在想啥 07/24 01:17
→ a0808996 : 只要有一家倒下 那瞬間空出來的硬體就會釋放出來 07/24 01:17
→ strlen : 中國也一堆AI公司 共產黨用黨國之力也不會停的 07/24 01:17
→ a0808996 : 那未來設備溢價可能就會消失 07/24 01:17
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:18:56
→ strlen : 以上這些資訊都是認知不足就不知道啊 難怪一直反駁 07/24 01:18
推 giveUstars : 你問的問題應該是 如何定價token的產出吧 07/24 01:19
這問題當然是大哉問
其實我的核心問題應該是
因為肉眼可見的就是支出無比龐大，Token仍然受到高度補貼（否則不會虧）
到底要把token產出效率拉高到多少才能賺錢也沒有人可以明確計算出來
所以為什麼多頭可以這麼有自信未來一定可以創造利潤，而且是極大利潤
把這些支出都賺回來？
不是一個技術能賺錢，就代表投入再多錢都沒關係吧？
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:22:28
→ giveUstars : 大家只看產了一堆token 但燒token也可以只產一堆拉g 07/24 01:19
推 verdandy : 現在的AI跟之前的網路一樣，就算來個.com泡沫 07/24 01:19
推 birdjack : 如果是專指AI巨頭，那你就想Meta跟Google起家怎麼賺 07/24 01:20
推 a0808996 : token現在還是很貴ㄅ 一堆公司都在哀token帳單了 07/24 01:20
推 iwanttopass : 你們就真的沒回答到他啊 07/24 01:20
→ giveUstars : 要實質定價除了coding之外 現在放任何產業都很困難 07/24 01:20
→ verdandy : 等級的，AI需求也不會消失了 07/24 01:20
→ a0808996 : 只要token帳單>薪水 那天花板就在那 07/24 01:20
→ birdjack : 前者搞身分地圖餵廣告，後者搞SEO也搞身分地圖 07/24 01:20
→ birdjack : 現在SEO版圖也早就挪往AI戰場，你用那三朵雲 07/24 01:21
→ birdjack : 拿估狗來說一些舊的API準備下架重新套Token計費版 07/24 01:22
噓 chenbillups : 顯然是生活用不到ai的人 那確實應該做空 07/24 01:22
→ birdjack : 喵的勒強迫跟我收兩筆錢，API的錢跟token錢另外算 07/24 01:22
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:22:56
推 v21638245 : 我覺得比較好笑的是你為什麼會覺得這些AI基建只能 07/24 01:22
→ v21638245 : 用在LLM,老黃都說物理AI了 07/24 01:22
→ strlen : 沒有人能回答他的 連兆元科技巨頭CEO財報法說他都不 07/24 01:22
推 iwanttopass : 自己在業界 token就算漲價 我也會買 買到的是時間 07/24 01:22
→ iwanttopass : 已經回不去了 我們效率已經翻了好幾倍 停不下來 07/24 01:22
→ strlen : 信 台積電這麼謹慎的公司也不信 誰能回答？ 07/24 01:23
→ strlen : 全世界的科技巨頭說法都拒絕相信 誰能解答 07/24 01:23
推 myheartest : 哈哈其實蠻認同你的 上面沒半個人講得出非得LLM的 07/24 01:23
→ myheartest : 應用場景 目前真正需要的是像新藥研發的超級電腦 07/24 01:23
→ myheartest : 但資金根本不青睞這類股 07/24 01:23
如果6090是5090 10倍效能 5倍價格
也不可能讓NVIDIA估值*2啊
因為沒有玩家買得起R
推 giveUstars : token不會漲價 中國在那傾全國之力燒呢 07/24 01:24
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:26:05
→ giveUstars : 現在就跟太空競賽一樣 沒人敢停 就繼續燒 07/24 01:24
→ josephpu : 不得不說物理ai是真的剛起步的東西，哪怕喊兩年了 07/24 01:24
推 SABA0 : 谷歌也一定會持續的 搜索引擎都跟AI高度整合了 07/24 01:25
→ hibiscus520 : 這些巨頭其實是在賭agent的下一階段可以出的來，出 07/24 01:25
→ hibiscus520 : 不來，基於llm 下的估值都得推倒重來 07/24 01:25
但是很多錢是借來的
借來的錢沒有正回報又要新的支出不就要借更多錢
一個瞻望未來的高度不確定的科技
為什麼大家（投資者）這麼有自信
我真心疑惑
→ strlen : 我貼一堆影片都不看就在那邊沒半個人講得出 07/24 01:25
→ giveUstars : AI基建最後應該還是往電力基建>機器人走吧 07/24 01:25
→ josephpu : 短中期先看到token成本降到足夠便宜讓企業開始建置 07/24 01:25
→ josephpu : 自家地端算力會是比較有能見度的發展 07/24 01:25
→ strlen : 又一個認知失能者 07/24 01:25
→ strlen : 影片全看完 再想想你能做得比AI好嗎 07/24 01:25
→ giveUstars : 畢竟能干涉物理世界 那產出就算得出來了 07/24 01:25
→ strlen : 太看得起自己了吧 唉 07/24 01:26
推 iwanttopass : 其實讓我最有感的是賺到時間 包括現在我公司的電腦 07/24 01:26
→ iwanttopass : 都還在跑 產品週期很快 但也會有人願意買單 躺平的 07/24 01:26
→ iwanttopass : 很多 不想躺平的更多 我們缺的是時間 想用僅有的生 07/24 01:26
→ iwanttopass : 命做更多的事 花錢只是其次 07/24 01:26
→ strlen : 現在的agent早就在干涉物理世界了......... 07/24 01:26
推 giveUstars : 恩 早就 但很明顯還沒能取代現有人力職位 07/24 01:28
推 Zending : 我在看Zzell會不會請教iwan跟heart，str兄快上岸 07/24 01:28
推 donkilu : 就 誰說只有AGI才能賺到錢 Tesla那偽自駕不就能賣了 07/24 01:29
推 iwanttopass : 我每個月花六千買token 但是兩年的時間帶來的產出已 07/24 01:30
→ iwanttopass : 經幫我加薪兩萬了 公司也是有賺錢才會幫我加薪 然 07/24 01:30
→ iwanttopass : 後我又願意繼續花錢在這上面 很卷就是 07/24 01:30
→ donkilu : LLM在很多方面都已經很夠用了 07/24 01:30
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:33:23
推 iwanttopass : 以後token就是籌碼 跟錢一樣 集中在少數菁英/企業 07/24 01:32
→ iwanttopass : 手上 韭菜任人宰割 07/24 01:32
推 s06i06 : 雖然知道樓主想表達什麼…但，你當巨頭都白癡喔， 07/24 01:33
→ s06i06 : 你在這邊打嘴砲人家是幾千億幾千億丟下去 07/24 01:33
噓 dbdudsorj : 插個話 即時翻譯為什麼在會議不能用？原po不要那麼 07/24 01:33
→ dbdudsorj : 狹隘好嗎 07/24 01:33
→ dbdudsorj : 你以為今年一堆韓國人來台灣談生意突然都不找翻譯 07/24 01:33
→ dbdudsorj : 是因為他們華語都變超溜嗎？ 07/24 01:33
哪間公司在商業會議中，不帶翻譯純透過AI溝通
可以告訴我讓孤陋寡聞的我知道一下嗎
不要說是什麼商展，只是路過問問題那種喔
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:35:05
→ s06i06 : 你覺得巨頭們是「AI讚 衝啊」就砸錢，還是評估投資 07/24 01:35
→ s06i06 : 效益才砸 07/24 01:35
無條件相信CEO也是一種投資方式，尊重
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:36:05
推 shie1217 : 糾結在賺錢幹嘛，說不定那些巨頭看到的未來根本不只 07/24 01:35
→ shie1217 : 有錢 07/24 01:35
→ strlen : agent能做人類做不到的事？笑死 這就跟你種田 手動 07/24 01:36
→ strlen : 種跟用機器種 還有做衣服 你自己織跟機器織是一樣 07/24 01:36
→ strlen : 道理啊 你自己做效率就差啊 LLM效率是你的十倍百倍 07/24 01:36
→ strlen : 你覺得有錢大老闆會投資機器 還是會投資你 07/24 01:36
→ donkilu : 這種感覺就像是說核融合還做不出來 就不要用核能XD 07/24 01:36
推 raychin4563 : 顯然沒自己用過，先去用再來評論，不要在這邊搞笑了 07/24 01:36
這個論點很妙
對於需求是否可以justify支出的質疑
跟有沒有用過有什麼關係？
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:38:13
推 jehow : 醫療生技 自動駕駛 機器人 還要等需求出現才蓋喔 07/24 01:37
→ strlen : 現在要自己回去重新手刻程式 或是做其他辦公室作業 07/24 01:37
→ strlen : 也可以呀沒有不行啊 但你的效率就是會用AI的人的 07/24 01:37
→ strlen : 十分之一或百分之一啊 07/24 01:37
→ utn875 : agent能做的事太多了，不是只有LLM寫扣好嗎 07/24 01:38
推 iwanttopass : 我們現在工作都是派自己的agent去跟同事的agent溝通 07/24 01:38
→ iwanttopass : 他們討論好了就開幹 07/24 01:38
→ strlen : 以前一份會計報表 你要搞兩天 給AI弄 2分鐘 07/24 01:38
→ NdFe35 : 你信不信就算你跟他說你公司就在用 他也會說沒賺錢 07/24 01:38
→ strlen : 這種效益的差距 你是老闆你會投資哪一種？ 07/24 01:38
→ strlen : 認知不足也不能當老闆啊 這是確實 07/24 01:39
→ NdFe35 : 因為別人跟你說ai比真人好用 你就不信 07/24 01:39
→ strlen : 這就是窮人為什麼會一直窮 送他錢他也會變窮 07/24 01:39
→ cphe : 你會問這個問題代表你完全沒有去研究現在AI能做到 07/24 01:39
→ cphe : 什麼程度，別說比較大的外商全面導入，網路上蠻多 07/24 01:39
→ cphe : 個人用戶都有辦法做出不同面向的需求 07/24 01:39
我聽不懂這段
是說很會下prompt?
還是vibe coding?
而且還是沒辦法量化需求啊
一切的推論基礎不是還是「因為好用，所以一定會很多人用」
推 iwanttopass : 至於要問錢從哪裡來 我們現在不招新人了 以後薪資會 07/24 01:39
→ iwanttopass : 更兩極化 07/24 01:39
→ NdFe35 : 所以才猜你根本沒用過啊LOL 07/24 01:39
→ strlen : 就是不懂得去做能讓效率更好的投資 07/24 01:40
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:42:08
→ josephpu : 兩年前ai寫code跟現在天差地遠啊兄弟...兩年前你頂 07/24 01:41
→ josephpu : 多叫他寫一小段還有幻覺，現在是一個agent call好 07/24 01:41
→ josephpu : 幾個模型來幫你把整個專案做好，你只需要在一些節 07/24 01:41
→ josephpu : 點去審核，根本不同的東西 07/24 01:41
這我知道
我意思是在說一開始早就在往這個方向訓練了
而且從頭到尾我都沒說AI不行
我只問你們怎麼確定需求可以jutstify 兆元以上投資
(重複好多次ㄌ)
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:43:24
推 Thompson13 : 你以前都在講海運...我想聽你繼續分析航運 07/24 01:42
海運沒了啊，基本面就那樣不會變
航商現在只要出事就是噱你一頓
因為他知道shipper成本承受能力根本超高
→ edison106 : LLM可以幫你節省大量的時間啊 難道你的時間不值錢 07/24 01:43
→ edison106 : ？ 07/24 01:43
推 DrowningPool: 這ID 也太久沒出現 07/24 01:43
推 iwanttopass : 可以想像成 整個人類世界的良率都會提升 錢從沒提 07/24 01:43
→ iwanttopass : 升的那一半來 07/24 01:43
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:44:48
噓 MoonCode : 你不投資 萬一別人做出通用ai 你大公司不就立刻被 07/24 01:44
→ MoonCode : 競爭到倒閉 07/24 01:44
→ edison106 : 如果LLM能幫一個偉大的天才數學家或是科學家節省一 07/24 01:44
→ edison106 : 個禮拜或是一個下午的時間那就可以說非常有用 07/24 01:44
但投資的世界不是有沒有用
是能不能得到正回報吧
不然新藥公司解盲失敗就崩爛是怎樣
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:46:03
推 stlinman : 因為Token = 生產力 約等於石油、網路...。石油、網 07/24 01:46
→ stlinman : 路這類產值有值上兆嗎? 石油、網路怎麼用決定產值天 07/24 01:47
→ stlinman : 花板有多高! 07/24 01:47
推 Ashand : 因為真的太好用了 不用的人是因為還不會用 結案 07/24 01:48
推 a0808996 : 不過我覺得未來幾年設備支出應該會開始放緩 07/24 01:48
推 hdlihnk39 : 要需求還不簡單,未來多生一點人就好.. 07/24 01:48
→ a0808996 : 水電跟不上 07/24 01:48
推 user048288ef: 阿祖亂燒錢又不是第一次 07/24 01:49
→ a0808996 : 蓋一個電廠跟蓋一個資料中心 速度差帶多了 07/24 01:49
→ NdFe35 : 原本你從a點到b點只能搭火車要8個小時 07/24 01:49
→ a0808996 : 資料中心 是搶水搶電的大戶 07/24 01:49
→ stlinman : Token保底是生產力，幸運一點就變創造力了! 07/24 01:49
→ josephpu : 然後納德拉之前有一篇訪談可以去看一下，在講企業 07/24 01:49
→ josephpu : 擁抱ai的dilemma 07/24 01:49
推 EarlyInMay : 你只熟悉軟體業的應用 但是其他產業llm對人力的取代 07/24 01:50
→ EarlyInMay : 性也很大 我所知的很多產業已經縮編entry level job 07/24 01:50
→ EarlyInMay : opening 小公司甚至停止新雇用 創新採用需要時間 07/24 01:50
→ EarlyInMay : 且llm發展快速 另外 ai應用也不只llm 07/24 01:50
依照我工作的經驗
連coding要取代都有困難了
其他文書職要用AI取代只會造成災難而已
因為文書職的核心在於背責，不是帳面上的生產力（產出幾篇MAIL或是報告之類）
→ NdFe35 : 新飛機一個小時到 你是在問說為什麼不繼續搭火車? 07/24 01:50
我認為這個問題不能用比喻的
因為是完全新的領域
用比喻去推測沒有任何道理
尤其是在已經投入兆甚至數兆美元的前提下
噓 microchipIC : 其實2沒有壞 希望推文善用 07/24 01:51
推 iwanttopass : 這邊真多好人 07/24 01:52
推 EarlyInMay : 當然這些應用仍然可能不足以justify Google支出就是 07/24 01:53
→ EarlyInMay : 了 07/24 01:53
推 wettland5566: 網路後來成為人們生活不可或缺的必需品但是，2000 07/24 01:53
→ wettland5566: 年網路泡沫也確實發生了啊，我看不出這兩個有什麼 07/24 01:53
→ wettland5566: 衝突 07/24 01:53
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:54:57
→ NdFe35 : 搭過飛機的人都說回不去了 然後你說不能推測會賺錢 07/24 01:54
我搭商務艙也回不去啊
但最後還是得搭經濟艙
因為沒錢啊==
推 zxcas : 有疑問就買GG和輝達，賣鏟子的永遠賺 07/24 01:54
推 Zending : 不忍噓，看它以前的文，也是這樣，好像路邊流浪漢 07/24 01:54
→ wettland5566: AI將來成為人們生活不可或缺的必需品，但是不代表A 07/24 01:54
→ wettland5566: I就不會泡沫化，我指的是股市上的泡沫化 07/24 01:54
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:55:53
推 Thompson13 : 光想未來AI+機器人成熟，有多少的軍事預算會砸進去 07/24 01:55
→ Thompson13 : 就很驚人吧，鋼鐵人都不是幻想了。 07/24 01:55
不無可能
可是除了想像之外有任何實際基礎嗎
連新藥都要計算產值了
AI要怎麼算
還是算不出來就等於無限大
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 01:56:59
→ Zending : 覺得它頭腦很好，又覺得它腦子燒壞，避而遠之 07/24 01:56
→ NdFe35 : 沒錢是你的問題 航空公司有沒有靠商務艙賺錢？ 07/24 01:57
→ julian816 : 新的領域不能推測？,那你討論幹嘛，等個10年看結果 07/24 01:58
→ julian816 : 就好，目前頭部企業就是推測有利才砸錢啊 07/24 01:58
因為投入太多錢了啊
vc跟private credit難道都不用算帳嗎
推 a1992515 : 我看到有人說用Ai加薪，但某一天，老闆會花錢請你 07/24 01:58
→ a1992515 : 來用AI嗎？ 07/24 01:58
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 02:00:09
推 spen2005 : 看最後成本能不能比人低吧 不過照ML過去的發展 可 07/24 01:59
→ spen2005 : 能性應該蠻大的 07/24 01:59
推 iwanttopass : 對有錢人來說 鋼鐵人值多少錢 無限大 07/24 01:59
推 OEC100 : 把不會程式的人都會做前端的商業價值你懂嗎，所有 07/24 02:00
→ OEC100 : 的工程師都會是軟工的含金量看不懂的話... 07/24 02:00
連正規工程師用都讓老闆喊貴了
素人用vibe coding的變現能力可以讓AI公司賺錢
這點我是不太有信心
再說這也不會讓軟體業界盤子變大
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 02:02:59
→ liangnet : 你認為LLM要怎麼才叫賺錢？原本我努力一個月工作才 07/24 02:02
→ liangnet : 能賺1個月薪資，用了AI我只要工作半個月甚至一週就 07/24 02:02
→ liangnet : 能賺一個月薪，這樣算不算是賺到錢？ 07/24 02:02
不是你賺錢
是讓anthropic等公司賺錢
推 josephpu : 然後我認為目前ai專長在寫code主因是他的創造者就 07/24 02:02
→ josephpu : 是一票coding公司，這些人有意願也最有能力把ai導 07/24 02:02
→ josephpu : 入他們的工作。但其他產業導入ai是有隔閡的，光是 07/24 02:02
→ josephpu : 要tune出一個適合自家產業的模型就是很大門檻。而 07/24 02:02
→ josephpu : 跟模型公司高度合作又可能把自家產業knowhow交出去 07/24 02:02
→ josephpu : 但我認為這些都是時間問題，未來幾年鏟子潮結束後 07/24 02:02
→ josephpu : ，那就會變成率先擁抱ai的企業幹死守舊的企業 07/24 02:02
推 spen2005 : 等到了臨界點 多數任務AI做的比人好且便宜 這數兆 07/24 02:03
→ spen2005 : 美元其實長期來看微不足道 07/24 02:03
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 02:03:32
→ OEC100 : 我們公司已經是腦子正常的都會用AI加速工作了，還 07/24 02:03
→ OEC100 : 是半導體業不是軟工，一週個人roken花費200鎂而已 07/24 02:03
→ OEC100 : 公司出錢，主管大概都是高強度在用幾萬鎂在燒 07/24 02:03
那公司的EPS有變高嗎
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 02:04:55
推 iwanttopass : ai 沒有要讓大家都賺錢 他只會讓世界變得更兩極化 07/24 02:04
→ OEC100 : EPS沒變高的公司不會花那個錢懂嗎 07/24 02:07
推 a1992515 : 我都知道大家想表達的 ，Ai很棒 很省時間 讓大家提 07/24 02:09
→ a1992515 : 升效率 讚啦，但希望不要發展到有一天不需要你來執 07/24 02:09
→ a1992515 : 行這AI，資本是會贏家是真的 07/24 02:09
推 luke0407123 : 笑死 2026了 還有人在質疑AI 當大廠都白癡錢丟水溝 07/24 02:09
→ luke0407123 : 嗎 07/24 02:09
→ OEC100 : 怎麼在人數不變的狀況下增加開案 07/24 02:10
推 a0808996 : 樓上說的就是失業問題了 失業太多政府會出來限制 07/24 02:10
推 fogdragon : 你問的偏向ai股價，一堆人在講的是ai技術。所以無 07/24 02:10
→ fogdragon : 法正面回應你。 07/24 02:10
推 iwanttopass : 資本最後還是會是贏家 只是你不去做還是有人會去做 07/24 02:10
→ iwanttopass : 不如最後跟著賺一波 07/24 02:10
推 hdlihnk39 : 質疑AI沒什麼問題啊,AI超強的話 07/24 02:11
推 neo5277 : 你是國王的新衣的那個小孩 07/24 02:11
→ hdlihnk39 : 股市根本不會修正,只會無腦噴到10萬,100萬,對壓 07/24 02:12
推 luke0407123 : 台股過去五年年化報酬率自己去查一下 就知道了☺ 07/24 02:13
推 SCnavi : 不太懂你到底要問什麼 LLM的變現能力？ 還是AI領域 07/24 02:15
→ SCnavi : 投資的回收期？ 這兩者不是百分百相等吧 一直糾結在 07/24 02:15
→ SCnavi : LLM變現能力能不能judge資本支出不是很奇怪嗎 07/24 02:15
→ SCnavi : 市值的創造也不是純粹看可預期的現金流 不然馬斯克 07/24 02:15
→ SCnavi : 也不會是首富 記憶體不會只有這個價 你可以說是在吹 07/24 02:15
→ SCnavi : 泡泡但資本就是這麼運作的 07/24 02:15
股價要往上是不是需要AI去變現帶來實質利潤？
如果這題答案是YES
那就是問多頭對於LLM一定會帶來淨利潤這個推測哪來的
但如果覺得只要AI夢能夠吹就估值就能無限往上，那我就沒有問題了(?
推 TameFoxx : 目前來講 做文件其實挺牛逼的 07/24 02:15
→ TameFoxx : 再來就是繪圖 動畫之類的 07/24 02:15
→ cphe : 問的是股價的話根本不用問啊 華爾街如果能給出肯 07/24 02:16
→ cphe : 定的答案七崩賢有需要躺這麼久嗎？ 其實你推文的問 07/24 02:16
→ cphe : 題很像是2 年前的人會問的XD 07/24 02:16
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 02:18:51
→ NdFe35 : 對啊 搭火車也可以到高雄 為什麼你要搭高鐵 07/24 02:17
→ NdFe35 : 你搭高鐵會讓你多賺錢嗎 07/24 02:17
→ mtmmy : 他的問題是股價 但是這根本不是問題 因為市場本來就 07/24 02:18
→ mtmmy : 沒有完全買單死多頭們的敘事 07/24 02:18
推 harry801030 : 是想辯論找不到人才發這篇嗎 07/24 02:18
不然股板基本面討論要討論什麼
多頭空頭各自講完收工，都不用碰撞一下ㄇ
→ mtmmy : 不然那些從永動機後跌爛的東西是在跌假的嗎 07/24 02:19
→ mtmmy : 到底哪來的估值無限往上 這個月不就已經往下了 07/24 02:20
AI多頭不覺得估值會繼續往上就不叫多頭了ㄅ
推 as3366700 : AI是未來 網路：這話我26年前熟的 07/24 02:21
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 02:22:48
→ OEC100 : Ai這種東西就是讓強者更強的，而強者不缺錢付費意 07/24 02:23
→ OEC100 : 願很高，走消費性那邊才一堆毛還賺不到錢 07/24 02:23
→ luke0407123 : 特效部分就不知道省多少錢嚕 也不是純粹AI幹片 07/24 02:24
ue5也可以辦到影視級特效啊
但ue5沒有花到一兆美元
看到這一兆美元（可能更多）多頭不怕的底氣來自於哪裡
單純覺得AI很神嗎
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 02:26:14
推 SCnavi : 答案當然是No啊 實質利潤只是保護下檔 股價往上絕對 07/24 02:26
→ SCnavi : 不只是實質利潤的事 07/24 02:26
→ SCnavi : 你要說吹AI夢也對 本質上就是這世界上有很多人手上 07/24 02:26
→ SCnavi : 有一堆錢是一定要投出去的 只要你說的故事是一堆故 07/24 02:26
→ SCnavi : 事裡面最好的 那他只能相信 如果接下來五到十年AI都 07/24 02:26
→ SCnavi : 是最有說服力的敘事 那錢還是會集中在這裡 巨頭只要 07/24 02:26
→ SCnavi : 能一直從資本 從散戶那邊拿到錢 拿到估值 那他就有 07/24 02:26
→ SCnavi : 錢繼續投 07/24 02:26
→ SCnavi : 所以你要擔心的應該是接下來幾年會不會有故事比AI更 07/24 02:26
→ SCnavi : 迷人 能不能賺錢只是故事的一環而已 07/24 02:26
那另一個問題就是錢哪來
當初網路會爆只是因為故事不夠完美大家不能擊鼓傳花到最後嗎
就我的認知現在借貸市場已經很緊繃了
巨頭要怎麼繼續搞錢來資出?
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 02:28:17
推 hiaries : 部門擴編，但開始停招Junior的工程師了，取而代之 07/24 02:27
→ hiaries : 每季投在買token的金額越來越大，不知道這樣算不算 07/24 02:27
→ hiaries : 所謂的讓openai等公司賺到錢，對於上兆的投資可能 07/24 02:27
→ hiaries : 杯水車薪，但應該會是不斷增長的 07/24 02:27
噓 callTM : 你是沒用過還是算力不夠裝作沒看到 07/24 02:27
推 hiaries : 身邊聽到的故事大概也都大同小異，目前還集中在科 07/24 02:30
→ hiaries : 技業，或許之後更多產業別也會有相同的情況吧 07/24 02:30
推 hdlihnk39 : 1兆美元,假設蓋完能用20年,每年才500億鎂,很便宜 07/24 02:30
→ NdFe35 : AI=llm=coding 你這個觀念不知道有沒有改變一些了？ 07/24 02:30
→ xx013652 : 1兆美只能拿來做影視特效嗎？ 07/24 02:32
→ OEC100 : 只要會打字就是軟工，還不是只會複製貼上的軟工 07/24 02:32
推 SCnavi : 沒錢就是另一個問題了 如果升息M2降低 那絕對先崩再 07/24 02:32
→ SCnavi : 說 07/24 02:32
→ xx013652 : 說不能取代coding也是問號，那矽谷那些開著好幾支ag 07/24 02:34
→ xx013652 : ent放著跑的是？ 07/24 02:34
這我只看企業EPS是否有增加
不然吹自己coding產出10x的人到處都是
但只要沒轉換成獲利都是瞎吹的（無論是卡在reivew或是造成技術債）
甚至是讓員工motivation下降
（非常多例子是根本不看code就生完就丟出去，因為不爽公司強推AI）
這些都是隱性負增長
噓 ggsumida0402: 所以你是空頭？ 廢話一堆 單呢？ 07/24 02:35
噓 SuckApple : 好像有個井蛙呢 07/24 02:35
→ OEC100 : 會拆工作你可以下班放者跑隔天驗收阿 07/24 02:36
推 STIMBER : 上季先被檢討FCF的是Amazon 所以躺了一整季 今天被 07/24 02:37
→ STIMBER : 檢討FCF的是Google 但今天股價也不算崩 只要營收增 07/24 02:37
→ STIMBER : 長還在加速 資本支出還在擴張 大家的敘事就還是看 07/24 02:37
→ STIMBER : 多 你看和你爭論的人不都看多嗎 未來增長放緩 ROI 07/24 02:37
→ STIMBER : 檢討 整體敘事就會畫風一變 07/24 02:37
→ m00810 : -4 明年是舊藥新用 接下來會看到新藥上市 這只是醫 07/24 02:38
→ m00810 : 藥 不要跟低端一樣整天怕失業 07/24 02:38
推 gogorice : 其實滿多報告都是寫生產力提升但是總體經濟成長不 07/24 02:40
→ gogorice : 明顯XD 07/24 02:40
→ cchen : 被你發現別人財富密碼，所以趕快來處理發現答案的人 07/24 02:40
→ hiaries : 切身體會以前即使Junior想離職，主管都會花比較多 07/24 02:40
→ hiaries : 力氣慰留或是做薪資評估，現在相對乾脆，除非是很 07/24 02:40
→ hiaries : 有潛力的，感覺態度就是把薪水轉去砸在token上，讓 07/24 02:40
→ hiaries : 資深工程效率翻倍，比帶一群新人還要擔心帶不起來/ 07/24 02:40
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 02:45:05
→ hiaries : 幾年後提離職來的划算快速... 07/24 02:40
推 xm3u4vmp6 : 會coding 就會一切 07/24 02:41
推 xx013652 : 那你就等ipo後財報吧，反正你就是需要詳細的數據才 07/24 02:47
→ xx013652 : 能相信 07/24 02:47
連黃仁勳都說AI不能取代人類ㄌ
我信誰
推 isly29 : 人類進步歷史上都會有這種XX無用論支持者出現 07/24 02:48
※ 編輯: Zzell (61.228.208.131 臺灣), 07/24/2026 02:50:56