推 vux : 完了 07/24 06:23
推 CarisLeVert : 就中美競爭，沒其他國家的事，這東西其他國家沒事 07/24 06:24
→ mtmmy : 一定要把大卡片搞出來 07/24 06:30
推 ab467141 : 中又又又又贏 07/24 06:31
推 fbiciamib123: 中國牛逼 07/24 06:31
推 holyvoice : 先把走私進去偷偷用的輝達訓練跟在國外空頭公司借殼 07/24 06:34
→ holyvoice : 代訓練自家AI模型的盜竊行為都排除後，再來吹自己跟 07/24 06:34
→ holyvoice : 美國的AI差距好嗎？ 07/24 06:34
推 fajita : 看老黃沒有？我先把NV清一清 07/24 06:36
推 goodevening : 美國ai公司一堆中國人 當然不是人的問題啊 所以才要 07/24 06:39
→ goodevening : 卡你算力 07/24 06:39
噓 Robert0213 : 中吹好了啦 07/24 06:41
推 q888atPt : 吹吧= = 機台都買不到了要怎麼追 現在才是差距最小 07/24 06:42
→ cityport : 等走私進中國的伺服器數量夠多就能號稱追上了 07/24 06:48
→ sinclaireche: 用了美國航電的國產大飛機 07/24 06:49
推 shuoyuan : 都上太空到月背了，追上晶片顯卡差距只是早晚的事 07/24 06:57
推 YCL13 : 現在訓練和推理早就分開討論了，沒人還混在一起啦 07/24 07:01
推 BBKOX : 兩邊競賽是好事啊，代表瘋狂砸錢 07/24 07:02
推 a11011788 : 繼續大內吹 07/24 07:02
→ DPP48 : 中國彎道超前！中國又贏了！ 07/24 07:03
推 DonDonFans : 彎道超車 07/24 07:06
推 Gipmydanger : 中又贏 07/24 07:10
→ jonce007 : 蒟蒻：美國新東西最快幾個月就能蒸(偷)得出來。 07/24 07:10
噓 angeltear15 : 支 07/24 07:10
→ MaxMillian : 自稱自研 現在突然又變成需要國外的產品才能生出東 07/24 07:11
→ MaxMillian : 西來了 07/24 07:11
推 lusifa2007 : CUDA一年內瓦解？是要笑死我是不是XD 不要再偷偷用 07/24 07:11
→ lusifa2007 : 老黃家顯卡跑模型了 07/24 07:11
推 ejru65m4 : 為啥3-5年才能解決的產能問題 可以在一年內打破獨佔 07/24 07:11
→ ejru65m4 : ？ 07/24 07:11
→ buffetta : 中國AI模型再怎麼強，還是很難像美國CSP一樣搶到全 07/24 07:12
→ buffetta : 世界企業的cloud 訂單，所以算力需求相對低很多 07/24 07:12
→ ejru65m4 : 沒產能要怎麼打破？ 07/24 07:13
推 kerkersoul : 吹逼遙遙領先哈哈 07/24 07:22
推 rainbowcatch: 為何內部會議會故意流出? 用膝蓋想也知道 07/24 07:27
噓 paul5566 : 這篇多了,比較適合八卦板,股點也太少 07/24 07:28
→ sonicyang : 去算tops 或是 flops， 能跟NV對打得本來就有，問就 07/24 07:29
→ sonicyang : 是沒有被掐脖子能吸CUDA的毒，自然用NV，其他人都長 07/24 07:29
→ sonicyang : 不大 07/24 07:29
推 ckpetercheng: 看起來nv真的瑟瑟發抖 07/24 07:30
噓 danhunter : 支贏 07/24 07:30
推 deadogy : 簡中宇宙 中囯一定贏的啊 07/24 07:32
推 lottepudgy : 芯片 07/24 07:35
推 ipadpro2 : Deepseek跟kimi k3很強的 07/24 07:36
推 kevin147525 : 美國與中國是在落地應用問題，中國許多已經落地於 07/24 07:37
→ kevin147525 : 生活之中在支撐著AI。美國還在那邊搞模型高大上。 07/24 07:37
→ MOONY135 : 他們內部時程要怎樣喊你也不能改變什麼 07/24 07:38
推 s213092921 : 你不相信梁聖，所以你只是股市的韭菜 07/24 07:40
→ dkfum : 卡的差距 不是人的差距 講的好像卡不是人做得一樣 07/24 07:41
→ hankwanghow : 哇賽你連內部會議都知道 真猛 07/24 07:42
推 holyvoice : 中吹開始上班了，很晚喔 07/24 07:42
推 rxsmalllove : 公司的內部會議怎麼可能不會畫大餅 只有時間能見證 07/24 07:43
→ rxsmalllove : 大餅是夢還是真 07/24 07:43
推 wetz : 複製貼上才是第一名 07/24 07:43
推 pt993526 : 按照中吹時程 2025中國國產EUV早就出來了 07/24 07:44
推 zxcbcvasd : 中又贏，贏了又贏 07/24 07:45
推 aaagang : 用的平和的語氣,說著哀傷的事 07/24 07:46
推 amethystboy : 我們的人看不出1年內瓦解CUDA生態圈的跡象 07/24 07:46
推 as5566321 : 中國只能贏，贏贏贏 07/24 07:47
→ ikachann : 中國哪一次沒自信了 中國最會的就是滿滿的自信 先吹 07/24 07:50
→ ikachann : 牛再說 07/24 07:50
→ Kimmy : 中國自誇的東西不用貼出來了,看一秒都浪費時間 07/24 07:50
推 mekiael : 中國都是預設別人原地踏步等他們追 07/24 07:52
推 ikachann : 要不要回頭翻翻 當時每個都說要超越GG的言論出來 每 07/24 07:52
→ ikachann : 個都講的勢在必得 結果呢 07/24 07:52
推 FULLHD1080 : 「產能」，這點預計需要 3～5 年完全解決。 這什麼 07/24 07:54
→ FULLHD1080 : 東西 07/24 07:54
推 s213092921 : 溫馨提醒，華為花了六年從14奈米搞到等效3奈米 07/24 07:55
推 ChikanDesu : 只要沒辦法解決非CUDA崩潰率太高的問題以前 都是CUD 07/24 07:55
→ ChikanDesu : A壟斷啦 誰會願意自己專案因為沒用CUDA而整個重來 07/24 07:55
→ s213092921 : 請問台積電用多久 07/24 07:55
→ s213092921 : 目前kimi智譜美團字節deepseek都是自建國產算卡 07/24 07:56
推 Homeparty : 大家都在自研晶片 07/24 07:56
→ s213092921 : 給57樓，中國EUV在2025年底被路透社報導 07/24 07:57
→ ahg : 中國贏兩次 07/24 07:58
推 Sapiees : 贏啦哪次不贏 07/24 07:59
推 s213092921 : 另外華為5G手機已經在海外上市啦，pura90S 07/24 07:59
→ s213092921 : 全家桶出海上市 07/24 08:01
推 rfireptt : 中吹 XD 07/24 08:01
噓 clay141 : 看到華為平替就可以 end了 07/24 08:02
→ akaiisme00 : 可憐 台積工藝是保證良率足夠高保證賺錢的前提才量 07/24 08:03
→ akaiisme00 : 產 華為那種只要做出的任務哪怕良率低慘 兩者是一 07/24 08:03
→ akaiisme00 : 樣的是不是 07/24 08:03
推 tsukasachung: 又再吹了 笑死.. 07/24 08:04
推 chen1230 : 不講良率跟產能都是屁 07/24 08:04
→ gustavek : 小偷真有臉說台積用多久?人家至少是從零開始 07/24 08:05
→ jasperhai : 自己流出的吧？感覺有點刻意 07/24 08:05
推 chen1230 : 小偷偷東西，還很自豪自己學很快 XDDD 07/24 08:07
推 DPP48 : 溫馨提醒，華為花了六年從14奈米偷到等效3奈米 07/24 08:08
→ gustavek : 誰不知道中芯挖來多少人來偷的 07/24 08:09
推 s213092921 : 笑死，人家挖角梁孟松叫小偷嗎？ 07/24 08:09
→ FatFatQQ : NV早不行了 美國AI被瓦解 07/24 08:10
推 g0t24568 : 一堆走私刮掉商標的 笑死 07/24 08:11
推 ckpetercheng: nv不是不行 是有些碗盤一定會被搬走 成長性有限了 07/24 08:11
→ s213092921 : 懂華為了 07/24 08:11
推 bluesound : 講等效3奈米的都是韭菜或網軍 07/24 08:13
推 hpk89 : 華為6年前就用台積七奈米製造晶片了，14奈米？ 07/24 08:13
→ s213092921 : 當印特爾18A用EUV做出36奈米間距，華為用DUV做到32. 07/24 08:13
→ s213092921 : 5奈米 07/24 08:13
推 truelove356 : 日本也短時間有2nm 07/24 08:13
噓 andre9 : 一年內我不信 07/24 08:15
推 truelove356 : 特斯拉直攻2nm 挖角台積電一條龍人才 07/24 08:15
→ s213092921 : 經點燈了 07/24 08:17
推 truelove356 : 繞過出口管制 中國騰訊透過日本取得輝達 Blackwell 07/24 08:18
→ truelove356 : 晶片 07/24 08:18
→ truelove356 : 誰要華為 在海外爽租 B系列 07/24 08:18
推 happysales : 先解決民生問題和提高道德感 07/24 08:19
→ s213092921 : 華為產能不足，只好借輝達算卡，牢美牢黃都不介意了 07/24 08:21
→ dshs : 明年又說再一年瓦解 07/24 08:21
推 WANGSH : 中國真的好強 反觀 07/24 08:21
→ sinclaireche: 有人不在意良率啊 07/24 08:22
→ Arpia : DeepSeek的保密機制也太差，內部的東西竟會流出 07/24 08:22
→ sinclaireche: 股東為什麼要賠錢幫你賣商品 07/24 08:22
噓 s800525 : 會信這種新聞的，大概2019就會因為華為被禁賣飛GG 07/24 08:23
推 Arpia : 不是說AI要泡沫化，發展即將泡沫的產業是？ 07/24 08:24
推 ivo88114 : 都偷用老黃 然後說瓦解 07/24 08:24
→ ivo88114 : GooG 華為真的競爭的都不敢這樣說 07/24 08:24
→ s800525 : 從8千點開始起飛，沒上車的大概就中吹新聞看太多XD 07/24 08:24
→ sinclaireche: 有些東西的問題是沒辦法商業化 07/24 08:24
→ s800525 : 只能說，市場上雜音太多，用懂得辨別啥是垃圾消息 07/24 08:25
推 jkl852 : 其他也就算了 晶片差不多是要騙誰哈哈 07/24 08:25
推 qooh2 : 手磨精片！ 07/24 08:25
→ sinclaireche: 大家都想拆cuda 但沒有一家做到 07/24 08:27
噓 a366576 : 一年內NV獨佔生態會瓦解？好好笑，以前沒AI server 07/24 08:28
→ a366576 : 需求的時代，PC GPU也早以是供不應求，是活在平行世 07/24 08:28
→ a366576 : 界喔？ 07/24 08:28
推 butter0304 : s213你的中國EUV遲到一年半了耶，什麼時候拿出來震 07/24 08:29
→ butter0304 : 撼我們這些井蛙 07/24 08:29
噓 s800525 : 不寫一些中吹新聞，怎有韭菜投入大A當燃料 07/24 08:29
推 Lhmstu : 畢竟是老闆，會覺得晶片效能早就可以平替w 07/24 08:30
推 jacky40383 : cuda獨佔一年內被瓦解XD 07/24 08:34
→ jacky40383 : 那替代方案現在應該會眾人皆知啊 07/24 08:34
→ gayx2 : s213一天不吹中國就好像渾身不舒服 07/24 08:35
→ isaian : 被自己的南方航空投訴 吹上天的大飛機 07/24 08:35
推 vozisland : 樂觀其成啊 這樣NV的消費級顯卡才能降價 07/24 08:35
噓 sm3bp078 : 一年？別再瞎吹了 07/24 08:35
推 bearq258 : 很細金屬線電阻代表幾何級數上升 07/24 08:36
→ bearq258 : 看起會很燙的晶片 07/24 08:36
推 ab467141 : 手搓晶片+蒸餾 中怎麼可能輸 中又贏 07/24 08:37
推 kbpoop : 沒有晶片禁運早就完了 07/24 08:37
→ leviathen : 真這麼猛就不需要走私顯卡 07/24 08:40
→ rahim03 : 這麼強先不要蒸餾好嗎？ 07/24 08:41
→ NankanAvenge: 最大的差距大概就真的硬體而已吧 中國AI人才很多 07/24 08:44
→ NankanAvenge: 只有SB才會覺得靠蒸餾就能做個超強模型了 那麼簡單 07/24 08:44
→ NankanAvenge: 就不會主要就中美了 07/24 08:44
→ NexusPrime : 笑死，等著看吹牛後被打臉 07/24 08:45
→ NexusPrime : 你當然可以連更多台GPU機櫃 ， 那nv只要一台就幹掉 07/24 08:45
→ NexusPrime : 你好幾台，能源效能比吊打你啊，更不用說佔用空間 07/24 08:45
→ NexusPrime : 也遠小於你垃圾華為 07/24 08:45
推 HiuAnOP : 華為一定沒問題啊…多買幾倍的卡就好了… 07/24 08:46
→ HiuAnOP : 3個Rack幹得贏老黃一個嗎？ 很懷疑… 07/24 08:47
推 bike3905 : 這串推文都先記著，一年後再回來打臉 07/24 08:49
推 liu02112 : 他是說現在大模型學程式語言的能力很強 他們好像自 07/24 08:50
→ liu02112 : 己弄了個新語言(不確定) 用大模型學 就能把cuda的 07/24 08:50
→ liu02112 : 功能搬到華為升騰晶片上跑 我猜搞不好V4已經沒有 07/24 08:51
→ liu02112 : cuda的影子了 07/24 08:51
噓 littleosi : 2021年的時候中國粉紅說兩年內造出EUV光刻機，結果 07/24 08:51
→ littleosi : 呢？現在2026年了，請問中國國產EUV光刻機在哪裡？ 07/24 08:51
噓 CaptPlanet : 低能蒸餾一哥 07/24 08:51
推 Fezico : cuda強的在通用性，怎倒... 07/24 08:51
→ liu02112 : 以前覺得cuda是很多人花很多時間搭建的 沒這麼好拆 07/24 08:53
→ NexusPrime : cuda畢竟是軟體，你花時間是有可能做到類似的功能 07/24 08:53
→ NexusPrime : ，但是重點還是你晶片頂多7奈米或假5奈米，當nv進 07/24 08:53
→ NexusPrime : 步到1奈米之後你華為還在7奈米就是垃圾 07/24 08:53
→ liu02112 : 但現在直接用大語言模型學程式去拆這護城河 07/24 08:53
推 felix1017 : 笑爛 一年內瓦解 07/24 08:54
推 c1951 : 影片下面留言的水準 比PTT無腦亂嗆還要高一些 嘻嘻 07/24 08:54
推 DogT : 華為超節點真的超猛的 07/24 08:56
噓 lolicon : 加大走私力道啊 哈哈看到時有多少滯台祖國份子 07/24 08:57
→ DogT : 華為實際上應該已經做到等效3至5奈米了 07/24 08:57
推 japan428 : 月之暗面這種有硬實力的出來吹兩下還可以聽，DS現 07/24 08:59
→ japan428 : 在只是一個便宜的Copycat 07/24 08:59
推 cage820518 : 嘲笑華為的，真的剩意識形態... 07/24 08:59
→ zonezone : 這種騙韭菜的伎倆也就舔共仔會信 07/24 08:59
推 jfw616 : 華為早就追上台積電… 07/24 08:59
→ jfw616 : 明天超越台積電做出0.1奈米 07/24 09:00
→ japan428 : 實力說話對人不對國，今天第五名後的美國LLM老闆出 07/24 09:00
→ japan428 : 來狂吹也是尬 07/24 09:00
→ dasuperray : 就轉譯CUDA而已，之前就有人搞AMD跑CUDA的專案了 07/24 09:00
→ Melomomo : 中國就整天在吹.. 07/24 09:00
推 naloer : 讓我想到以前聯想ceo楊元慶笑馬斯克不會成功的影片 07/24 09:02
噓 Qcloud : 抄節點 07/24 09:03
推 yomo2 : s21真的不管被打臉幾次還是準時出現 07/24 09:05
推 liu02112 : 他們之前的論文甚至還建議晶片要怎麼設計跑比較快 07/24 09:05
→ liu02112 : 這團隊真的管很寬.... 07/24 09:06
→ kululualex : 只要中國還在產出大國工匠這種宣傳，他們就注定沒辦 07/24 09:07
→ kululualex : 法有突破性的進步。 07/24 09:07
→ s213092921 : 華為都搞到台積電4奈米了呵呵 07/24 09:10
推 polarfox : 笑死一個弄不出任何AI的台灣在笑弄出AI的中國真他 07/24 09:11
→ polarfox : 媽可悲 07/24 09:11
→ mic73528 : 遙遙領先 雙贏就是支那贏兩次 07/24 09:11
→ s213092921 : 0 07/24 09:11
噓 bonny5566 : 支那一定強 歐印華為了嗎 07/24 09:11
推 bring777 : 結論：抄、偷技術，不用研發。 07/24 09:11
推 aitjcize : 現在很少人在手寫 code 了，用不用CUDA不重要了 07/24 09:11
→ s213092921 : 8G2跟8G3全部都是台積電4奈米 07/24 09:11
推 s800525 : 不同架構評製程沒啥意義，除非切片來看 07/24 09:13
→ s800525 : 不同架構不同系統，跑起來說製程怎樣根本來搞笑 07/24 09:14
噓 don741026 : 噓樓上井蛙們，中國最高階肯定不行，但最高階以下全 07/24 09:15
→ don741026 : 拿，還是辦得到的，看看掃地機器人 十年河東十年河 07/24 09:15
→ don741026 : 西。 07/24 09:15
推 c1951 : 如果是只用DUV就能做等效GG的4奈米效能 那挺牛b的 07/24 09:16
噓 s800525 : 這麼猛！那大A一定很值得投資瞜？ 07/24 09:17
推 japan428 : 覺得很棒就拿錢買貼單來帶大家賺錢啊 07/24 09:18
推 jkok103427 : 韜定律是智力有問題的人提出來的 07/24 09:21
噓 s800525 : 極客灣的還需要你貼連結喔XD 07/24 09:22
→ lolicat : 怎麼被瓦解？老黃就獨大瓦解個毛？而且老黃也很勤跑 07/24 09:22
→ lolicat : 中國 表示他每邊都想吃 07/24 09:22
推 c1951 : 畢竟GG的技術 沒聽過可以用DUV做到4奈米以下晶片 07/24 09:22
→ jkok103427 : 用韜定律去投資A股，應該給予重大傷殘證明 07/24 09:22
→ s800525 : 韜定律 理念是OK的，但風險太高，目前GG靠其他風險 07/24 09:22
→ s800525 : 低，可行性更高的先做 07/24 09:22
→ s800525 : 好奇真信那套的怎都不真金白銀投下去？ 07/24 09:24
→ s800525 : 像我早早歐印GG，沒有在那邊嘴硬錢不敢進的 07/24 09:25
→ s800525 : 2019時候，GG可說是被中吹吹到要倒了XD 07/24 09:25
→ s800525 : 記得那時GG從3百多跌到2百多，被中吹喊到剩80 07/24 09:27
推 s213092921 : 韜定律的麒麟9050都量產封測了哪來的高風險…… 07/24 09:27
→ s800525 : 就看他出來溫控怎樣阿~ 07/24 09:28
推 hihi29 : 老闆這看法蠻務實的 沒taco惡意阻擋晶片 大陸早就可 07/24 09:29
→ hihi29 : 以跟美國平起平坐了 07/24 09:29
→ s800525 : 半導體簡單講就微縮跟堆疊，之後疊裡面還疊外面 07/24 09:29
噓 lolicat : 看了一下這是股板 貼個單出來再補推吧 只會吹跟直銷 07/24 09:29
→ lolicat : 沒兩樣 07/24 09:29
推 horb : 把事情做到95分跟99分。成本本來就可能差到十倍以上 07/24 09:30
→ horb : 。 07/24 09:30
→ horb : 更別說你花了十倍成本。搞不好還是還不到95分 07/24 09:30
噓 asole : 幫你複習一下：2015的時候中國說在科技、經濟上完 07/24 09:32
→ asole : 全超越美國 然後 07/24 09:32
→ horb : 更別說落後的一方可以蒸餾別人的模型。馬斯克也在蒸 07/24 09:32
→ horb : 餾其他公司的模型。不是只有中國這樣幹 07/24 09:32
噓 atb101 : 歐印 07/24 09:34
→ s213092921 : 熱跟能耗等同高通8 Elite 07/24 09:37
→ cchen : 白菜來了 07/24 09:40
噓 s800525 : 就說不同架構根本不能來比較製程=_>= 07/24 09:43
→ s800525 : 算了，講了也不懂 07/24 09:43
→ s800525 : 歷史上唯一能橫向比較的就IPHONE那次 07/24 09:43
→ s800525 : 架構不同、系統不同、製程不同，三個變量你要扯製程 07/24 09:44
→ s800525 : 已經趕上了？怎不說是架構優化好？不說是系統調的好 07/24 09:45
推 joy7658x348 : 就是在口嗨而已...實力就不在那.. 07/24 09:50
推 utt0624 : 現在都要進入6G了.... 07/24 09:52
推 jagger : 中又贏 07/24 09:53
噓 s800525 : 5G當初也是吹得震天響，結果現在毫無存在感 07/24 09:53
噓 sheep2009 : 6202還有人在deepseek喔 07/24 09:56
噓 s800525 : 沒辦法轉換成獲利一點用也沒永，不然GG砍價直接捲死 07/24 09:57
→ s800525 : 第二名以後的不就好了，連機會都沒有了 07/24 09:57
推 dacvoidneci : 紫光收購台積電 萬達收購好萊屋 07/24 09:58
→ dacvoidneci : 3000月薪 省省吧 07/24 09:59
推 rebel : 自嗨罷了 十年瓦解生態系我還可能信 一年洗洗睡吧 07/24 09:59
推 bluesound : 可能永遠會是3-6個月的差距 因為要花時間偷 嘻嘻 07/24 10:01
推 tommytgm : 哪間公司內部會議不是在吹牛皮壯膽 07/24 10:06
推 cityhunter04: 如果一年兩就能超越，那煩惱什麼？那幹嘛偷運那麼 07/24 10:12
→ cityhunter04: 多輝達的卡？對面講的幹話，打對折都不夠 07/24 10:12
→ cunice : 這內容跟我前兩天廠商開會討論的一模一樣…… 07/24 10:13
推 MKIIjack : 會議打嘴砲不是日常嗎 07/24 10:16