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美點名「月之暗面」竊取技術 指控「蒸餾」Anthropic 資料 https://money.udn.com/money/story/5603/9647547?from=edn_subcatelist_cate 2026/07/24 02:30:42 經濟日報 記者賴錦宏/綜合報導 白宮官員指控大陸AI新創公司「月之暗面」利用「蒸餾」技術竊取美國Anthropic的最先 進AI模型Fable,並在泰國違規使用輝達GB300 AI晶片伺服器來訓練大模型。大陸駐美使 館指美方說法完全沒有根據,籲美方停止抹黑和詆毀。 白宮科技辦公室主任克拉齊奧斯(Michael Kratsios)在社交平台X發文指出,華府掌握 的資訊顯示,月之暗面透過蒸餾Anthropic的先進AI模型Fable,取得技術,用作開發公司 最新的AI模型Kimi K3。 他表示,月之暗面已取得搭載輝達GB300 AI晶片的伺服器,並已在泰國使用,極可能是用 來訓練旗下AI模型。克拉齊奧斯批評月之暗面意圖竊取美國專有技術,並削弱美國研究, 做法令人無法接受。Anthropic指出,中國大陸竊取美國模型,為美國造成嚴重的國家安 全風險。 GB300是輝達最先進技術之一,搭載Blackwell系列晶片,而這些晶片禁止銷售至大陸。目 前川普政府核准出口許可、可向大陸銷售的最高階輝達AI晶片是H200。 路透報導,美國國務院4月已要求駐外使館提醒各界,「月之暗面」等中國企業,涉嫌廣 泛竊取美國AI實驗室智慧財產權。 蒸餾技術是利用大型模型輸出結果訓練較小模型,可大幅降低開發成本。OpenAI今年2月 曾向美國國會示警,指DeepSeek試圖複製ChatGPT等AI公司模型。 美國財長貝森特稱,中國企業隱蔽且工業化規模的「蒸餾」,構成智慧財產權竊取時,華 府將考慮實施制裁和列入貿易黑名單。 大陸駐美使館發言人劉鵬宇回應,美方說法完全沒有根據。他強調中國尊重智慧財產權, 呼籲美方應該摒棄偏見,停止抹黑和詆毀中國在人工智慧產業發展方面取得的成就。 Kimi K3是月之暗面新一代開源模型,總參數達2.8兆,為目前全球參數最大的開源模型。 模型被指「蒸餾」Fable,月之暗面企業業務負責人黃震昕早前否認,強調K3性能躍升的 核心來自底層原創架構創新,並非對現有模型「蒸餾」復刻。 美國指控Kimi蒸餾但又拿不出直接證據一刀斃命 只能透過推測猜忌?? 技術只要追上美國就會被冠上抄襲嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.77.129 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1784854830.A.095.html
davie11333 : 日之白飯 07/24 09:02
randystock : 哪次不抄,對岸傳統文化 07/24 09:03
leochao101 : 不是有人說 以時序來說 根本不來不及蒸餾嗎 07/24 09:03
DustToDust : 崩崩 07/24 09:03
tenka92417 : 要怎麼蒸餾閉源模型? 07/24 09:04
s213092921 : 熟悉的套路最對味,打不贏就是蒸餾 07/24 09:04
htc10 : 樓下日之亮面 07/24 09:05
s213092921 : 結果claude被踢爆蒸餾阿里千問模型 07/24 09:05
tmdl : 重讀天月 07/24 09:06
hankwanghow : 不抄怎麼彎道超車 07/24 09:07
s213092921 : http://i.imgur.com/W5FtUFG.jpg 07/24 09:08
ab467141 : 好了啦anthropic要蒸餾阿里千問 我真的會笑死 中又 07/24 09:08
ab467141 : 贏 07/24 09:08
arafinwe : 又來了,民主的潑髒水 07/24 09:08
kurotuna : 只是共享技術 07/24 09:09
arafinwe : 自己比屎還臭,喜歡弄臭別人 07/24 09:09
htjnt : 指控可以幹嘛 07/24 09:10
tomdavis : 暗月模型 這也是暗系列(X 07/24 09:11
hpk89 : 蒸餾有辦法追這麼快的話,那gemini是在忙什麼? 趕 07/24 09:13
hpk89 : 快蒸餾一版出3.5 pro啊 07/24 09:13
bcismylove : 是又怎樣 07/24 09:14
totomo168 : 搞笑 你們都是抄創作者的屎 屎還指控別人抄他的屎 07/24 09:16
s213092921 : claude蒸餾都上新聞了,美吹還死不承認哈哈哈 07/24 09:17
vaness07 : 中國注重智慧財產權 嗯 07/24 09:17
tenka92417 : 如果蒸餾那麼好用,不就代表花大錢買設備是在費白 07/24 09:18
tenka92417 : 工嗎? 07/24 09:18
chunfo : anthropic的話聽聽就好 07/24 09:18
St3480 : 那你怎不自己蒸? 07/24 09:19
lionel20002 : 輸不起 沒救了遲早下去 07/24 09:20
takeda3234 : AI挖資料有在管智財版權的嗎? 07/24 09:20
liu02112 : 這麼好蒸餾 日本韓國歐洲怎麼不去蒸餾 他們缺資源? 07/24 09:21
starport : 月之呼吸 07/24 09:22
cphe : 蒸下去就這麼強,那Gemini還會這麼廢嗎 07/24 09:22
gn1384181 : 美國:必須維持科技霸權形象不墜,對手有新技術就抹 07/24 09:22
gn1384181 : 他抄襲就對了 07/24 09:23
henry3214 : 美國也是整天造謠亂講 07/24 09:23
a19851106 : 急了.jpg 07/24 09:23
KY1998 : 中美ai實驗室一堆中國籍的工程師 有差嗎 07/24 09:24
billy791122 : 光之太陽 07/24 09:24
s90011 : 誰管你蒸餾不蒸餾?客戶只care便宜好用 07/24 09:24
s90011 : 美國不爽就全面封殺中國AI,不然只是嘴砲而已 07/24 09:25
CKYAMAY : 大陸抄襲的別人,被說一樣就人家蒸餾他的!學會了 07/24 09:25
a19851106 : 月之暗面創辦人也留美的 07/24 09:25
cphe : Anthropic自己都因為大規模違法取得數據賠15億鎂了 07/24 09:25
liu02112 : Anthropic跟Openai都要拚上市估值 看政府要不要幫忙 07/24 09:27
aloness : 月之暗面,那叫隆德貝爾去處理一下(x 07/24 09:28
s213092921 : https://reurl.cc/zOWy9Q A公司都盜版抄襲賠償了 07/24 09:30
samnpc : 重點是怎麼處理,對中國關稅再提高幾百%嗎 07/24 09:30
haver : 中國要拿人民的資料來訓練AI比美國簡單多了 07/24 09:31
AustinRivers: 急了 07/24 09:33
FatFatQQ : 美國最愛偷別國東西偷不到就用搶的 07/24 09:33
zzTwo : 晶片台積電是用偷的 AI 指控抄襲剛好而己 07/24 09:34
waijr : 人家是開源… 有沒有竊取拿閉源出來比較啊 07/24 09:34
yuinghoooo : 性能比競品強有點奇怪吧 07/24 09:36
CYL009 : 蒸餾然後屌打原來的 這你信www 07/24 09:37
c1951 : 跟華為和比亞迪同樣套路 先抹黑再封鎖 保護美國本土 07/24 09:38
CYL009 : 這一年來的較量 中國都差美國一點很固定的量 我看就 07/24 09:38
CYL009 : 是硬體算力差距了 等韜晶片出來就準備反超 嘻嘻 07/24 09:38
smart80615 : 又來了 指控是需要證據的 不是你說有就有 07/24 09:38
cerwvk : 蒸餾不少討論. 減少訓練成本. 07/24 09:38
c1951 : 的AI產業不被中國公司給打垮 但越保護 將來會越慘 07/24 09:39
AndyMAX : 日韓歐怎麼不蒸餾 對啊 有原版幹嘛蒸餾 07/24 09:39
CYL009 : 現在開始流行自主AI了 還有人想被美國捏雞雞呢www 07/24 09:41
c1951 : 大疆 華為 比亞迪 美國越是保護本土產業 將來在全球 07/24 09:41
dog41125 : 丸子白宮員工的智商只剩下蒸餾== 07/24 09:41
s213092921 : https://youtu.be/-Z-wToxA3wM 未來3年內就是中國AI 07/24 09:42
s213092921 : 領跑,彎道超車美國AI 07/24 09:42
billy791122 : 蒸餾這麼簡單AI模型怎麼沒有變白菜價 07/24 09:42
FlyBird : 嘻嘻欲加之罪 何患無詞 07/24 09:42
c1951 : 的競爭力 越保護越差而已 前幾個例子就已經在示範了 07/24 09:42
cowaksor : 他們蒸餾了我們的AI 07/24 09:45
cchen : 偷起來 07/24 09:46
royli : 大陸 07/24 09:47
cerwvk : 比亞迪的車, 很多車商評價很差勁. 安全性低. 07/24 09:47
yangweiisi : 輸不起,就說別人竊取? 07/24 09:49
tinsawei : 蒸回去啊 07/24 09:51
FlyBird : 比亞迪撞測五星捏,現在跟坦克差不多了 07/24 09:53
tenka92417 : 又在車商說安全性低了耶,都市傳說喊多久了,當歐 07/24 09:53
tenka92417 : 洲消費者是白癡嗎? 07/24 09:53
ActionII : A社很多小動作來識別啊 07/24 09:54
ActionII : 上次玩太過被社群噴到收回去 07/24 09:54
ActionII : 怎可能只靠推測 07/24 09:54
c1951 : 比亞迪的海豹 在C-NCAP的2022年測試中獲得五星安全 07/24 09:54
catboost : 支那就是支那什麼大陸 07/24 09:54
c1951 : 評級 得到全球總榜第一 這個可以吹 不信問AI 嘻嘻 07/24 09:55
secrectlife : 蒸飯啦吵啥 07/24 09:56
awenracious : 支那無恥 也不是新聞了 07/24 09:57
c1951 : 旗下車型如唐、海豹、海豚 得到五星安全評價 反觀 07/24 09:57
eastereaster: Anthropic CEO不是出來說了Kimi不是蒸餾的 07/24 09:58
eastereaster: 不要再造謠了 07/24 09:58
s1612316 : 美國一定要這樣喊啊 不然被打爆多丟臉XD 07/24 09:58
cage820518 : 美國開始怕了?蒸餾簡單為什麼ai只有中國可以拿出來 07/24 09:59
c1951 : 日本車 各種造假醜聞數據 一直被爆出來 嘻嘻 07/24 09:59
aixiiae2005 : 物理AI才是最終決勝點,AI模型感覺到最後都差不多強 07/24 10:02
aixiiae2005 : 你蒸餾我我蒸餾你,數據偷渡 護城河越來越低 07/24 10:03
kennethyeah : 做不到說別人抄襲? 喊抓賊那麼多次, 自己就是那賊 07/24 10:04
c1951 : 日本車曾經爆出多少個造假醜聞? 我問AI 回答好精彩 07/24 10:04
c1951 : 而且日本車爆出的造假醜聞 大多是和安全測試有關 07/24 10:06
lavign : 比較強的用弱模型蒸餾,不要說笑話好嗎 07/24 10:08
c1951 : 日本車和比亞迪 都做得很省油 但犧牲掉安全性是缺點 07/24 10:09
lastphil : 一招打遍天下是吧 想不到理由就說蒸餾 07/24 10:13
cityhunter04: 都被發現蒸餾技術了,還沒有山寨?? 07/24 10:14
ericthree : 又偷 07/24 10:15
cityhunter04: 整天在那邊彎道超車,自己不研發沒有山寨人家,技術 07/24 10:15
cityhunter04: 哪裡來? 07/24 10:15
leaf77689 : 中國就只是山寨大國怎麼可能會研發新技術,這一定 07/24 10:16
leaf77689 : 是從美國偷過去的啦,全世界新技術都是從美國出來 07/24 10:16
leaf77689 : 的(嘻嘻 07/24 10:16
suntw : 難怪叫暗面,因為見不得人 07/24 10:16
squeakywheel: 笑死 這種騙小孩的話只有某族群信 ccccc 07/24 10:17
squeakywheel: 輸了就說別人抄ccccc 07/24 10:18
FiveSix911 : 抄啦 哪次不是先抄再優化 手機也是這樣 07/24 10:20
dangu4rmp : 老美也是可愛 什麼都抄襲 連老中天上飛兩年的六代 07/24 10:21
dangu4rmp : 機 老美自己做不出來都可以說是抄襲了 哈 07/24 10:21
Kt51000 : 中國只會抄襲不是眾所周知的 07/24 10:22
x6urvery : 現在美國政府講的話能聽? 這就潑髒水阿 07/24 10:24
bigwhiteeat : 美爸:台灣偷晶片=中國偷蒸餾 某族群深信不疑.... 07/24 10:27
li118 : Claude 之前就有發現大量新帳號流量異常啊,本來就 07/24 10:33
li118 : 絕對有人在蒸餾他 07/24 10:33
ligoding : 這什麼中二的名稱…. 07/24 10:35
bismarck3025: 這個顯然不是蒸餾可以達到的程度吧?? 07/24 10:40
soratora : 你抄我 我抄你 炒菜不就這樣~ AI也同理 07/24 10:43
tcancer : 中國永遠無法在前沿技術上比美國有開創性,但能明 07/24 10:45
tcancer : 抄暗偷技術且無視商業利益,大量複製量產其應用化 07/24 10:45
tcancer : 為洪水淹沒世界 07/24 10:45
GooglePixel : AI訓練本質就是剽竊 假道學 07/24 10:47
GooglePixel : 美企偷爬資料 中企偷技術 本質都一樣的 07/24 10:48
forb9823018 : Ai自己都承認是claude 還沒蒸餾? 板上中吹好多 07/24 10:53
momo4571 : 所以現在是先行者傻逼 07/24 10:56
ksjr : 蒸餾成120%的酒精 厲害了吧 07/24 11:04
ssccg : 所有AI的授權都是說產出資料的著作權歸使用者所有 07/24 11:08
ssccg : 就算是蒸餾也根本不構成智慧財產權竊取 07/24 11:09
bj4j45 : 美國到底在搞什麼?整天非專業的在叫,可以務實一 07/24 11:10
bj4j45 : 點嗎 07/24 11:10
ohlong : 感覺比雞本麵好吃 悅汁暗麵 07/24 11:10
ssccg : 拿AI對答案都叫智慧財產權竊取的話,拿AI產的程式去 07/24 11:11
ssccg : 賣錢(Claude主要用途)算是? 07/24 11:11
a9564208 : 中國資料問題是造假的太多,寫論文引用中國準備被 07/24 11:11
a9564208 : 電 07/24 11:11
CGDGAD : 暗夜公爵 07/24 11:23
neilisme : claude承認自己是千問 所以是蒸餾千問才對吧 07/24 11:23
ldddlddd : 比賽就是這樣的!好像跑步游泳一樣,還不是你做什 07/24 11:41
ldddlddd : 麼他就做什麼.jpg 07/24 11:41
ldddlddd : A畜、ClosedAI,做的缺德事比蒸餾多去了 07/24 11:43
matlab1106 : 講給死忠的聽而已 美國什麼東西不是抄東方的? 07/24 11:44
aimlikenoob : AI的戰爭就是美國的黃猴子對抗中國的黃猴子 07/24 11:46
lovebbqjim : 不就等同於台灣偷美國的晶片嗎? 07/24 11:49
SiFox : 所以台灣是小偷,懂了嗎? 07/24 11:51
bike3905 : 賺不到錢,當然哭了,但青鳥不懂,現在能用200美方 07/24 12:01
bike3905 : 案是賺到了 07/24 12:01
sinsia : 中國南波萬 07/24 12:04
KingChaly : 急了 07/24 12:04
sowhysowhat : 有夠難看 07/24 12:09
set852064 : 急了 07/24 12:25
bh2142 : 笑死 Claude 不是也在蒸餾中國模型增強中文能力 07/24 12:32
alphanet : 嘉羅特:月亮出來了嗎 07/24 12:34
machijoy : 他強調中國尊重智慧財產權>笑話 哈哈 07/24 12:35
nanahala : 乾脆叫月牙天衝好了 07/24 12:50
rexwis : 急了 露出敗相 07/24 12:56
rex7788 : 閉源模型要怎麼蒸 07/24 13:08
DIDIMIN : 這商業模式不就 openAI 稿起來的,結果被抄? 07/24 13:20
CDA2 : 你以為是蔡阿嘎喔 07/24 13:21
aass5566 : 好中二的公司名 07/24 13:28
cuhappy : 台灣的晶片也是抄襲自美國,川普認證的 07/24 13:56
kload : 快點派出瘋狂假面一拚 07/24 14:01
gn02118620 : 無能狂怒 07/24 14:14
gn02118620 : 蒸餾這麼簡單 那接近Fable 5強度的大模型就全世界 07/24 14:15
gn02118620 : 爛大街了 07/24 14:15
Paulsic : 怕了緊張了 07/24 14:22
Paulsic : 絞肉機絞起來 07/24 14:24